删删

我也觉得有点敏感，我觉得其实我也多多少少受到些歧视，还是要区分歧视和hate crime，对hate crime是零容忍。有时候越是底层越歧视，就跟在国内大城市的土著很多也是很穷的，混个售货员或者公交司机的工作，一家子挤在很小的房间里，出去看外地人都不顺眼，得谁都骂骂咧咧的，其实我看这样的也挺可怜的，当然人家也看不起我，在美国这么危险的地方还到处可能被感染上新冠，人家土著住地下室也自豪着呢。
其实我身份证也是110的，我就奇怪这也能找出自豪感了，还有给自己起个网名叫“家在二环里”的，类似这种，实在是太loser了只能在这方面找平衡。
美国很多种族歧视和仇恨的何尝不是如此。

回复 92楼的帖子
我觉的您可以让楼主和几位支持她的人先解决一下那个YouTube鼓吹抢劫华人歌曲的歧视问题，那个性质更恶劣，先解决重要问题。比这个还重要的是，人家的枪已经杀到我们头上了，我们连命都快不保了
keaidedabaicai 发表于 2021-03-20 03:10

是的，种族仇恨可比歧视要严重，即使自己家里保护的再好，也还是要跟这个社会接触，公司办公室里安全也还是要出去接触到各种人，自己能安全也不能保证家人出门都安全。

这是最典型的stereotyping了，楼里还有人说不是歧视，难怪中国人好欺负！ 而且如果lz不让他们解释清楚承认错误，医院很可能还bill她翻译费用。

回复 102楼Silverwing的帖子
过犹不及

楼主自己写的 “果然看完医生后 charge nurse跟我道歉说 她听了录音也和当时的接线员沟通过了 我们不觉得你有语言上的沟通障碍，是接线员不小心点到了需要翻译的按钮，很抱歉我们的失误让你觉得不舒服了。” 接线员不小心点到了需要翻译的按钮。 如果语气语境哪里让楼主不爽我可以理解楼主的愤怒 但从我读这段来看，我觉得只是个误会，不是故意的
af_nyc 发表于 2021-03-19 23:41

医院系统预约翻译一般都比较繁琐，除非是西语翻译，连很大的医院都是没有专职中文翻译的，一般都是有on-call的外包contractor，不是一个click就能预约到的服务。所以绝对不可能是“不小心” 点了需要翻译这种失误，选择需要翻译再选择中文，中文里至少还有普通话和广东话两种选项。

还是忍不住要说了。。。 什么是歧视？因为你的某一特性，treat you differently and WORSE, 这才叫歧视。 因为觉得你是亚裔，给你提供额外服务（尽管可能你不需要），这不叫歧视。 相反，如果她们明知你的母语不是英语却一视同仁，这反而是典型的indirect discrimination。 表面上大家都遵循同一套规则（说英语），但是事实上却对某一群人不利。 给可能有需要的族群提供翻译服务，这是racial equality而不是discrimination.
在平权问题上我和川粉都怼了一年了，所以说这话不怕被今天混在平权运动中挑事的五毛们扣帽子～～
其实这就是我们海华现在的艰难处境，这边被中国政府和五毛坑，另一边又被美国的极右翼和划船粉坑。 一些知名五毛们在平权问题的帖子里跳得很欢，就像当年抗战时期的共产党一样， 实际上它们才不在乎我们海华的处境呢，就像那时候的共产党并不抗日一样。

回复 104楼ChristinaW的帖子
你是黑人名字 所以你来看病我为你配了额外的安保人员，这可是额外的服务，听说黑人老是被追杀，从我的角度这是在为你好啊 所以，这不是歧视? 您是这个意思吗？
医院没有任何权利绕过病人自己去判断所谓服务是会better还是worse. That is just so arrogant ! 要不我在动其他手术时候把你阑尾切了，怎么样？ 额外benefit? Treat different based on race 就是 discriminations. 充分条件！ 因为判断better 或worse 的权利不在施加方！做这个动作时候根本没有办法判断good or bad
医院如果是提供翻译option，提前电讯楼主问是否需要，这都是正常操作，直接绕过病人自己做主绝对不正常！



看你提到“”歧视 这个词，我更多的说Discrimination， 都在美国 姑且我们讨论的是同一个东西 Discrimination is the act of making unjustified distinctions between human beings based on the groups, classes, or other categories to which they are perceived to belong 看你的表述，似乎更纠结于中文“歧视” 里面所谓提供WORSE treatment 的部分，人家用山瓜俩枣benefit就可以把区别对待压下去？ 我的理解是 歧 -分歧， 和英语里面的 distinctions 区别对待，就是 Discrimination

回复 105楼Silverwing的帖子
一般来说我还是很尊重您的意见的，这个问题还是需要商榷一下。如果您这么说，那么，给总统提供特殊保安人员，提供空军一号，既然和常人有分歧，也是歧视了吗？

回复 104楼ChristinaW的帖子
第一段说的对，最后一段不知道偏到哪里去了

Come on! 大城市学校、政府到处都配西语、中文翻译，是给人方便，不是racial profiling不是歧视好吗

af_nyc 发表于 2021-03-19 23:35

前提是你requesting it, 不能因为你的background 就assume 你需要翻译服务

赞楼主，干得漂亮，手动点赞

他们给你配的翻译是中英翻译吗？如果你没有要求要翻译他们给你配了个翻译是中英的，那不是歧视是什么？如果是不小心摁了要求翻译那也是random给assign个西班牙语英文翻译吧？怎么也不可能是中英翻译吧？或者总不可能这个翻译啥语言都能翻吧？

你想多了。说明诊所贴心。你未必能表达清楚专业医学需要的东西。

回复 4楼proudprincess的帖子
LZ 做得对！我也是0 tolerance，我几乎每次都会瞪回去。 有一次上瑜伽，老师问我说英文吗？娘的你开玩笑哈？我很早就来美国了，我说 you tell me? do you speak any Chinese? you know I speak 3 languages！English is just one of them! 不是骂，就是瞪她一下。
hiromice 发表于 2021-03-19 23:21

你漏掉了不是信息吧？老师有可能是碰到不少不会讲英文的，好心问你一下而已。看一眼是看不出一个人会不会英语（with certainty），也看不出一个人会不会游泳（with certainty）etc etc. 当然，也有可能问你时有什么 condescending tone，你听出来了。

这个事情我原原本本的跟美国朋友描述过。他们都觉得很奇怪，反而这里一些华人觉得很正常。如果是刚来美国的多少可以理解。如果在这很多年了还觉得我去反问是不知好歹 我只能说要醒悟啊 不是被人打被人骂才算歧视啊！
proudprincess 发表于 2021-03-20 02:33

美国的朋友是白人吗？这里说中文的就不是“美国人”了？到底是谁对华裔、会说中文的美国人有歧视呢？
生活中的朋友，肯定站在你的角度顺着你说，谁当面说你不是，那是基本的情商，但心里怎么想就保不齐了

lz做的对！我们要提高自己对歧视的敏感度！现在想起来刚来美国的时候一些被歧视的事，当时都没有觉得是，没有那个意识。美国同事也说我们是slient。时间长了就知道了，不要等别人去改变，要自己发声！不comfortable就要说！这也是沟通的一部分，否则别人永远不知道你的想法。

上个月电话预约后去看医生 到了之后发现有个翻译人员在等我 弄的我一头雾水 前台说我们以为你需要翻译的 我立刻反问你觉得我现在和你交流像是听不懂英文的吗？前台淡淡说了一声sorry。 我就坐下等医生了。越想越不对劲。我起身问前台：谢谢你们提供翻译服务。但是请问你们是通过什么来判断我不会英文？是因为我的名字 还是因为我的口音？前台立马慌了说我不清楚哎。我说如果你们不清楚 请你们的charge nurse或者supervisor/manager出来沟通一下，因为这个事情让我feel very uncomfortable。
很快他们charge nurse来了 说你先去看医生 我来听一下你预约时候的电话录音。果然看完医生后 charge nurse跟我道歉说 她听了录音也和当时的接线员沟通过了 我们不觉得你有语言上的沟通障碍，是接线员不小心点到了需要翻译的按钮，很抱歉我们的失误让你觉得不舒服了。 我回了句 谢谢你的时间和解释就走了。
我不管那一屋子的工作人员怎么看我，i dont give it *** ；我也不管他们是否真的去调查了 至少我做到我能做到的了，就是要为自己发声。别把忍一时风平浪静这种思想套在美国，你所谓的大度往往被认为是懦弱！据理力争，坚决捍卫自己的权利和尊严不被侵犯！
请抓重点：我针对的不是 医院提供翻译服务。我针对的是 是以什么来判断一个人是否会英文

这个事情我原原本本的跟美国朋友描述过。他们都觉得很奇怪，反而这里一些华人觉得很正常。如果是刚来美国的多少可以理解。如果在这很多年了还觉得我去反问是不知好歹 我只能说要醒悟啊 不是被人打被人骂才算歧视啊！





proudprincess 发表于 2021-03-19 23:07

很可能他们真的是不小心按错了，当然不排除你在电话里的英语实在让人觉得交流困难

你既然怀疑charge nurse 的”接线员不小心点到了需要翻译的按钮。”的解释， 那你怎么不怀疑一下同样是charge nurse 说的 你的英文沟通没有问题 这个说法呢？
别人可能就是没有料到你这副吃香，不想和你多争辩而已




Jonathan 发表于 2021-03-20 01:45

哈哈哈

我觉得这反而说明医院方面的体贴入微。这不是歧视。
keaidedabaicai 发表于 2021-03-19 23:24

同意，医院服务挺周到。如果是我，我会谢谢他们。

可能是乌龙吧，是不是有其他病人也request了翻译，然后他们把名字搞错了。不然的话难道这个诊所给每个中国人名字的都配备翻译？

楼主做得对

lz是高傲的公主（proudprincess), 医院的做为伤害了她高傲的心。对公主竟然象对平民一样，这是阶级歧视。

lz太敏感了！有点医院是有policy的！我上次生娃的医院，从最开始，就强制给我电话翻译。然后那个翻译也是有亚裔口音的，感觉有点紧张。我自己做生物，对医学词汇不是太陌生，有几次忍不住想提醒翻译mm。护士很不好意思，解释说是policy，一定要确保我明白所有内容。我当然是表示理解啦！这明明就是很人性化的措施。试想如果天天都是lz这么敏感的人，以后再有不会英文的，医院不敢随便配翻译，他又不知道有翻译服务，该是多么无助
qas168888 发表于 2021-03-20 00:22

你这个根本就是被歧视了还不自知 医院没有强制给翻译的说法

回复 1楼proudprincess的帖子
找翻译很有可能出了医疗错误了已经

人家出发点是好心，给大家提供翻译也是好意。你心里不爽可以理解，但是这个看起来是工作人员疏忽，而非刻意。不是什么大问题，没必要杠。

这个事情我原原本本的跟美国朋友描述过。他们都觉得很奇怪，反而这里一些华人觉得很正常。如果是刚来美国的多少可以理解。如果在这很多年了还觉得我去反问是不知好歹 我只能说要醒悟啊 不是被人打被人骂才算歧视啊！
proudprincess 发表于 2021-03-20 02:33

支持楼主，你讲的是典型歧视，就是隔壁说的二代能明白一代经常不理解的歧视。到美国十年以上的也能明白吧。 歧视不光是骂Go back to China.

lz是高傲的公主（proudprincess), 医院的做为伤害了她高傲的心。对公主竟然象对平民一样，这是阶级歧视。
greenbutterfly 发表于 2021-03-20 08:39

就你这思想，就是被歧视的命。

看这个帖子能理解二代讲歧视，一代说我从没碰到过的无力感。

cnn的采访，ABK说老美rude的走到她面前，问她do you speak English? 她很气愤，她说what make you think I don’t speak English? 警察来了之后说这不是racist。我觉得这是racist，虽然没有打人那么严重。但这种跟种族连在一起的stereotype是歧视。而且一个人的出发点是善意还是恶意，当事人最能感受得到。

人家出发点是好心，给大家提供翻译也是好意。你心里不爽可以理解，但是这个看起来是工作人员疏忽，而非刻意。不是什么大问题，没必要杠。
ezsmiling 发表于 2021-03-20 09:10

楼里很多人都说好意和优待不是歧视，我拿AA解释一下。 大学有AA不是对黑人的歧视。但是如果你看到一个黑人高中生，assume 她需要借助AA才能进入某所大学，这就是歧视。 对其7群体的好意和对个体的assum ption不同，不知道能不能理解。

美国的朋友是白人吗？这里说中文的就不是“美国人”了？到底是谁对华裔、会说中文的美国人有歧视呢？
生活中的朋友，肯定站在你的角度顺着你说，谁当面说你不是，那是基本的情商，但心里怎么想就保不齐了
af_nyc 发表于 2021-03-20 08:08

Re这个，楼主是在暗示楼里没有美国人嘛？

回复 125楼applesauce的帖子
这不就是所谓的“公主病”吗？

坚决挺楼主！我在一些医疗机构工作过，翻译需要病人要求才给配，从来没见过直接给指定的。当然这只是我们当地的情况，其他地方我不了解，但我绝对理解楼主的感受。
我一般很不喜欢和人冲突，但在美国多年，还是有多次不得不confront他人的经验，有些当然和种族无关，有些肯定有关，虽然对方不会赤裸裸地说因为我是亚裔才那样对待我。每次和那些歧视我的人理论时虽然胸中怒火燃烧，但事后都庆幸，如果不理论，自已更要郁闷至死。
事实是，每次理论的结果都很好，只要自己有理有据，哪怕英文不够好，没关系，该听懂的时候，对方一定全能听懂。

但是我的背景不需要被特殊对待。anyway 所以还是那个问题啊 他们如何判断一个人需要被“特殊对待？”
proudprincess 发表于 2021-03-20 00:39

你需不需要是一回事，是不是歧视是另一回事。别人说不是歧视，你拿“我不需要”来回答，这个叫答非所问。比如sales看到你是华人，额外给你一份中文的说明，这个，你可以告诉对方你不需要，但对方这个行为不叫歧视。
至于如何判断你是不是需要，当然最终的判断是你做出，但他们开始的猜测，就好像给华人推荐中文节目一样，自然是根据你的信息做的初始判断，这个难道你猜不出来？需要问么？

我觉得楼主做的很好。

楼里很多人都说好意和优待不是歧视，我拿AA解释一下。 大学有AA不是对黑人的歧视。但是如果你看到一个黑人高中生，assume 她需要借助AA才能进入某所大学，这就是歧视。 对其7群体的好意和对个体的assum ption不同，不知道能不能理解。
page394 发表于 2021-03-20 09:31

你正好解释了，A A制度不是歧视，而是出于偏见的个人在歧视 至于说歧视还是偏见，社会科学的人应该给予更好的定义

很自大也，99%的不是医疗专业的都对医疗词汇有困难，给你配个翻译还说人家是歧视。难道不是了解清楚你的病情给你治好病是首要目标？

你需不需要是一回事，是不是歧视是另一回事。别人说不是歧视，你拿“我不需要”来回答，这个叫答非所问。比如sales看到你是华人，额外给你一份中文的说明，这个，你可以告诉对方你不需要，但对方这个行为不叫歧视。
至于如何判断你是不是需要，当然最终的判断是你做出，但他们开始的猜测，就好像给华人推荐中文节目一样，自然是根据你的信息做的初始判断，这个难道你猜不出来？需要问么？

VMC 发表于 2021-03-20 10:07

我的天啊 这么多解释 就是鸡同鸭讲 如果sales 看到是华人 拿中文合同 就是一种stereotype。就是一种潜意识歧视. sales可以和lz说 您需要不要一份中文合同？ 我们店里有 中文合同提供。 如果lz说不需要 这种就不是。 不问对方 直接就靠last name 或者皮肤颜色 assume对方不会英文 这就是一种潜意识的歧视…… 你们不敏感就算了 拉着lz谴责是几个意思啊？

很自大也，99%的不是医疗专业的都对医疗词汇有困难，给你配个翻译还说人家是歧视。难道不是了解清楚你的病情给你治好病是首要目标？
被逼成了怨妇 发表于 2021-03-20 10:59

我明白了 你们的重点是他们由电话录音听出了我英文差所以应该谢谢人家直接给我安排翻译？ 那我可以很明确的告诉你们我自己就是在美多年的医务工作者。如果我讲太多我在医院工作的英文运用水平 你们又要说我得瑟骄傲从而继续转移重点。当然现在你们又要说 那又怎么样 那你也有口音呀 不一定理解能和医生沟通得了啊…… 所以我不需要解释更多了 只希望能提醒到一些人 别被歧视了还觉得被优待。

想起了一句话，拍马屁拍到马腿上了...

看这个帖子能理解二代讲歧视，一代说我从没碰到过的无力感。
page394 发表于 2021-03-20 09:15

re 感觉对discrimination的理解完全背离 解释再多也无济于事。

看到这个楼里面一些人鸵鸟版的回复 真是感到悲哀
出门右拐看看那片 “一代移民对歧视不敏感”的文章 NND 我要是白人， 我一定使劲欺负这群鸵鸟，丫只会把头埋土里面，

我的天啊 这么多解释 就是鸡同鸭讲 如果sales 看到是华人 拿中文合同 就是一种stereotype。就是一种潜意识歧视. sales可以和lz说 您需要不要一份中文合同？ 我们店里有 中文合同提供。 如果lz说不需要 这种就不是。 不问对方 直接就靠last name 或者皮肤颜色 assume对方不会英文 这就是一种潜意识的歧视…… 你们不敏感就算了 拉着lz谴责是几个意思啊？
joyce612 发表于 2021-03-20 11:06

首先，别你们你们的，我只为自己说的话负责，不为其他人说的话负责。
我说的两点： 1. 楼主拿“我不需要”作为别人说那不是歧视的回应，这个是答非所问。我没有评论楼主这事算不算歧视，但“我不需要”不是原因。我的例子明显给出了一个“我不需要”但不是歧视的情况。拿一个反例说明对方论证的错误，这是很正常的方式。你举例子我就不具体评论了 - 但就算你举一个正面例子，也不能说明对方论证正确，这简单的逻辑不懂么？ 2. 楼主问对方如何判断出这个“需要”的，我觉得这显然是根据她的信息判断有这个可能存在。我没有评论这个“判断”是不是歧视。

首先，别你们你们的，我只为自己说的话负责，不为其他人说的话负责。
我说的两点： 1. 楼主拿“我不需要”作为别人说那不是歧视的回应，这个是答非所问。我没有评论楼主这事算不算歧视，但“我不需要”不是原因。我的例子明显给出了一个“我不需要”但不是歧视的情况。拿一个反例说明对方论证的错误，这是很正常的方式。你举例子我就不具体评论了 - 但就算你举一个正面例子，也不能说明对方论证正确，这简单的逻辑不懂么？ 2. 楼主问对方如何判断出这个“需要”的，我觉得这显然是根据她的信息判断有这个可能存在。我没有评论这个“判断”是不是歧视。



VMC 发表于 2021-03-20 11:17

你对你对 你全家都对 行不？ 和你这种对话简直浪费我口水

回复 1楼proudprincess的帖子
做得对！支持你。

你对你对 你全家都对 行不？ 和你这种对话简直浪费我口水


joyce612 发表于 2021-03-20 11:21

本来你该回复的就不是我的贴子，而是你认为的那些攻击楼主说楼主敏感的贴子。
我只是指出了楼主在这里某回帖中的不妥之处而已，请不要自己引申到我认为楼主其他的观点是否正确。

我明白了 你们的重点是他们由电话录音听出了我英文差所以应该谢谢人家直接给我安排翻译？ 那我可以很明确的告诉你们我自己就是在美多年的医务工作者。如果我讲太多我在医院工作的英文运用水平 你们又要说我得瑟骄傲从而继续转移重点。当然现在你们又要说 那又怎么样 那你也有口音呀 不一定理解能和医生沟通得了啊…… 所以我不需要解释更多了 只希望能提醒到一些人 别被歧视了还觉得被优待。

proudprincess 发表于 2021-03-20 11:10

开始看你贴，我也没觉得如何 现在替你们再分析一下 看到美女，有人回头多看一眼，有人偷拍，有人迷恋跟踪，有人性侵 别人说的是，人家没有处于恶意，程度也没有到故意伤害的地步，虽然出于原型，但是说歧视有点严重了，或者你过敏了 当然，美女被人回头，有时候也觉得被冒犯而生气。每个人的容忍度是不一样的。我觉得护士处理的很好，你没有打闹，也好。

开始看你贴，我也没觉得如何 现在替你们再分析一下 看到美女，有人回头多看一眼，有人偷拍，有人迷恋跟踪，有人性侵 别人说的是，人家没有处于恶意，程度也没有到故意伤害的地步，虽然出于原型，但是说歧视有点严重了，或者你过敏了 当然，美女被人回头，有时候也觉得被冒犯而生气。每个人的容忍度是不一样的。我觉得护士处理的很好，你没有打闹，也好。
Jimatssf 发表于 2021-03-20 11:30

美貌和种族是两码事 不过这件事情确实是非常温和的解决了

很自大也，99%的不是医疗专业的都对医疗词汇有困难，给你配个翻译还说人家是歧视。难道不是了解清楚你的病情给你治好病是首要目标？
被逼成了怨妇 发表于 2021-03-20 10:59

同学，或许99%真听不懂医学术语，但是不是医院给99%的病人都配了翻译?明显不是啊。 那为啥就给楼主配了?真是工作失误，主管道歉也应该。如果不是失误，那又说明啥?

同学，或许99%真听不懂医学术语，但是不是医院给99%的病人都配了翻译?明显不是啊。 那为啥就给楼主配了?真是工作失误，主管道歉也应该。如果不是失误，那又说明啥?
closerfan 发表于 2021-03-20 11:42

为啥给楼主配，原因应该很清楚吧？
是不是歧视，基本上总要：1. 确实是选择性的行为。2. 被选择的人有合理的理由认为自己被冒犯了。
楼主这件事，一般人会认为确实存在（1）（假设他们的解释 - 按错了键是个借口）。那么实质的争议实际上在（2）- 楼主认为自己被冒犯了，这个是否合理？
所以讨论的时候，还是不要太发散思维，或者去重复那些实际上没太大争议却对结论影响不大的东西上。还是集中在问题的关键点比较好。

比如大学自动给所有入学的黑人学生提供remedial math class. 这和给亚裔主动提供翻译类似。两者都是歧视。

赞成，不爽就要说出来。

回复 1楼proudprincess的帖子
支持楼主。 怎么最适合自己的， 怎么舒服， 楼主自己最知道！

楼主 你这是内心太敏感insecure 这个不是歧视 内心强大的人笑笑就过去了

楼主 你这是内心太敏感insecure 这个不是歧视 内心强大的人笑笑就过去了
fadeintoyou 发表于 2021-03-20 12:15

如果我内心不强大就不会发到这里让你们评头论足。如果我内心不强大就不会反抗一切discrimination，甚至是苗头都不可以！

楼主 你这是内心太敏感insecure 这个不是歧视 内心强大的人笑笑就过去了
fadeintoyou 发表于 2021-03-20 12:15

笑笑走开，这是买提的梗吧。

其实这个事Harris在亚特兰大的讲话里说明白了：" everyone has the right to be recognized as an American not as the other, not as them"，想一想那些服务人员是不是把你recognize as American，如果是的话他们会默认你需要翻译么？你希望你的二代华人被recognized as American还是外来人口？

找翻译这事不予评论，但是我同意楼主标题所说的，歧视就是歧视，不要给别人找借口。。。现在有些人还在那儿说，ccp怎么怎么着，亚裔怎么怎么着，所以我们才会被歧视。。。我一律都怼回去，“亚裔被歧视就是因为有你们这样的人，而不是因为其它”。。。

发现了一个新物种：战狼心，刺猬皮。

找翻译这事不予评论，但是我同意楼主标题所说的，歧视就是歧视，不要给别人找借口。。。现在有些人还在那儿说，ccp怎么怎么着，亚裔怎么怎么着，所以我们才会被歧视。。。我一律都怼回去，“亚裔被歧视就是因为有你们这样的人，而不是因为其它”。。。
hijklmn 发表于 2021-03-20 12:42

对头， 鸵鸟心态的人太多了
我们追求平等对待，又不是追求优越对待 大声说出口，有什么不敢的？ 还玻璃心 卧槽

找翻译这事不予评论，但是我同意楼主标题所说的，歧视就是歧视，不要给别人找借口。。。现在有些人还在那儿说，ccp怎么怎么着，亚裔怎么怎么着，所以我们才会被歧视。。。我一律都怼回去，“亚裔被歧视就是因为有你们这样的人，而不是因为其它”。。。
hijklmn 发表于 2021-03-20 12:42

支持这个。谈歧视，最主要的是确认是不是歧视，以及确认是谁在搞歧视。其他人做了什么（不管是其他的亚裔还是第三方），不能作为个体被歧视的理由。

一夜之间从鸵鸟变成了快断的头绳.... 平权教育任重道远

对头， 鸵鸟心态的人太多了
我们追求平等对待，又不是追求优越对待 大声说出口，有什么不敢的？ 还玻璃心 卧槽
Silverwing 发表于 2021-03-20 12:45

“我们追求平等对待，又不是追求优越对待” 说的很好，完全同意!

只就翻译这个事件来说，如果我们换个地方，比如在中国。。如果一个老外在中国待了多年而且中文很好，被提供翻译服务，不知道老外是不是觉得被歧视了。。。

有翻译没啥毛病啊，你难道觉得去中国的老外都会中文？不过讲真，翻译的水平往往不咋滴

想起了一句话，拍马屁拍到马腿上了...
ezsmiling 发表于 2021-03-20 11:13

我一直想找个词形容呢，这个太贴切了

我一直想找个词形容呢，这个太贴切了
被逼成了怨妇 发表于 2021-03-20 14:23

还贴切。你以为美国人会拍你马屁？！！！

只就翻译这个事件来说，如果我们换个地方，比如在中国。。如果一个老外在中国待了多年而且中文很好，被提供翻译服务，不知道老外是不是觉得被歧视了。。。
ocmom 发表于 2021-03-20 13:03

不能这么换地方啊，中国有几个外国人拥有中国国籍？美国有大量亚裔二代三代啊 何况我看过YouTube上的一些采访中国长大的外国人二代，他们认为自己在成长中受到了歧视，他们的自我认知是中国人，学校里老师学生却都把他们当成不一样的人对待，跟华人二代在成长中受到的委屈是一样的

还贴切。你以为美国人会拍你马屁？！！！
proudprincess 发表于 2021-03-20 14:24

美国有法定“拍马屁”的（注意我是打引号的），比如提供翻译，比如保护残疾人法。。。

回复 12楼keaidedabaicai的帖子
这难道不是典型的 racial profiling？ 你可以这样换位下，如果从你的名字得出你是chian virus, 专门派个全身防护的要给您消毒
本质上是一样的， 就是进行racial profiling
不要因恶小而为之
Silverwing 发表于 2021-03-19 23:34

I agree. This is a typical case of racial profiling.

说到这个，我想起来Aritzia家的客服是我来美之后遇到的最种族歧视的，非常符合那种年轻白女看似nice然而藏不住的歧视和居高临下
打电话的时候，似乎当时要request return, 客服问，are you Chinese? 我说why ask? 是因为我说的英文你听不懂，还是你们给Chinese special discount？

还贴切。你以为美国人会拍你马屁？！！！
proudprincess 发表于 2021-03-20 14:24

但医疗单位提供中文服务绝对不是因为歧视你而提供的

只就翻译这个事件来说，如果我们换个地方，比如在中国。。如果一个老外在中国待了多年而且中文很好，被提供翻译服务，不知道老外是不是觉得被歧视了。。。
ocmom 发表于 2021-03-20 13:03

一个哈沙克族被提供翻译服务，可以说是被歧视了。 一个鲜族，蒙古族，藏族人，被提供翻译服务，确实是歧视。

我觉得lz说的这个很难界定是不是歧视，得看对方还说了什么
就像公交车给老人让座，老人反击：我有那么老吗？你能说让座的人年龄歧视？人家也很无辜啊，只是好心而已

所有二代碰到Do you speak English都会大怒，因为this is judge by color. 所以我觉得楼主做的OK，不过这医院好奇怪啊，我大概会笑说你们太体贴了，没准用一次试试了。

退一万步讲，敏感点没什么错，总比被人冲到面前被人骂滚回中国才意识到自己被歧视了强
antiracism就是要从小事做起，不管他们本意是不是racism，让我觉得不舒服了就是racism

但医疗单位提供中文服务绝对不是因为歧视你而提供的
被逼成了怨妇 发表于 2021-03-20 14:56

我已经不知道怎么强调了。我说了很多次了。这个帖子的重点是反对医院提供语言服务吗？！

退一万步讲，敏感点没什么错，总比被人冲到面前被人骂滚回中国才意识到自己被歧视了强
antiracism就是要从小事做起，不管他们本意是不是racism，让我觉得不舒服了就是racism
ookk 发表于 2021-03-20 15:06

exactly！ 我反复强调的 不是说冲到你面前骂你打你才是歧视你！部分华人真的要觉醒！
护士长都道歉说是他们的失误。同胞还在怀疑是我的问题，我的口音甚至连我的username都能judge一遍。。。我还能说什么。如果这个帖子能提醒一些些 就足够了。

回复 170楼被逼成了怨妇的帖子
医疗单位提供中文服务可选 和医院强行提供中文服务 是完全不同的两个概念
而且你搞清楚， 医院提供中文服务，绝大部分原因不是要更好的服务你，而是要规避因为语言问题而导致他们的医疗事故liability!

回复 170楼被逼成了怨妇的帖子
医疗单位提供中文服务可选 和医院强行提供中文服务 是完全不同的两个概念
而且你搞清楚， 医院提供中文服务，绝大部分原因不是要更好的服务你，而是要规避因为语言问题而导致他们的医疗事故liability!



Silverwing 发表于 2021-03-20 15:22

给你提供更好的服务，和avoid可能的liability，在我看来不矛盾啊。。

上个月电话预约后去看医生 到了之后发现有个翻译人员在等我 弄的我一头雾水 前台说我们以为你需要翻译的 我立刻反问你觉得我现在和你交流像是听不懂英文的吗？前台淡淡说了一声sorry。 我就坐下等医生了。越想越不对劲。我起身问前台：谢谢你们提供翻译服务。但是请问你们是通过什么来判断我不会英文？是因为我的名字 还是因为我的口音？前台立马慌了说我不清楚哎。我说如果你们不清楚 请你们的charge nurse或者supervisor/manager出来沟通一下，因为这个事情让我feel very uncomfortable。
很快他们charge nurse来了 说你先去看医生 我来听一下你预约时候的电话录音。果然看完医生后 charge nurse跟我道歉说 她听了录音也和当时的接线员沟通过了 我们不觉得你有语言上的沟通障碍，是接线员不小心点到了需要翻译的按钮，很抱歉我们的失误让你觉得不舒服了。 我回了句 谢谢你的时间和解释就走了。
我不管那一屋子的工作人员怎么看我，i dont give it *** ；我也不管他们是否真的去调查了 至少我做到我能做到的了，就是要为自己发声。别把忍一时风平浪静这种思想套在美国，你所谓的大度往往被认为是懦弱！据理力争，坚决捍卫自己的权利和尊严不被侵犯！
请抓重点：我针对的不是 医院提供翻译服务。我针对的是 是以什么来判断一个人是否会英文

这个事情我原原本本的跟美国朋友描述过。他们都觉得很奇怪，反而这里一些华人觉得很正常。如果是刚来美国的多少可以理解。如果在这很多年了还觉得我去反问是不知好歹 我只能说要醒悟啊 不是被人打被人骂才算歧视啊！





proudprincess 发表于 2021-03-19 23:07

不正常。
先点赞，再看回帖。

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不觉得这是歧视。就是个误会。

感觉这个不是歧视，楼主敏感了，多大点事

感觉这个不是歧视，楼主敏感了，多大点事
kinkinbetter 发表于 2021-03-20 16:47

Re 楼主玻璃心没事儿找事儿

是这个道理. 华人第一代太不敏感了, 或者说是不敢敏感, 怕别人觉得我们多事. 我好一些年长的中国同事遇到明显的歧视, 都劝我说,还好了, 不是什么大事. 目前有事都是我出头,也许领导不那么喜欢我,然而现在他们明显更顾忌我的想法. 在美国声音要大, 这不是一个谦和的国家.  
yayapig 发表于 2021-03-20 00:36

跟一代没关系，就是大部分人不是crying baby而已，你当然可以选择做crying baby，但是像前面一个网友说的，用在刀刃上吧

但是我的背景不需要被特殊对待。anyway 所以还是那个问题啊 他们如何判断一个人需要被“特殊对待？”
proudprincess 发表于 2021-03-20 00:39

出于好心关切之心不可以吗？

这个事情我原原本本的跟美国朋友描述过。他们都觉得很奇怪，反而这里一些华人觉得很正常。如果是刚来美国的多少可以理解。如果在这很多年了还觉得我去反问是不知好歹 我只能说要醒悟啊 不是被人打被人骂才算歧视啊！
proudprincess 发表于 2021-03-20 02:33

美国朋友在美国一般都不会碰到需要翻译这种事，他们觉得奇怪很正常，但说到这是种族歧视，他们如果附和你，应该是碍于面子出于礼貌说的

天啊。。。名字一看就是亚洲人，口音一听就是非英语母语，这些都是事实，无关高低贵贱。只是你的母语和医生的不是同一个，所以找个翻译，避免你日后诉讼罢了。你非要人家说你英语好，本事就是把英语看得比其他语言高一等，本事就是歧视。更何况，打电话的英语和医学英语你以为是一样的吗？如果我是医院，就会让你和所有病人都签合同，因为沟通问题产生的医疗纠纷由病人承担责任。
去医院你是客户，你要给中国人争取地位就应该大声说，我不会英语，这样以后医院才会多招会中文的医护，再之后这个国家才会把中文变成主流甚至官方语言，而不是让一代代华人为说英语没口音比来比去穷尽一生。

这么多人喜欢断章取义 这么人对discrimination的忍耐度这么高。。。实在不想做无用的口舌之争 所以删帖。 但是我不会停止反抗任何形式的discrimiation 和 racism。 the end。

来晚了没看到楼主原文，但是医院要求翻译主要是怕以后被告吧。之前不是有一位把医院告的赔了巨款的就是医生要给他太太找翻译，他说不用我自己就是美国读的博士，结果出了问题转脸就告医院没有给他解释清楚，他有语言障碍。这个算不上什么歧视。

回复 12楼keaidedabaicai的帖子
这难道不是典型的 racial profiling？ 你可以这样换位下，如果从你的名字得出你是chian virus, 专门派个全身防护的要给您消毒
本质上是一样的， 就是进行racial profiling
不要因恶小而为之
Silverwing 发表于 2021-03-19 23:34

Racial profiling是连提供服务也要谴责吗？比如给中国人递对筷子？
没劲。

国家领导和外交官身边都带着翻译。别以为他们不懂外语，那就是一种范儿
keaidedabaicai 发表于 2021-03-19 23:43

yes

还好吧，一看一个亚洲人说英语有口音，别人问问英语要不要翻译也可以理解