回复 57楼zhaopk的帖子 美国和中国比治安，那是开玩笑。 ９０年代中国的不少地区治安比较差，现在中国基本上治安都很好。我的经历。 biyuntian 发表于 2021-03-22 16:51
虽然我赞同美国生活条件比国内好很多，但是什么叫牲口一样的绝望的生活，大部分人没有差到那种情况。你这个描述和用词太抹黑国内的工作条件了。 ray_golden 发表于 2021-03-22 19:41
你如果认同自由民主平等法制这些现代社会的观念，在中国根本不想多呆 人又不是牲口，味饱了，给你蹭蹭痒，晒晒太阳就幸福了？ Jimatssf 发表于 2021-03-22 23:11
就凭你的这句回复，就可以看到你的人文主义精神为零。以自我利益为唯一判断标准，长时间在哪里生活都不会happy gard 发表于 2021-03-22 17:20
愿意回去享受社会主义铁拳的尽管回，说服自己心甘情愿就行了，何必非要说服别人 xixixihahaha 发表于 2021-03-22 17:48
我特指的服务行业人员，不是指城市一般居民。农村到城市的打工仔打工妹，外卖小哥、保姆...完全不可能买房，子女没户口没教育，留守农村，没有医保，住宿条件（可不就是不像人住的）。完全没有任何人权可言，遇到事情没有人为他们维权发声。是这些人的这种生活水平造就了城市本地人觉得方便快捷又便宜的服务。当年北京驱逐“低端人口”导致外卖断供，就是这种现实的反射。这里很多墨西哥合法非法移民也是从事的服务业，生活有尊严太多太多，以致很多人觉得这里的服务业太贵。 说白了就是在国内有大量低人权人群让你剥削，这里做不到。我并不觉得这点可以算成国内的生活优势。 gard 发表于 2021-03-22 23:03
各回各家各找各妈吧 我觉得海龟宁波就不错 1。海华几年积蓄回宁波花1000万可以买到比较好的别墅了。 2。宁波人念书厉害，华人精英遍天下，小孩以后的成长也没问题。 3。宁波的环境什么都不错，周围的景区也很多。 4。海鲜物产丰富 5。四季分明 6。离上海什么的大城市近 7。会所嫩模随便走起 我觉得宁波好过大多数美国的城市了，不服来辩 purpledee 发表于 2021-03-22 23:08
这个适合在国内论坛发，北上广或者十八线都不如宁波舒坦。保证讨论热烈。 zhaopk 发表于 2021-03-22 23:46
出行这一点就别跟国内比了。 整天挤地铁挤地铁。你们近些年回过国吗？一二线城市疯狂建地铁，地铁拥挤度已经好很多了。除了早晚高峰期有些拥挤，平时都不挤。像深圳市中心的东西向地铁，经常空空荡荡的。 再说了，就是早晚高峰，你确定开车堵在路上比坐地铁舒服？至少地铁里还能玩手机，你开车行吗？ 另外，中国的高铁网络现在非常好用，这是美国能比的？ 我家在山东沿海小城市，刚开通了到上海的高铁，三个半小时就能到。在美国能怎么办？要么坐飞机，要么开车。这能跟舒舒服服的坐高铁比？ xys442 发表于 2021-03-23 01:14
回复 1楼grace_yanyan的帖子 、生活：美国远胜。你在北京上海无法做到自由的打高尔夫、周末有个自己小游艇出海玩、骑马 -你说的那几个。我一点兴趣有没有。这个都不是我们中国人的传统娱乐活动啊 行：美国胜 这个对我来说是麻烦，到哪儿都要开车，呼呼的。老人怎么吃得消。为什么保时捷，都是无聊，就一代步工具有什么意思。 只是说，人和人不一样。 biyuntian 发表于 2021-03-22 15:45
中国人的传统娱乐活动是啥？吃饭逛街唱歌打牌跳广场舞？ 近猪者肥 发表于 2021-03-23 01:51
比较客观，补充一点，我娃觉得国内比美国好玩太多了。 zhimama 发表于 2021-03-23 01:07
怎么了呢？ 中国人的爱好都是比较热闹的，这也需要吐？ 攀岩滑雪徒步就高大上？ 都是大俗人，当你老了对抗孤独的时候，才会怀念和明白，那些热热闹闹的好处。中国人都是老姐们凑一起热闹的很。美国老人孤独的多。 cistim 发表于 2021-03-23 01:53
没有吐槽的意思，这些活动我也喜欢。但在美国还只执着于这些传统娱乐活动的人，可能的确更适合国内生活。 btw，其实也只有广场舞不太好实现。唱歌在美国更容易，我好多喜欢唱歌的朋友家里卡拉OK音响搞得比国内很多普通KTV还好。 近猪者肥 发表于 2021-03-23 02:08
re，不回北上回哪里都是被国内人瞧不起！哈哈哈 blanch23 发表于 2021-03-23 00:02
回复 100楼magnoliaceae的帖子 哦那你跟我说说你的都市生活呗？我从小的都市生活就是固定逛那几个商业区，shopping吃饭看电影喝下午茶，哦这里是没有高楼大厦，但湾区有着全球最大的科技巨头，只是建筑风格低调，无所谓，里子重要，这里又有钱又有闲，闲的我每年都能回国，实际好处甩国内写字楼里的苦哈们N条街。 grace_yanyan 发表于 2021-03-23 01:48
唱歌主要是图个热闹，聚会在一起唱k，效果好不好倒是次要的，美国主要是不那么好约得到很多好友，多数人全都在国内。 huashan2018 发表于 2021-03-23 02:22
3年前带娃去北京玩，也是交通把我吓到了。 我家娃姑姑从纽约海归北京，有4年了，刚和我说要想办法出来，最关键一点是网络要翻墙很烦，我们3年前去北京找她玩，每天约她都是下班后，那个交通简直让人没法过没事去逛街 发表于 2021-03-23 02:39
回复 1楼grace_yanyan的帖子 差不多是这样。 但是有娃之后才能更加意识到国内生活和服务的好处 lazycat12345 发表于 2021-03-23 04:54
看过gossipgirl的人知道Blair说过：地铁那是给穷人坐的， blair又不是中产，人家是富人。想太多，纽约挣上百万的还上班挤地铁 ecolock 发表于 2021-03-23 02:56
现在的中国 跟现代文明根本不沾边，还越行越远，看看铺天盖地的宫斗剧、帝王剧。连三妻四妾的宅斗剧都大行其道了。中国过去三十年是在行向现代文明的，不然不会经济大发展。但是最近几年简直惨不忍睹令人绝望。 gard 发表于 2021-03-23 03:32
恰好相反，有娃以后才发现北京实在没法待 Yueya1980 发表于 2021-03-23 04:56
国内的问题是坑太多，运气好的话岁月静好啥事没有，不知道啥时候掉进什么坑里就叫天天不应了。 iloveGelato 发表于 2021-03-23 02:10
国内现在这种刑事犯罪越来越少了，你经常回国看看就知道了，一线城市天罗地网的摄像头，各个小区里也是摄像头，而且现在中高档小区、单位家属大院小区基本都是封闭小区，出入需要门卡磁卡之类的，还配有保安。每个楼单元门也很多都是需要刷门卡磁卡或者是intercom doorbell。尾随犯罪被抓住概率非常高。你看看youtube，不少常驻国内的老外youtuber 都在说中国一线城市最放心的就是社会治安，晚上可以逛街可以吃大排档，一点不需要担心。 果小小 发表于 2021-03-22 15:47
回复 144楼dllzf的帖子 是的，选择了旧金山湾区，因为这里有全世界最领先的科技和创新，还有世界顶级大学，而且我说过我在国内对于都市生活要求也可以满足我。可能我不喜欢坐地铁公交吧，就算在北京车不堵情况我也都是打车。只要人一多就毫无生活质量可言，哪个富豪喜欢天天跟别人挤在一起，湾区人少又富，是中产最佳选择。 grace_yanyan 发表于 2021-03-23 10:22
回复 148楼果小小的帖子 没看见我标题写的中产阶层？如果来找茬懒得理你 grace_yanyan 发表于 2021-03-23 10:34
小时候看gossip girl 就觉得这里好矛盾 第一季第一集开头就是穷小子男主角上学的时候在公交上遇到了chuck nate 那时候我就想。。。难道公交比地铁高级么。。。 感觉是编剧的一个bug 梅干茶泡饭 发表于 2021-03-23 08:28
到了一定程度国内一线城市的性价比才能体现出来。 上产无所谓，到哪砸钱都有好的。 其实比较了半天，要是工作能同时同薪，肯定一帮人回去 lazycat12345 发表于 2021-03-23 08:34
你应该没有在北京长期生活过，我们在国内的时候应该也勉强算中产吧，一个985高校体制内，一个500强外企，有房有户口，没买车因为一直摇不上号，对于我们这种没有背景的人来说，国外的生活品质高的不是一点半点，不说别的，就双职工带娃不需要和老人同住这点，在北京就做不到 Yueya1980 发表于 2021-03-23 10:49
再过多少年你再总结吧。 很多事都是看更长周期的。 cistim 发表于 2021-03-23 10:52
回复 150楼果小小的帖子 原来你是理解错了，富豪不喜欢拥挤—我们作为中产在北京自然享受不了—但是你在湾区就可以—所以作为中产在湾区生活质量比在国内高—对应我这个帖子主题。北京富豪我接触不了，我不清楚国家的领导人们或者李彦宏这种有钱大佬。但是李彦宏家就住在北京安静的北五环的别墅里，国家领导人们在二环安静四合院或者西山下的别墅？这我就不知道了，反正不会挤在一起。 grace_yanyan 发表于 2021-03-23 10:52
但是没有自由啊 cannie 发表于 2021-03-23 09:53
难道你们小两口不自己买房还住老人的房子？ 果小小 发表于 2021-03-23 10:56
没明白宫斗剧帝王剧怎么就低人一等了？看电视不就图个乐子，难不成还是去接受思想教育？ woshizhuyilong 发表于 2021-03-23 10:58
你开玩笑吗？国内都用大铁门啊，以前还有防盗窗 离夜不闭户可是差了十万八千里 美国社区安全，不同的区差别太大了 zz99 发表于 2021-03-23 11:01
你阅读理解有问题吧，我说过我们是靠自己奋斗的，有房当然说的是自己买的 我说没法不和老人同住是因为北京有多大你知道吗，两个人都工作的话孩子必然需要有人帮忙看，就算是请保姆也需要老人看着 Yueya1980 发表于 2021-03-23 10:59
您这说半天是你山东老家的地铁还是北京的地铁啊，我觉得您还是实地体验一下西二旗城铁站再来宣传。没准西二旗这些年不像去年的这篇文章中描述的那么挤了，我可以跟我以前的邻居打听打听。 https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_5436792 ray_golden 发表于 2021-03-23 01:46
回复 156楼果小小的帖子 因为你在旧金山湾区就可以满足这种在北京中产根本享受不了，只有富豪才能享受的这种不拥挤的生活啊，就是说明这个意思。 grace_yanyan 发表于 2021-03-23 11:07
北京再怎么大，也没多少人天天横穿北京城吧？买房买父母附近啊，或者给父母换房换到自己附近啊 那你在美国是怎么解决的呢？不和父母同住又要父母帮忙看孩子，难道不是买房在父母附近？还是说你在美国可以家里蹲，福利好，所以不需要父母帮忙看娃？ 果小小 发表于 2021-03-23 11:04
在北京两个人上班一个东一个西的不要太多，甚至还有大对角线的周末夫妻，不巧最早为了孩子上学近，房子买在了三环内，那附近的房子不是随随便便仅靠我们自己就能说再买一套就买一套的，再说就算能买老人也未必愿意过来 在国外我们两人上班开车都是十五分钟，孩子小时候daycare，上学以后到点就接，领导不会难为，孩子生病需要请假也不用看人脸色，根本不需要和老人帮忙完全能搞定 Yueya1980 发表于 2021-03-23 11:12
这只能说明你也许并不在美国的北上广，否则和北京一样，房子也不是靠你们自己就买得起的。你在北京也并不是之前所说的是纯粹靠自己奋斗的。还有在国内为啥不可以送daycare呢？你在 美国如果在投行consulting上班到点接孩子，你看领导会不会难为 果小小 发表于 2021-03-23 11:20
回复 168楼果小小的帖子 那我不清楚旧金山湾区是不是一个好的选择，我从北京来觉得这边生活成本不低，地理位置稍好的house，先不说学区好坏就要200多万刀起步，每年近1.2%的地税，所以在物价方面我也说了跟北京比优势不大，只是从公寓换成了house。但是我肯定国内底层只要来到美国，过的肯定比国内好的更明显，不仅金钱上还有尊严，我不太想在这方面做过多抨击。 grace_yanyan 发表于 2021-03-23 11:22
你的思路好清奇，你不知道国外资源分配不像国内那么不均衡吗？我们是在讨论生活品质，我就是奔着人少出来的，干嘛还要挤到国外的北上广；另外难道你是在投行工作的？要比也是同行业比，你看看国内的投行的工作强度再来说话吧 Yueya1980 发表于 2021-03-23 11:27
国内为啥不能送daycare？哈哈，真是何不食肉糜啊 Yueya1980 发表于 2021-03-23 11:29
我看明明是你在东拉西扯，东边说不通就开始扯西。而且不好意思，我还真没看出来美国的投行比国内的投行工作轻松 果小小 发表于 2021-03-23 11:29
怎么了？很多人小时候就是在国内上的daycare吧？都活不了？ 果小小 发表于 2021-03-23 11:31
明明是你自己不了解国内的实际情况，更没在北京长期生活过，张嘴就来，不信的话回去试试就知道了 Yueya1980 发表于 2021-03-23 11:32
。。。。。不好意思，北京出生北京长大，别的地方我可能真不了解，可以和你辩北京就是因为了解北京 果小小 发表于 2021-03-23 11:33
你说是就是吧，从你的回复里我是真看不出来，哈哈，你开心就好 Yueya1980 发表于 2021-03-23 11:35
国内现在开车出去玩也很普及了，随便谁都买车，不是北上广大家也都开车上班，不用挤公交。不过还是喜欢这里的人际关系，简单 msqs 发表于 2021-03-23 11:36
国内很好，繁华便捷，就是需要有钱，想要达到北美同样的生活标准，要花很多很多钱，不回去的人里有一部分是不喜欢的，还有更多的是花不起这个钱。 lovedarren 发表于 2021-03-23 11:41
早就普及了，20年前北京中产就不少有车了 果小小 发表于 2021-03-23 11:40
还有一些，美国各种不好，就是死活不愿意回他最爱的祖国，可能真的是带任务潜伏在美国，真有牺牲精神啊。 Grace222 发表于 2021-03-23 11:42
从小西城长大，现在在湾区，每年回北京，最不喜欢北京的天气和雾霾。 echomom 发表于 2021-03-23 11:44
国内还有一绝招对付车子的叫限号，居然有什么今天只有单号可以开车，所以有车也有时没法用。 yolandos 发表于 2021-03-23 11:07
你小时候我不清楚，我小时候只上过幼儿园，最早也要两岁才能入园 Yueya1980 发表于 2021-03-23 11:33
说你没有在北京生活的常识你还嘴硬，你周末开车去京郊试试，哈哈，会堵的你怀疑人生的，除了春节国庆长假，市区交通就没有通畅过的时候，要么就是你住在五环开外可能不觉得 Yueya1980 发表于 2021-03-23 11:49
美国中产家里两辆车，国内中产你以为没两辆车呢？我在北京的朋友家里都单双号能开的备着的。 那些说国内不好的，都是回不去的，没房没车。能回去的，当然国内自在了。 mingdrew 发表于 2021-03-23 11:54
美国大城市不堵车吗？疫情之前我好几个同事就因为堵车堵的头疼然后坐火车上班了 别总把国内大城市的生活和美国大农村比 果小小 发表于 2021-03-23 11:58
请解释为什么中国小区都是防盗门
我特指的服务行业人员，不是指城市一般居民。农村到城市的打工仔打工妹，外卖小哥、保姆...完全不可能买房，子女没户口没教育，留守农村，没有医保，住宿条件（可不就是不像人住的）。完全没有任何人权可言，遇到事情没有人为他们维权发声。是这些人的这种生活水平造就了城市本地人觉得方便快捷又便宜的服务。当年北京驱逐“低端人口”导致外卖断供，就是这种现实的反射。这里很多墨西哥合法非法移民也是从事的服务业，生活有尊严太多太多，以致很多人觉得这里的服务业太贵。
说白了就是在国内有大量低人权人群让你剥削，这里做不到。我并不觉得这点可以算成国内的生活优势。
我觉得海龟宁波就不错 1。海华几年积蓄回宁波花1000万可以买到比较好的别墅了。 2。宁波人念书厉害，华人精英遍天下，小孩以后的成长也没问题。 3。宁波的环境什么都不错，周围的景区也很多。 4。海鲜物产丰富 5。四季分明 6。离上海什么的大城市近 7。会所嫩模随便走起
我觉得宁波好过大多数美国的城市了，不服来辩
这个的确是。
认同种族歧视，china virus的呢？
就凭你这回复，就知道你喜欢臆想扣帽子。我只是说有人有人，又没说我如何，你凭什么靠自己的臆想就说我以自我利益为唯一标准呢？
这个你和想说服别人的说去。我只是回复前面那位所谓“用脚投票来了美国，就没必要讨论”的说法 - 人家当年用脚投票来了美国，就说明当年认为来美国好。现在人家如果想法有变化，自然可以讨论。
agree
这个适合在国内论坛发，北上广或者十八线都不如宁波舒坦。保证讨论热烈。
re，不回北上回哪里都是被国内人瞧不起！哈哈哈
整天挤地铁挤地铁。你们近些年回过国吗？一二线城市疯狂建地铁，地铁拥挤度已经好很多了。除了早晚高峰期有些拥挤，平时都不挤。像深圳市中心的东西向地铁，经常空空荡荡的。 再说了，就是早晚高峰，你确定开车堵在路上比坐地铁舒服？至少地铁里还能玩手机，你开车行吗？ 另外，中国的高铁网络现在非常好用，这是美国能比的？ 我家在山东沿海小城市，刚开通了到上海的高铁，三个半小时就能到。在美国能怎么办？要么坐飞机，要么开车。这能跟舒舒服服的坐高铁比？
是的。去深圳观光时觉得兴兴向荣、朝气蓬勃，直到有一天早高峰出行。。。
您这说半天是你山东老家的地铁还是北京的地铁啊，我觉得您还是实地体验一下西二旗城铁站再来宣传。没准西二旗这些年不像去年的这篇文章中描述的那么挤了，我可以跟我以前的邻居打听打听。
https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_5436792
哦那你跟我说说你的都市生活呗？我从小的都市生活就是固定逛那几个商业区，shopping吃饭看电影喝下午茶，哦这里是没有高楼大厦，但湾区有着全球最大的科技巨头，只是建筑风格低调，无所谓，里子重要，这里又有钱又有闲，闲的我每年都能回国，实际好处甩国内写字楼里的苦哈们N条街。
中国人的传统娱乐活动是啥？吃饭逛街唱歌打牌跳广场舞？
怎么了呢？ 中国人的爱好都是比较热闹的，这也需要吐？ 攀岩滑雪徒步就高大上？ 都是大俗人，当你老了对抗孤独的时候，才会怀念和明白，那些热热闹闹的好处。中国人都是老姐们凑一起热闹的很。美国老人孤独的多。
工作在美国，不累体力不累心，长期在美上班是一种享受，并且房贷还完了（或者有能力还完）的朋友们就基本啥都不愁了，生活会有从来没有过的安全感，可以做任何你想做的事。
休假回中国，好吃好玩，比美国好玩的多，花样很多，但总有腻的时候。回国玩三个月，然后绝对只想沙发葛优躺了。美国的休假方式不一样，也许对于一个中国胃来说没办法吃到最可心的食物，或者对于喜欢热闹的朋友来说没办法邀约三朋四友打麻将唱歌狼人杀密室逃脱逛街狂吃，但是在美国，最喜欢的还是每天能透过清澈的空气，看到许多非常美丽的风景。
最后，虽然后院和泳池不是最重要的，但是有能力随时可以想要的时候就可以用成本不高的方式拥有后院，泳池, 桌球室 ,乒乓球车库 ,Jacuzzi澡堂，同时还能收得到亚马逊快递，uber eats，孩子还能在不远的地方得到较好的中小学大学教育，却是很重要的。
让你娃在国内读书试试？ 我娃也觉得国内好玩儿，但看她表哥做了几天作业就吓坏了
没有吐槽的意思，这些活动我也喜欢。但在美国还只执着于这些传统娱乐活动的人，可能的确更适合国内生活。 btw，其实也只有广场舞不太好实现。唱歌在美国更容易，我好多喜欢唱歌的朋友家里卡拉OK音响搞得比国内很多普通KTV还好。
我每年都回国，还是很挤，非高峰也是，只是你不用跟很多人紧贴在一起了，早晚高峰那真是太可怕了，我一次都不想坐。
唱歌主要是图个热闹，聚会在一起唱k，效果好不好倒是次要的，美国主要是不那么好约得到很多好友，多数人全都在国内。
还加个洗脚按摩
是的，所以类似的话题无论国内还是国外都吵不完，大家聊聊就算了，也不要庸人自扰不要太当真。该吃吃该喝喝，同时注意安全。
其实你就老北京，大部分时间也就在自己家附近的区或者几个街道活动。当然有些人幻想中北京人每天都西单东单王府井前门来回跑，也许真有这样的人吧
赶快生个娃，保准娃的活动累的你喘不过气来，哈哈
回国吃吃喝喝的人可能没体会到在国内工作的实际状况。每天的单位和家里的stress，复杂的人际关系。看看国内中年人的面目就知道了。一个字：depressing。
现在的中国 跟现代文明根本不沾边，还越行越远，看看铺天盖地的宫斗剧、帝王剧。连三妻四妾的宅斗剧都大行其道了。中国过去三十年是在行向现代文明的，不然不会经济大发展。但是最近几年简直惨不忍睹令人绝望。
差不多是这样。 但是有娃之后才能更加意识到国内生活和服务的好处
恰好相反，有娃以后才发现北京实在没法待
广场舞就是zumba
是的，纽约坐地铁的穷的富的都有。地铁是给人口密集的大中型城市的人坐的。荒山野岭的穷人想坐也坐不了，人口太少，啥资源没有，根本不通地铁好不。
您结论("过去三十年是在行向现代文明的，不然不会经济大发展。但是最近几年简直惨不忍睹")对不对咱不讨论，但您这论证方式 - 拿宫斗剧啥的说事也太可笑了吧？难道中国过去三十年没有“铺天盖地的宫斗剧、帝王剧”，这些只是“最近几年”才出来的？
小时候看gossip girl 就觉得这里好矛盾 第一季第一集开头就是穷小子男主角上学的时候在公交上遇到了chuck nate 那时候我就想。。。难道公交比地铁高级么。。。 感觉是编剧的一个bug
到了一定程度国内一线城市的性价比才能体现出来。 上产无所谓，到哪砸钱都有好的。 其实比较了半天，要是工作能同时同薪，肯定一帮人回去
一个正常手续、事情能不能办好全然看运气，一点儿不科学（不能重复😄）。 随时有坑等着，唉
但是没有自由啊
是的，选择了旧金山湾区，因为这里有全世界最领先的科技和创新，还有世界顶级大学，而且我说过我在国内对于都市生活要求也可以满足我。可能我不喜欢坐地铁公交吧，就算在北京车不堵情况我也都是打车。只要人一多就毫无生活质量可言，哪个富豪喜欢天天跟别人挤在一起，湾区人少又富，是中产最佳选择。
北京的富豪可真的不少。看你在北京过得也并不是富豪的生活呀
没看见我标题写的中产阶层？如果来找茬懒得理你
你自己147楼说的啊，说了一大通北京打车什么的，然后问哪个富豪喜欢天天和别人挤在一起，所以北京的富豪们生活质量比你差？你是不是对富豪有什么误解还是不知道北京有很多富豪？
实际也就是那样的。 编剧并没有夸张，而是高度浓缩。
你应该没有在北京长期生活过，我们在国内的时候应该也勉强算中产吧，一个985高校体制内，一个500强外企，有房有户口，没买车因为一直摇不上号，对于我们这种没有背景的人来说，国外的生活品质高的不是一点半点，不说别的，就双职工带娃不需要和老人同住这点，在北京就做不到
原来你是理解错了，富豪不喜欢拥挤—我们作为中产在北京自然享受不了—但是你在湾区就可以—所以作为中产在湾区生活质量比在国内高—对应我这个帖子主题。北京富豪我接触不了，我不清楚国家的领导人们或者李彦宏这种有钱大佬。但是李彦宏家就住在北京安静的北五环的别墅里，国家领导人们在二环安静四合院或者西山下的别墅？这我就不知道了，反正不会挤在一起。
再过多少年你再总结吧。 很多事都是看更长周期的。
眼前都顾不好还谈什么长远呢，一个连婴儿奶粉、疫苗都无法保证安全的地方，其他都不用谈了
所以你就说中产就好了，扯富豪干嘛？其实在美国下产比国内过得更好啊
难道你们小两口不自己买房还住老人的房子？
没明白宫斗剧帝王剧怎么就低人一等了？看电视不就图个乐子，难不成还是去接受思想教育？
老外youtuber是很喜欢在国内的，在国内大家都知道那张白脸生活多少是有点特权的。。我老板之前回国参加很无聊的比赛。他说他们一群白男在北京地铁站被人口密集程度惊呆了，然后发现大家会主动避让他们有点小preveilege。。其他吃饭出行啥他也有小察觉，整体来说白皮回国哦还是舒适的
你阅读理解有问题吧，我说过我们是靠自己奋斗的，有房当然说的是自己买的
我说没法不和老人同住是因为北京有多大你知道吗，两个人都工作的话孩子必然需要有人帮忙看，就算是请保姆也需要老人看着
欧美的无脑神剧更神，都是啥啊。还极为高产。 追完是别想了。
防小偷和防暴徒的区别。 你住再好的区，也得出去不是。 很多大学就在治安不咋样的区。
北京再怎么大，也没多少人天天横穿北京城吧？买房买父母附近啊，或者给父母换房换到自己附近啊
那你在美国是怎么解决的呢？不和父母同住又要父母帮忙看孩子，难道不是买房在父母附近？还是说你在美国可以家里蹲，福利好，所以不需要父母帮忙看娃？
因为你在旧金山湾区就可以满足这种在北京中产根本享受不了，只有富豪才能享受的这种不拥挤的生活啊，就是说明这个意思。
国内还有一绝招对付车子的叫限号，居然有什么今天只有单号可以开车，所以有车也有时没法用。
long term, we are all dead.
国内底层过来也可以享受富豪生活了
在北京两个人上班一个东一个西的不要太多，甚至还有大对角线的周末夫妻，不巧最早为了孩子上学近，房子买在了三环内，那附近的房子不是随随便便仅靠我们自己就能说再买一套就买一套的，再说就算能买老人也未必愿意过来
在国外我们两人上班开车都是十五分钟，孩子小时候daycare，上学以后到点就接，领导不会难为，孩子生病需要请假也不用看人脸色，根本不需要和老人帮忙完全能搞定
这只能说明你也许并不在美国的北上广，否则和北京一样，房子也不是靠你们自己就买得起的。你在北京也并不是之前所说的是纯粹靠自己奋斗的。还有在国内为啥不可以送daycare呢？你在 美国如果在投行consulting上班到点接孩子，你看领导会不会难为
那我不清楚旧金山湾区是不是一个好的选择，我从北京来觉得这边生活成本不低，地理位置稍好的house，先不说学区好坏就要200多万刀起步，每年近1.2%的地税，所以在物价方面我也说了跟北京比优势不大，只是从公寓换成了house。但是我肯定国内底层只要来到美国，过的肯定比国内好的更明显，不仅金钱上还有尊严，我不太想在这方面做过多抨击。
你的思路好清奇，你不知道国外资源分配不像国内那么不均衡吗？我们是在讨论生活品质，我就是奔着人少出来的，干嘛还要挤到国外的北上广；另外难道你是在投行工作的？要比也是同行业比，你看看国内的投行的工作强度再来说话吧
这点我同意啊，下产到美国可以生活的更好，福利更好，可以混吃等死
一部分中产，中上产，富豪到美国是不是可以生活的更好这真不见得
而且就算有差距，这个差距也在变小，速度还不慢，这也是我最初的回帖说的。
还是那句话，人往高处走，与时俱进，与其脸红脖子粗比来比去证明自己的选择没错误，不如让自己及后代具备可以选择在哪里生活的能力，不必一根筋。
我看明明是你在东拉西扯，东边说不通就开始扯西。而且不好意思，我还真没看出来美国的投行比国内的投行工作轻松
国内为啥不能送daycare？哈哈，真是何不食肉糜啊
怎么了？很多人小时候就是在国内上的daycare吧？都活不了？
明明是你自己不了解国内的实际情况，更没在北京长期生活过，张嘴就来，不信的话回去试试就知道了
你小时候我不清楚，我小时候只上过幼儿园，最早也要两岁才能入园
。。。。。不好意思，北京出生北京长大，别的地方我可能真不了解，可以和你辩北京就是因为了解北京
你说是就是吧，从你的回复里我是真看不出来，哈哈，你开心就好
从你的回复我看出来你就是靠着父母在北京买了房，还不是交通便利的位置。在美国找了类似大农村的地方。然后把北京的贵和美国的大农村比，把北京的生活节奏和大农村的节奏比
早就普及了，20年前北京中产就不少有车了
还有一些，美国各种不好，就是死活不愿意回他最爱的祖国，可能真的是带任务潜伏在美国，真有牺牲精神啊。
说你没有在北京生活的常识你还嘴硬，你周末开车去京郊试试，哈哈，会堵的你怀疑人生的，除了春节国庆长假，市区交通就没有通畅过的时候，要么就是你住在五环开外可能不觉得
那种我也不理解。我不回国就是美国生活水平更好，饭碗在这里，同等水平的生活回国别说京沪就是二线城市我也负担不起，孩子资质一般，更合适这里养，就是父母的养老确实发愁。
雾霾也是压倒我的最后一根稻草，冬天家里两个净化器几乎不停，经常把孩子关在屋里不能出门，当然🈶️杠精会说那么多人难道都不活了，但是真的是毫无生活品质可言
美国中产家里两辆车，国内中产你以为没两辆车呢？我在北京的朋友家里都单双号能开的备着的。 那些说国内不好的，都是回不去的，没房没车。能回去的，当然国内自在了。
国内现在也流行daycare了 你几百年没回去了？
美国大城市不堵车吗？疫情之前我好几个同事就因为堵车堵的头疼然后坐火车上班了
别总把国内大城市的生活和美国大农村比
所以国内双职工应该买四辆车是吗
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