为什么brazil covid还这么严重?新闻说今天是worst single day death toll

nehz
楼主 (北美华人网)
他们温度这么高,按理说应该就像伤风感冒一样吧。美国每一波也就一个月peak,然后就降下了
Creekrhino
巴西变异的感染力很强,而且可以二次感染康复的病人。致死率也变高了(可能的ADE效应),而且年轻人(40岁左右)的致死率也变高了。现在巴西变异在世界各地刚刚开始传播,如果没有足够的疫苗或者疫苗有效性低的话,夏天大爆发不是梦。
治愈堡12
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你是说中国疫苗把巴西给坑了?....
d
durkin
飞机上,一只乌鸦对空姐说:“给爷来杯水”,猪也学乌鸦,对空姐说:“给爷来杯水”,空姐大怒,将乌鸦和猪都扔下了飞机。
这时乌鸦对猪说:“傻了吧,爷会飞!”.
巴西的乞丐版Trump学他偶像作死的时候挺开心,就是没意识到美国是有翅膀的。
nehz
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不是巴西变异老早就传开了吗?不是和英国的变种同时间出现的吗?
取啥名字好
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如果ade不是越打死越快么
Creekrhino
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不是巴西变异老早就传开了吗?不是和英国的变种同时间出现的吗?
nehz 发表于 2021-03-25 00:43

你到油管上搜一下Brazil variant,会出来一堆圣地亚哥发现第一例巴西变异,昨天是纽约,前天是什么地方已经忘了。
梅干茶泡饭
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不是巴西变异老早就传开了吗?不是和英国的变种同时间出现的吗?
nehz 发表于 2021-03-25 00:43

很多国家对巴西有travel ban
巴西人的流动性显然不如英国global啊

Creekrhino
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你是说中国疫苗把巴西给坑了?....
治愈堡12 发表于 2021-03-25 00:40

你自己体会。智利和阿联酋都打的是灭活疫苗,你谷歌一下新增和死亡曲线。
庚子
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去年Trump把巴西给travel ban的时候,我还不以为然,心想世界第一疫情ban了世界第二,算啥。然后Biden上台就把南非ban了,看来他们都知道一些东西。
wqsong
你自己体会。智利和阿联酋都打的是灭活疫苗,你谷歌一下新增和死亡曲线。
Creekrhino 发表于 2021-03-25 00:48

居然有可能是ADE?
Creekrhino
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如果ade不是越打死越快么
取啥名字好 发表于 2021-03-25 00:45

巴西很多人去年三月份已经感染过了,抗体检测发现有的城市70%被感染过了,现在同一城市又是大爆发。如果ADE的话,看到的结果就是死亡率变高,年轻人重症及死亡率变高。这些在巴西是进行时,今天巴西死亡人数超过3000人。
wqsong
巴西很多人去年三月份已经感染过了,抗体检测发现有的城市70%被感染过了,现在同一城市又是大爆发。如果ADE的话,看到的结果就是死亡率变高,年轻人重症及死亡率变高。这些在巴西是进行时,今天巴西死亡人数超过3000人。
Creekrhino 发表于 2021-03-25 00:53

这太可怕了!
庚子
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3000死亡人数应该还没美国刚过去的冬天高峰高吧。当时稳定在4000-5000多日均死亡
Creekrhino
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3000死亡人数应该还没美国刚过去的冬天高峰高吧。当时稳定在4000-5000多日均死亡
庚子 发表于 2021-03-25 01:06

新闻说过两周就到4000了,前两周每天死2000。而且巴西马上就要冬天了。
jasonlong
巴西很多人去年三月份已经感染过了,抗体检测发现有的城市70%被感染过了,现在同一城市又是大爆发。如果ADE的话,看到的结果就是死亡率变高,年轻人重症及死亡率变高。这些在巴西是进行时,今天巴西死亡人数超过3000人。
Creekrhino 发表于 2021-03-25 00:53

https://www.washingtonpost.com/nation/2021/03/09/coronavirus-covid-live-updates-us/ 五毛别来带节奏,巴西这么糟纯粹是没有有效疫苗,且没有lockdown,跟病毒ADE没关系。另外,辉瑞的疫苗对巴西变种是有效的。对南非的倒是有效率差点。但是对巴西变种的目前看问题不大
治愈堡12
我看到那个小浣熊的科普帖子说灭活的ADE风险很高的?
keaidedabaicai
应该问的问题是,为什么得天独厚,巴西没有发展起来?
keaidedabaicai
为什么美洲除了美加,都没有发展起来?
keaidedabaicai
美加还是多帮助巴西吧,抗疫是个全球协作的事
取啥名字好
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你多做做研究吧,千万别别人说啥就做啥
Creekrhino
https://www.washingtonpost.com/nation/2021/03/09/coronavirus-covid-live-updates-us/ 五毛别来带节奏,巴西这么糟纯粹是没有有效疫苗,且没有lockdown,跟病毒ADE没关系。另外,辉瑞的疫苗对巴西变种是有效的。对南非的倒是有效率差点。但是对巴西变种的目前看问题不大
jasonlong 发表于 2021-03-25 01:22

建议你听一听福齐说的,疫苗英国变异有效,南非变异有影响但是还是有效的(抗体降十几倍),巴西变异是problematic. 现在当然只能说有效了,但是疫苗公司在加紧作第三针,我有朋友就参加了。
jasonlong
建议你听一听福齐说的,疫苗英国变异有效,南非变异有影响但是还是有效的(抗体降十几倍),巴西变异是problematic. 现在当然只能说有效了,但是疫苗公司在加紧作第三针,我有朋友就参加了。
Creekrhino 发表于 2021-03-25 02:22

你把福奇说关于辉瑞对巴西变种效率还不如南非变种,对巴西变种problematic的视频,或者英文版英文article原原本本发过来 。 我到现在的认知是英国变种变异最小,巴西变种是介于英国和南非变种之间,南非变种是突变最厉害的,所以辉瑞和M家的对南非变种效率有下降,但是对付英国和巴西是有用的。
Creekrhino
你把福奇说关于辉瑞对巴西变种效率还不如南非变种,对巴西变种problematic的视频,或者英文版英文article原原本本发过来 。 我到现在的认知是英国变种变异最小,巴西变种是介于英国和南非变种之间,南非变种是突变最厉害的,所以辉瑞和M家的对南非变种效率有下降,但是对付英国和巴西是有用的。
jasonlong 发表于 2021-03-25 02:25

https://www.youtube.com/watch?v=wC8mpinC0LI
4分钟开始。他说的是南非和巴西的都是problematic。而且辉瑞和Modena的实验证实南非变异导致抗体降低了十倍以上。
https://www.youtube.com/watch?v=RQePJ0rrojQ
福齐专门讲变异病毒疫苗的。
华盛顿邮报的报道的标题用的是“may neutralize", 而且里面用的是人工模拟(engineered)的病毒在体外作的实验。
梅干茶泡饭
你把福奇说关于辉瑞对巴西变种效率还不如南非变种,对巴西变种problematic的视频,或者英文版英文article原原本本发过来 。 我到现在的认知是英国变种变异最小,巴西变种是介于英国和南非变种之间,南非变种是突变最厉害的,所以辉瑞和M家的对南非变种效率有下降,但是对付英国和巴西是有用的。
jasonlong 发表于 2021-03-25 02:25

你这个理解有点过于直接了 不能说变异厉害不厉害 疫苗有个押宝的问题 押中了没押中的问题
梅干茶泡饭
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3000死亡人数应该还没美国刚过去的冬天高峰高吧。当时稳定在4000-5000多日均死亡
庚子 发表于 2021-03-25 01:06

你要考虑到巴西人口没有美国多。。。 而且巴西还存在大量不计入死亡人数的问题 巴西严重的城市死在家里的不罕见 就拿一个氧气瓶在家里抗着 抗不过去就死了
Creekrhino
你要考虑到巴西人口没有美国多。。。 而且巴西还存在大量不计入死亡人数的问题 巴西严重的城市死在家里的不罕见 就拿一个氧气瓶在家里抗着 抗不过去就死了
梅干茶泡饭 发表于 2021-03-25 02:48

说的很对。可以听一听下面对巴西政府疫情顾问的采访 https://www.npr.org/2021/03/04/973791954/sao-paulo-prepares-for-lockdown-after-record-covid-19-deaths-in-brazil
noshock
你自己体会。智利和阿联酋都打的是灭活疫苗,你谷歌一下新增和死亡曲线。
Creekrhino 发表于 2021-03-25 00:48

阿联酋是混合疫苗,有部分是Pfizer, 智利呢?
jasonlong
https://www.youtube.com/watch?v=wC8mpinC0LI
4分钟开始。他说的是南非和巴西的都是problematic。而且辉瑞和Modena的实验证实南非变异导致抗体降低了十倍以上。
https://www.youtube.com/watch?v=RQePJ0rrojQ
福齐专门讲变异病毒疫苗的。
华盛顿邮报的报道的标题用的是“may neutralize", 而且里面用的是人工模拟(engineered)的病毒在体外作的实验。
Creekrhino 发表于 2021-03-25 02:47

你说的和我的认知没有差别。对南非变种,媒体的报道很直接,就是有效力下降,而且辉瑞M家都在研制booster,但是对巴西变种,报道的口径就没有南非变种这么消极,的确是说may neutralize,但是没有用对南非变种的描述说巴西变种,既然媒体对南非变种能直接说有效力下降,就没有必要遮遮掩掩对巴西变种的有效力。没有理由说对南非变种有效力下降,然后遮掩对巴西变种的能力。看完视频,加上综合媒体对各类变种的报道,我的认知还是巴西变种介于英国和南非变种之间。英国变种可以对付,南非变种有效力下降,需要booster,巴西变种may neutralize
jasonlong
你这个理解有点过于直接了 不能说变异厉害不厉害 疫苗有个押宝的问题 押中了没押中的问题

梅干茶泡饭 发表于 2021-03-25 02:47

当时以色列打疫苗初期,某些人也是各种fear mongering,记得二月中旬,以色列疫苗打了两个月,数字没降,某几天还涨了一点,版里各种ID帖子都上来说疫苗怎么怎么没用,我记得你当时好像就在那些帖子里面上传下跳,然后看人家以色列。
Creekrhino
你说的和我的认知没有差别。对南非变种,媒体的报道很直接,就是有效力下降,而且辉瑞M家都在研制booster,但是对巴西变种,报道的口径就没有南非变种这么消极,的确是说may neutralize,但是没有用对南非变种的描述说巴西变种,既然媒体对南非变种能直接说有效力下降,就没有必要遮遮掩掩对巴西变种的有效力。没有理由说对南非变种有效力下降,然后遮掩对巴西变种的能力。看完视频,加上综合媒体对各类变种的报道,我的认知还是巴西变种介于英国和南非变种之间。英国变种可以对付,南非变种有效力下降,需要booster,巴西变种may neutralize
jasonlong 发表于 2021-03-25 02:55

你有些太乐观了。别忘了巴西现在是夏天,美国夏天的时候病毒都快灭绝了。一个夏天造成大爆发的病毒到了冬天会如何?
Creekrhino
当时以色列打疫苗初期,某些人也是各种fear mongering,记得二月中旬,以色列疫苗打了两个月,数字没降,某几天还涨了一点,版里各种ID帖子都上来说疫苗怎么怎么没用,我记得你当时好像就在那些帖子里面上传下跳,然后看人家以色列。
jasonlong 发表于 2021-03-25 03:03

如果以色列能够顶住各种变异的攻击,疫苗就是人类的救星。如果没顶住,... 需要时间来证明的。
jasonlong
你有些太乐观了。别忘了巴西现在是夏天,美国夏天的时候病毒都快灭绝了。一个夏天造成大爆发的病毒到了冬天会如何?
Creekrhino 发表于 2021-03-25 03:06

以色列疫苗二月打得时候,数据没下降,版里面各种人发帖子恐慌,说疫苗没用,对付不了变种,现在回头看就是笑话。那些人大多都是和你一样,fear mongering,时间和事实证明一切。西方人不是傻子,辉瑞M家得疫苗能把以色列,美国,英国的疫情压下去,就开了个的好头。下面什么变种,MRNA很容易更改配方,像流感疫苗一样等到需要的时候推广就行。就像你发的视频福齐说的,这些变种不是show stoppers,也不是game changers,美国一两个月就能推广上亿支疫苗现在能做到,将来变种的booster也能做到。这个环节渠道一打通,以后就是照着这条路走下去就好。没什么要惊恐的。当然带节奏的人除外
梅干茶泡饭
当时以色列打疫苗初期,某些人也是各种fear mongering,记得二月中旬,以色列疫苗打了两个月,数字没降,某几天还涨了一点,版里各种ID帖子都上来说疫苗怎么怎么没用,我记得你当时好像就在那些帖子里面上传下跳,然后看人家以色列。
jasonlong 发表于 2021-03-25 03:03

你不仅一知半解 还记忆有问题
jasonlong
如果以色列能够顶住各种变异的攻击,疫苗就是人类的救星。如果没顶住,... 需要时间来证明的。
Creekrhino 发表于 2021-03-25 03:09

以色列本身就有各种变种,自己去搜以色列有哪些变种。其次MRNA疫苗就是很容易生产出针对变种的疫苗,所以booster不是什么攻克不了的问题,最后,现在UK,US, 以色列等国已经证明,一旦疫苗铺开的环节打通,一旦booster出来,几个月内打完全国是没有问题的。所以等到今冬明春booster需要推广的时候,照着现在的流程再走一遍就好。如果以色列,美国,英国这次疫苗铺开掉链子了,我还真有点担心。没想到他们做得这么好,所以我现在对以后美国每年来一两轮booster很有信心。
jasonlong
你不仅一知半解 还记忆有问题
梅干茶泡饭 发表于 2021-03-25 03:14

你完全可以到没有疫情得国家去,还赖在西方国家干嘛,某国可以闭关锁国一辈子躲避疫情,perfect for you,你们说了半天不就想证明这个吗?好走不送,我们在这边suffer变种无尽的轮回是我们的事,用不着你们天天上来念叨。
梅干茶泡饭
你完全可以到没有疫情得国家去,还赖在西方国家干嘛,某国可以闭关锁国一辈子躲避疫情,perfect for you,你们说了半天不就想证明整个吗?好走不送,我们在这边suffer变种无尽的轮回是我们的事
jasonlong 发表于 2021-03-25 03:19

看看你撒泼的样子 真恶心 莫名其妙就说我对以色列怎么怎么了 你看来不是记忆有问题 就是心肠恶毒 到处攻击人而已
jasonlong
看看你撒泼的样子 真恶心 莫名其妙就说我对以色列怎么怎么了 你看来不是记忆有问题 就是心肠恶毒 到处攻击人而已
梅干茶泡饭 发表于 2021-03-25 03:21

看你们fear mongering的样子,才恶心,五毛屏蔽
梅干茶泡饭
看你们fear mongering的样子,才恶心,五毛屏蔽
jasonlong 发表于 2021-03-25 03:22

LOL czboy 2.0
Creekrhino
有些人喜欢把头埋在沙子里,这样会快乐一点儿。大家要理解。
如果爱ll
飞机上,一只乌鸦对空姐说:“给爷来杯水”,猪也学乌鸦,对空姐说:“给爷来杯水”,空姐大怒,将乌鸦和猪都扔下了飞机。
这时乌鸦对猪说:“傻了吧,爷会飞!”.
巴西的乞丐版Trump学他偶像作死的时候挺开心,就是没意识到美国是有翅膀的。
durkin 发表于 2021-03-25 00:43

这形容太好了
alessa
自己国家一天死3000+,总统同一天搞无口罩大party为自己庆祝生日,在电视上跟大家说一切都会好的,老百姓们只能在家里敲锅碗瓢盆抗议。这样搞得好才怪,还要连累全世界。
梅干茶泡饭
自己国家一天死3000+,总统同一天搞无口罩大party为自己庆祝生日,在电视上跟大家说一切都会好的,老百姓们只能在家里敲锅碗瓢盆抗议。这样搞得好才怪,还要连累全世界。
alessa 发表于 2021-03-25 06:08

巴西买了牛津疫苗 说起来现在牛津疫苗挺遭人嫌弃的 巴西也要 牛津说应该对这个变种有一定作用 没有一开始效果好
coolcool
我看最近几天纽约及其附近州日新增感染人数在增加,而纽约疫苗注射已经在很多州的前面了。形势也许不想我一个月以前想的那么乐观。
l
lovery
巴西变异的感染力很强,而且可以二次感染康复的病人。致死率也变高了(可能的ADE效应),而且年轻人(40岁左右)的致死率也变高了。现在巴西变异在世界各地刚刚开始传播,如果没有足够的疫苗或者疫苗有效性低的话,夏天大爆发不是梦。
Creekrhino 发表于 2021-03-25 00:38

打灭火疫苗更容易激发ADE啊 lol
apple-bee
前几天听podcast,提到巴西那边变种很厉害,之前感染过的还会被传染,而且他们的氧气也不够用
ca563
LOL czboy 2.0
梅干茶泡饭 发表于 2021-03-25 03:24

说不定就是老朋友Czboy的马甲呢,也是这么乐观,这么爱堆砌cherry picking的数据
abbye
因为巴西总统说了,要是打了mRNA covid疫苗,10年之后会变成alligator。我还是想不明白,为什么不用crocodile用alligator这个词
酒酒_
他们不是进口一亿支中国疫苗,静候佳音嘛
ecnanif
因为巴西总统说了,要是打了mRNA covid疫苗,10年之后会变成alligator。我还是想不明白,为什么不用crocodile用alligator这个词
abbye 发表于 2021-03-25 23:35

crocodile 是澳大利亚的。 南美的那种叫做alligator