我准备向女儿认错:BLM Floyd等事上跟她吵过,3800起辱亚事件和亚特兰大让我睁开了眼

pilingjushi
楼主 (北美华人网)
和很多华人家庭一样,我们和上大学的女儿政治观点不同,不同意她的“左”,特别说美国种族主义多么严重。因黑名贵、川普大选我们去年吵了不少,我说她忘了我们华人默默奋斗所以可以在美国这种地方成功的传统,她说我有internalized racism 症状(指少数民族想被白人接受因而看不起其他少数民族包括自己民族)。
最近一年层出不穷对亚裔的攻击加上这次亚特兰大事件,让我开了眼。不断“滚回中国”的声音让我意识到,不管我们华人如何想融入美国,一张脸的不同总被人区别看待。我们第一代移民对此可以睁一眼闭一眼甚至一气之下可以“滚回中国”,但我们的下一代大多数没有这个选择,更不能忍气吞声活下去。所以我现在认为女儿是对的,我要向她认错!

最新回帖

M
Maple2316
268 楼
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还可以下跪
impressionist88
267 楼
我家老大很好 基本上政治立场和我出奇的一致
她热爱自己的文化 比我优秀的地方是懂得为自己stand up and speak up
我们的下一代还是很有希望的
CleverBeaver 发表于 2021-03-24 16:42

mm一直觉得你人很不错。浪潮来了和个人能不能stand up for yourself无关。对趋势有判断力,不盲从,不attach到任何国家或民族才是根本,对个人来讲。
能stand up for yourself只能得到上等人的尊敬,下等人不吃这一套。别让自己落到下等人手里,不管是白人黑人还是亚洲人才是正解。上等人都是类似的,下等人各有各的表现,种族主义,战狼都只是欺负的借口,不管站哪边都是输。
impressionist88
266 楼
美国这种地方,父母没钱没品子女还能对父母有点感情,愿意搭理的凤毛麟角。。。现在她还愿意和你吵,以后就是资本家的人,吵都懒得吵
我当时还为美国蓝领鸣不平,为美国的未来担心,想想就很可笑。。。
还有我也为当年的白人至上倾向羞耻,这里偷偷说说
公用马甲3
赞楼主!
水母
别装了。
有哪怕一点点独立思考能力的移民一代都不会觉得我们“指少数民族想被白人接受因而看不起其他少数民族包括自己民族”的。 坦率的说中国人对黑人确实是有歧视心理的,但这和“想被白人接受”没半毛钱关系。一句话就可以反驳这种所谓的“模范少数族裔”论,国内的人赤裸裸的歧视黑人,他们难道需要白人接受? 恰相反,认为华人看不起黑人,甚至认为华人勤劳守法,重视教育是为了被白人接受才是真正的看不起自己的种族,才是真正的种族主义者。 不能尊重华人自己的价值观,不加思辨的接受白左的“模范少数族裔”论的人才是真正的看不起自己的种族,才是真正的种族主义者。
ccheetos
赞楼主,你很棒!
kitty2
儿子跟老公生气说你们filthy rich,把我都气笑了,我说你有本事把自己私校位置让出来给黑人小哥, 我们没意见
ccheetos
现在还有一种风向,爱美国就会被表扬,是patriot,但是爱中国就被称为小粉红,大外宣,无毛,被洗脑了,坐牢的,滚回中国,滚回党妈那里。很久不想在这里发言了。
badgerbadger
理解万岁!
racism在日常生活中大多数情况下都很subtle,语言不通文化不通会导致很多人对种族主义行为/言论不太敏感。ABC从小在美国生长,对于歧视更加敏感,所以会造成两代人的不同观念。
比如这次一提到华人spa就有人想到sex worker,本身就是很糟糕的种族stereotype。
至于internalized racism,也不是说华人想融入白人,只是说华人从中国这个汉族占90%人口的国度过来,还没适应自己在美国是极少数族裔的事实。
除此之外,华人被歧视的历史因为断代而形不成一个代代相传的narrative,所以我们新一代华人不了解当初的惨状。Yellow Peril,华人被歧视得最惨的时候,被剥夺了生育权,没有子女来传承他们被剥削的历史,但这不代表历史不曾存在过。
frogette
回复 1楼pilingjushi的帖子
不是一回事。Floyd是一个十恶不赦的恶棍,警察也没有过度使用警力,和他肤色无关,被政治家炒作。这个完全就是滥杀无辜
黑十三娘
给楼主点赞
lz说得很好,你女儿很幸运有这么明理的父母
kitty2
现在还有一种风向,爱美国就会被表扬,是patriot,但是爱中国就被称为小粉红,大外宣,无毛,被洗脑了,坐牢的,滚回中国,滚回党妈那里。很久不想在这里发言了。
ccheetos 发表于 2021-03-18 14:47

用脚投票而已,脚踏两只船确实不好把握分寸
stus
儿子跟老公生气说你们filthy rich,把我都气笑了,我说你有本事把自己私校位置让出来给黑人小哥, 我们没意见
kitty2 发表于 2021-03-18 14:46

我们也有过类似对话 好奇你家娃怎么回答的。
ccheetos
用脚投票而已,脚踏两只船确实不好把握分寸
kitty2 发表于 2021-03-18 14:49

我爱美国,我也爱我的祖国,thats it
keaidedabaicai
坚持支持维护少数族裔的平等权利!
jasonlong
就今天,公司里面几个一代老中移民,还在内斗。。。不过赞LZ的觉悟,希望多一些一代老中移民有这种觉悟。这是到了生死关头的事情了
冬日暖阳1
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赞楼主
m
momo2008
目前看来种族歧视在美国社会根深蒂固,而且在警察系统里确实有系统性的对有色人种的歧视,BLM在这点上比亚裔看得明白多了。
subzero
理解万岁!
racism在日常生活中大多数情况下都很subtle,语言不通文化不通会导致很多人对种族主义行为/言论不太敏感。ABC从小在美国生长,对于歧视更加敏感,所以会造成两代人的不同观念。
badgerbadger 发表于 2021-03-18 14:48

是啊
何况我们英文还是不够好,尤其那种低语或者很多人七嘴八舌的尖叫吵架的时候, 我会听不明白。
csliz
你本来就不应该和 女儿吵,即使政治观点不一样,现在道歉是你的过急语言还是,政治观点 ?
公用马甲41
回复 1楼pilingjushi的帖子
看看电影The Butler不就明白了吧。
https://www.youtube.com/watch?v=ePNGjp2Bx-c

系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/ePNGjp2Bx-c

deapsea
和很多华人家庭一样,我们和上大学的女儿政治观点不同,不同意她的“左”,特别说美国种族主义多么严重。因黑名贵、川普大选我们去年吵了不少,我说她忘了我们华人艰苦奋斗所以可以在美国这种地方成功的传统,她说我有internalized racism 症状(指少数民族想被白人接受因而看不起其他少数民族包括自己民族)。
最近一年层出不穷对亚裔的攻击加上这次亚特兰大事件,让我开了眼。不断“滚回中国”的声音让我意识到,不管我们华人如何想融入美国,一张脸的不同总被人区别看待。我们第一代移民对此可以睁一眼闭一眼甚至一气之下可以“滚回中国”,但我们的下一代大多数没有这个选择,更不能忍气吞声活下去。所以我现在认为女儿是对的,我要向她认错!
pilingjushi 发表于 2021-03-18 14:43

想hug楼主!太好了!真为你高兴,我们就是要联合所有的少数族裔,underprivileged,一起反对白人至上,争取每个人的权利。if one person is suffering, we all are suffering. 这就是in solidarity的意义。
bangobunny
好妈妈
kitty2
回复 13楼stus的帖子
他的思路都是要求别人为平等公正付出代价, 而把自己置身事外,就像aoc要绿色能源,自己住地铁旁边也坚决不坐,好莱坞明星叫喊环保, 自己私人飞机进出一摸一样
happyyouni
你的女儿以前为黑人发声了吗?现在为华裔发声了吗?参加了什么政治活动了吗?
a
apple44
理解万岁!
racism在日常生活中大多数情况下都很subtle,语言不通文化不通会导致很多人对种族主义行为/言论不太敏感。ABC从小在美国生长,对于歧视更加敏感,所以会造成两代人的不同观念。
比如这次一提到华人spa就有人想到sex worker,本身就是很糟糕的种族stereotype。
badgerbadger 发表于 2021-03-18 14:48

对!我们来自一个我们占主流的国家,对于种族歧视的语言/行为不敏感。我本来也是对种族歧视不敏感,对歧视女性倒是很敏感 -- 那一套话术非常熟悉了,哈哈。 比如我相信绝大多数人都被人说过:go back to China吧?有时候就是走路上就被个不知道什么人吼一句。 还有比如communist China之类的联系,要知道communism 和恐怖分子 / 纳粹 在很多老美眼中是划等号,就是很负面的一个词。我本来也不觉得有什么,在美国时间长了才知道当别人这么说的时候是非常offensive的。
还有一些对作为亚裔和女性的双重歧视/侮辱,说什么Asian women are so submissive and I like that; 或者 awww you look like a China doll.
c
cable
回复 23楼deapsea的帖子
打亚裔的貌似多为黑人?人家带我们玩儿吗?怎么联合?老墨倒是对BLM很不满,大概还有希望联合。
ccs007
想hug楼主!太好了!真为你高兴,我们就是要联合所有的少数族裔,underprivileged,一起反对白人至上,争取每个人的权利。if one person is suffering, we all are suffering. 这就是in solidarity的意义。
deapsea 发表于 2021-03-18 14:55

“if one person is suffering, we all are suffering. “ 冲这句话,你应该多为中国的民权努力
EvenOdd
坚持支持维护少数族裔的平等权利!
keaidedabaicai 发表于 2021-03-18 14:50

<坚持支持维护少数族裔的平等权利!>
+1
公用马甲41
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第二代才是未来


公用马甲41
回复 23楼deapsea的帖子
打亚裔的貌似多为黑人?人家带我们玩儿吗?怎么联合?老墨倒是对BLM很不满,大概还有希望联合。
cable 发表于 2021-03-18 15:00

lucia
知道为啥第一代和第二代移民往往政见不一吗?第一代移民在国内长大,没怎么受过种族歧视,所以觉得种族主义只是政治正确,假大空,跟自己没毛的关系,然后又因为往往都是吃苦耐劳的人,所以更看重经济利益,见不得懒人吃福利,更何况感觉到是吃到自己头上,更无法忍。而第二代移民在美国长大,从小从学校开始,就多多少少明里暗里受过歧视,也许从来没跟父母说过,但作为少数种族,大多数是有过切身体会的,所以对种族主义无法忍。其实吧,吃福利这事儿,如果你是富人,吃到你身上有关痒痛吗,如果你不是富人,更是能吃到你身上几口呢。作为种族被歧视事更大,咱们孩子吃的苦才更多。
ccs007
你本来就不应该和 女儿吵,即使政治观点不一样,现在道歉是你的过急语言还是,政治观点 ?
csliz 发表于 2021-03-18 14:52

赞这个,政治观点不一样为什么要道歉?好像左派就一定对保守一定错似的
ccs007
对!我们来自一个我们占主流的国家,对于种族歧视的语言/行为不敏感。我本来也是对种族歧视不敏感,对歧视女性倒是很敏感 -- 那一套话术非常熟悉了,哈哈。 比如我相信绝大多数人都被人说过:go back to China吧?有时候就是走路上就被个不知道什么人吼一句。 还有比如communist China之类的联系,要知道communism 和恐怖分子 / 纳粹 在很多老美眼中是划等号,就是很负面的一个词。我本来也不觉得有什么,在美国时间长了才知道当别人这么说的时候是非常offensive的。
还有一些对作为亚裔和女性的双重歧视/侮辱,说什么Asian women are so submissive and I like that; 或者 awww you look like a China doll.
apple44 发表于 2021-03-18 14:58

从来没被人吼过,不知道您住哪里
m
momo2008
先把所有亚裔联合起来吧
m
mannbo
楼主说得不错!
华人川粉一般在美国是中产,生活质量还是不错的,所以产生了幻觉,以为是社会强势群体的一员,像在国内一样,是处在歧视链的上游。要不华人群里歧视黑人的言论满天飞呢。华川粉是没有搞明白,在美国社会亚裔地位比黑人还低,别看普遍挣着decent的工资。一些川粉总是强硬地说,没受过歧视!那是他们麻木。问问对美国文化有更深了解的下一代吧,看看子女们是不是和你们观点一样,觉得亚裔没受歧视。人家林书豪都被歧视压得郁闷,华川粉还骄傲地说“没有!”,我怀疑华川粉平时生活就是微信群,根本就不怎么和美国人打交道。
ehhe
知道为啥第一代和第二代移民往往政见不一吗?第一代移民在国内长大,没怎么受过种族歧视,所以觉得种族主义只是政治正确,假大空,跟自己没毛的关系,然后又因为往往都是吃苦耐劳的人,所以更看重经济利益,见不得懒人吃福利,更何况感觉到是吃到自己头上,更无法忍。而第二代移民在美国长大,从小从学校开始,就多多少少明里暗里受过歧视,也许从来没跟父母说过,但作为少数种族,大多数是有过切身体会的,所以对种族主义无法忍。其实吧,吃福利这事儿,如果你是富人,吃到你身上有关痒痛吗,如果你不是富人,更是能吃到你身上几口呢。作为种族被歧视事更大,咱们孩子吃的苦才更多。
lucia 发表于 2021-03-18 15:04

国内的鄙视链还不够多吗?城市户口之间的,住的区域,美国真的是好太多太多了,绝大部分人都热情友好。
b
buzhidao2000
回复 1楼pilingjushi的帖子
不是一回事。Floyd是一个十恶不赦的恶棍,警察也没有过度使用警力,和他肤色无关,被政治家炒作。这个完全就是滥杀无辜
frogette 发表于 2021-03-18 14:48

你在搞笑么?用一张假钞就得被活活跪死,然后你说警察没有过度使用警力。 那么枪杀了八个人的凶手被带去吃汉堡王?按你的标准这个凶手难道不应该当场被做成汉堡肉才对嘛。
公用马甲41
楼主说得不错!
华人川粉一般在美国是中产,生活质量还是不错的,所以产生了幻觉,以为是社会强势群体的一员,像在国内一样,是处在歧视链的上游。要不华人群里歧视黑人的言论满天飞呢。华川粉是没有搞明白,在美国社会亚裔地位比黑人还低,别看普遍挣着decent的工资。一些川粉总是强硬地说,没受过歧视!那是他们麻木。问问对美国文化有更深了解的下一代吧,看看子女们是不是和你们观点一样,觉得亚裔没受歧视。人家林书豪都被歧视压得郁闷,华川粉还骄傲地说“没有!”,我怀疑华川粉平时生活就是微信群,根本就不怎么和美国人打交道。
mannbo 发表于 2021-03-18 15:06

说的非常好。其实很多时候第一代因为文化和语言问题,对歧视体会不出来。
我前几天才知道老美对亚洲女性说“Me love you long time”是典型的针对亚洲女性的侮辱性种族歧视语言,一般人可能就以为是开玩笑呢。这种歧视,不对美国的历史有很多的了解,根本感受不到。
lucia
国内的鄙视链还不够多吗?城市户口之间的,住的区域,美国真的是好太多太多了,绝大部分人都热情友好。
ehhe 发表于 2021-03-18 15:10

你说的对,歧视哪里都有,全世界都是这样,自古都是这样,富人歧视穷人,男人歧视女人,强壮的歧视弱小的,年轻人歧视老年人。。。我这只是谈种族主义,和有种族主义思想的人,反对他们。也同意你说的,绝大多数美国人是很好的很善良的,所以这里是God's Nation.
bangobunny
有的时候 多听听别人的 做自己做研究 不要当伸手党 不然跟错了队伍你是怪自己还是怪喂给你信息的人
badgerbadger
说的非常好。其实很多时候第一代因为文化和语言问题,对歧视体会不出来。
我前几天才知道老美对亚洲女性说“Me love you long time”是典型的针对亚洲女性的侮辱性种族歧视语言,一般人可能就以为是开玩笑呢。这种歧视,不对美国的历史有很多的了解,根本感受不到。
公用马甲41 发表于 2021-03-18 15:13

“Me love you long time”是嘲讽越南妓女用的,越战遗产。
公用马甲41
有的时候 多听听别人的 做自己做研究 不要当伸手党 不然跟错了队伍你是怪自己还是怪喂给你信息的人
bangobunny 发表于 2021-03-18 15:15

这一次越来越的亚裔站出来了:
亚特兰大的越南裔移民卡姆·阿什林说:“我们需要那些我们花了这么多时间和精力选出来的人站出来反对种族主义,而不仅仅是发表一份声明。”
春风过驴耳
理解万岁!
racism在日常生活中大多数情况下都很subtle,语言不通文化不通会导致很多人对种族主义行为/言论不太敏感。ABC从小在美国生长,对于歧视更加敏感,所以会造成两代人的不同观念。
比如这次一提到华人spa就有人想到sex worker,本身就是很糟糕的种族stereotype。
至于internalized racism,也不是说华人想融入白人,只是说华人从中国这个汉族占90%人口的国度过来,还没适应自己在美国是极少数族裔的事实。
badgerbadger 发表于 2021-03-18 14:48

我曾经经历了racism而毫无知觉,过了一两年才回神过来,尼玛,这是赤裸裸的种族歧视和白人至上。
当初我的公司在一个非常富裕的白人区,那个区在建立之初就有明显的种族倾向。附近的犹太人一提到这个区就说,我父母或我祖父母避开那个区,因为那里的居民不喜欢我们。我在那个区没有见过黑人居民。我每天开着破车上下班。我时常在路上看到一个中年白男对我比划手势。有一天我忍不住,摇下车窗问他:你的手势是啥意思啊?他说:这是world peace。我长长地哦了一声,心中有点纳闷:那你干嘛从来不给笑脸呢?为啥要对我比划world peace?然而我没有继续提问,友好地跟他挥挥手,就开走了。在后来漫长的日子里,他继续沉着脸对我比划手势,我继续对他友好挥手,直到我换工作搬家。
我去年在BLM运动中学习了一些白人至上文化的知识。我突然意识到:那个中年白男在鬼扯,他对我比划的是“White Power”! 作为一代新移民,我居然轻易相信了这是world peace!我非常愤怒,也对自己愤怒。
我后来跟当初同一个公司的同事提起。这个旧同事是个政治立场非常保守的白男(但不是川粉),他居然不相信我!
lucia
国内的鄙视链还不够多吗?城市户口之间的,住的区域,美国真的是好太多太多了,绝大部分人都热情友好。
ehhe 发表于 2021-03-18 15:10

现在咱们反对种族主义,让这种声音被听到,不是说这个国家就不好了,这里的绝大多数人不好,而是要遏制这种思想,不让种族主义滋生,让更多人被种族思想影响。
lsss
别装了。
有哪怕一点点独立思考能力的移民一代都不会觉得我们“指少数民族想被白人接受因而看不起其他少数民族包括自己民族”的。 坦率的说中国人对黑人确实是有歧视心理的,但这和“想被白人接受”没半毛钱关系。一句话就可以反驳这种所谓的“模范少数族裔”论,国内的人赤裸裸的歧视黑人,他们难道需要白人接受? 恰相反,认为华人看不起黑人,甚至认为华人勤劳守法,重视教育是为了被白人接受才是真正的看不起自己的种族,才是真正的种族主义者。 不能尊重华人自己的价值观,不加思辨的接受白左的“模范少数族裔”论的人才是真正的看不起自己的种族,才是真正的种族主义者。
水母 发表于 2021-03-18 14:45

说的太好了。等着楼主下跪,举板子上街游行,捐个十万八万的。什么行动也没有就是嘴炮,专业带风向的。
花样失焦
楼主说的好。来自美国本土人的那些明里暗里的歧视,我们一般上班不怎么会和同事深聊,加上不能体会语言里面的细微差别,生活圈子是华人社区的更加体会不到。 而在这里长大的华二代不一样,他们没有语言障碍,平时生活在美国圈子里,能体会到更多的歧视。如果大家都是岁月静好的时候,歧视可能不那么多,但是现在疫情,或者经济低迷,需要找替罪羊的时候,华裔们就首当其冲了。 我们是美国的少数族裔,所有Asian American加在一起才5.6%,所以才更应该和其他少数族裔团结起来,争取少数族裔的权益
公用马甲41
回复 45楼春风过驴耳的帖子
看到东亚女生,快速的用手指摁着抬下眼角,然后装着若无其事。也是典型的对东亚女性的侮辱性歧视。
刚来美国不久的,根本体会不到这种只有白人之间才能“心领神会”的针对亚裔的歧视。
jjzatmac
挺好的 别像这版上的某些大妈 一把年纪了 思想水平无比落后
x
xixixihahaha
回复 1楼pilingjushi的帖子
不是一回事。Floyd是一个十恶不赦的恶棍,警察也没有过度使用警力,和他肤色无关,被政治家炒作。这个完全就是滥杀无辜
frogette 发表于 2021-03-18 14:48

完全同意。为一个罪犯张目,就因为他皮肤是黑的?!前一阵子那个被警察同样压死的亚裔,像楼主和楼主的女儿这样的人怎么P都没看见放一个???!!!!!
x
xixixihahaha
别装了。
有哪怕一点点独立思考能力的移民一代都不会觉得我们“指少数民族想被白人接受因而看不起其他少数民族包括自己民族”的。 坦率的说中国人对黑人确实是有歧视心理的,但这和“想被白人接受”没半毛钱关系。一句话就可以反驳这种所谓的“模范少数族裔”论,国内的人赤裸裸的歧视黑人,他们难道需要白人接受? 恰相反,认为华人看不起黑人,甚至认为华人勤劳守法,重视教育是为了被白人接受才是真正的看不起自己的种族,才是真正的种族主义者。 不能尊重华人自己的价值观,不加思辨的接受白左的“模范少数族裔”论的人才是真正的看不起自己的种族,才是真正的种族主义者。
水母 发表于 2021-03-18 14:45

Well said。要反对种族歧视就对所有的种族一视同仁,踩自己种族来跪舔别的种族算怎么回事?!
c
crab7
其实隐形的歧视无处不在 商店里casher对白人顾客笑脸相迎。 碰到亚裔冷冷召唤或者都不招呼。学校里白人孩子领奖, 校长理事亲切摸头聊几句, 亚裔孩子公事公办拿奖走人。。。 不要太多。大家选择看不到而已
春风过驴耳
回复 45楼春风过驴耳的帖子
看到东亚女生,快速的用手指摁着抬下眼角,然后装着若无其事。也是典型的对东亚女性的侮辱性歧视。
刚来美国不久的,根本体会不到这种只有白人之间才能“心领神会”的针对亚裔的歧视。

公用马甲41 发表于 2021-03-18 15:24

我对环境不太敏感。只有非常明显的种族歧视才能被我觉察出来。可能很多侮辱性歧视都被我忽视了。我只是无法原谅自己居然没有察觉white power这个白人至上主义的信号。那个人对我比划white power好多年了啊!
t
travellala
楼主是好妈妈
Laker_2486
回复 8楼frogette的帖子
他再恶毒也要靠法律判决,轮不到别人施暴。你真的是法盲。
rosesavels
儿子跟老公生气说你们filthy rich,把我都气笑了,我说你有本事把自己私校位置让出来给黑人小哥, 我们没意见
kitty2 发表于 2021-03-18 14:46

lol,我已经可以预见一出地主家儿子出走闹革命的大戏了。
春风过驴耳
其实隐形的歧视无处不在 商店里casher对白人顾客笑脸相迎。 碰到亚裔冷冷召唤或者都不招呼。学校里白人孩子领奖, 校长理事亲切摸头聊几句, 亚裔孩子公事公办拿奖走人。。。 不要太多。大家选择看不到而已
crab7 发表于 2021-03-18 15:33

这种太多了。川普刚上台,我参加好多次反川游行和集会。那时候很多人纷纷感谢他们维持次序,警察也友好回应,跟民众互动得很好。我也跟着别人向警察大声致谢。这些警察低下头看手机或者转头看其他东西,极其明显地有意地忽视我这个亚裔。这不是一两回。
rosesavels
现在还有一种风向,爱美国就会被表扬,是patriot,但是爱中国就被称为小粉红,大外宣,无毛,被洗脑了,坐牢的,滚回中国,滚回党妈那里。很久不想在这里发言了。
ccheetos 发表于 2021-03-18 14:47

那些人都是带节奏的,一颗老鼠屎坏了一锅汤。对母国只有恨没有爱的人心理通常极度扭曲,千万别以为他在其他方面就能是个正常人。
ayending
华人绝不能当鸵鸟,就得学BLM一直闹地位才能提升。前脚觉得liberals闹残支持川普,后脚就被骂Chinese virus。同时也别移民后就盼着中国亡国,自己长了张华人的面孔就不可能和中国彻底切割。我最希望的就是习包子突然暴毙,中国慢慢走上民主道路。
hubaobao80
赞楼主!本来人的认知就是在不同环境和境遇中变化的,能及时纠正很重要。而敢于承认之前的不足更是给孩子一个好的role model。现在如果谁在我说了stop asian hate后非得说stop all hate,那绝对是心底就不重视亚裔,就是找抽。
TylerEatsWorld
赞楼主。终于可以站在周围人的角度思考问题了。
whitetigress
回复 1楼pilingjushi的帖子
不是一回事。Floyd是一个十恶不赦的恶棍,警察也没有过度使用警力,和他肤色无关,被政治家炒作。这个完全就是滥杀无辜
frogette 发表于 2021-03-18 14:48

要不要让你被警察膝盖跪8分钟?
花样失焦
这种太多了。川普刚上台,我参加好多次反川游行和集会。那时候很多人纷纷感谢他们维持次序,警察也友好回应,跟民众互动得很好。我也跟着别人向警察大声致谢。这些警察低下头看手机或者转头看其他东西,极其明显地有意地忽视我这个亚裔。这不是一两回。
春风过驴耳 发表于 2021-03-18 15:39

警察系统里,系统性歧视挺多的。远的不说,就说最近这个sheriff,新闻发布会上的Very bad day, 自己社交网站上面的chyna virus T恤,还有各种偏袒凶手,对8个受害者完全去人性化,没有表示任何同情,分明就是没有觉得自己这么做有问题,也许他自己都没认为自己是在歧视。可见身边环境也差不多如此,这歧视思想多么根深蒂固。
rosesavels
我曾经经历了racism而毫无知觉,过了一两年才回神过来,尼玛,这是赤裸裸的种族歧视和白人至上。
当初我的公司在一个非常富裕的白人区,那个区在建立之初就有明显的种族倾向。附近的犹太人一提到这个区就说,我父母或我祖父母避开那个区,因为那里的居民不喜欢我们。我在那个区没有见过黑人居民。我每天开着破车上下班。我时常在路上看到一个中年白男对我比划手势。有一天我忍不住,摇下车窗问他:你的手势是啥意思啊?他说:这是world peace。我长长地哦了一声,心中有点纳闷:那你干嘛从来不给笑脸呢?为啥要对我比划world peace?然而我没有继续提问,友好地跟他挥挥手,就开走了。在后来的日子里,他继续沉着脸对我比划手势,我继续对他友好挥手,直到我换工作搬家。
我去年在BLM运动中学习了一些白人至上文化的知识。我突然意识到:那个中年白男在鬼扯,他对我比划的是“White Power”! 作为一代新移民,我居然轻易相信了这是world peace!我非常愤怒,也对自己愤怒。
我后来跟当初同一个公司的同事提起。这个旧同事是个政治立场非常保守的白男(但不是川粉),他居然不相信我!
春风过驴耳 发表于 2021-03-18 15:21

是这样的,所以有些人自以为没有歧视,不是你没经历过,是你经历了也不知道啊!还在那边傻乎乎的觉得所有人都很好,美国白人太nice了,根本就是幼稚病。反而是二代,他们从小长大在这里,能很敏锐的感觉到一些非善意的举止谈吐,所以站出来反歧视的往往都是这些人。
adelechen
回复 1楼pilingjushi的帖子
不是一回事。Floyd是一个十恶不赦的恶棍,警察也没有过度使用警力,和他肤色无关,被政治家炒作。这个完全就是滥杀无辜
frogette 发表于 2021-03-18 14:48

这过分了吧,Floyd是用了假钞,不要说罪不至死,换个族裔能不能定罪都是两说。警察过度使用警力太明显了。
r
royalpalm
我对环境不太敏感。只有非常明显的种族歧视才能被我觉察出来。可能很多侮辱性歧视都被我忽视了。我只是无法原谅自己居然没有察觉white power这个白人至上主义的信号。那个人对我比划white power好多年了啊!
春风过驴耳 发表于 2021-03-18 15:33

Hug hug MM. 这个手势到底是怎么样的?
destiny2008
和很多华人家庭一样,我们和上大学的女儿政治观点不同,不同意她的“左”,特别说美国种族主义多么严重。因黑名贵、川普大选我们去年吵了不少,我说她忘了我们华人默默奋斗所以可以在美国这种地方成功的传统,她说我有internalized racism 症状(指少数民族想被白人接受因而看不起其他少数民族包括自己民族)。
最近一年层出不穷对亚裔的攻击加上这次亚特兰大事件,让我开了眼。不断“滚回中国”的声音让我意识到,不管我们华人如何想融入美国,一张脸的不同总被人区别看待。我们第一代移民对此可以睁一眼闭一眼甚至一气之下可以“滚回中国”,但我们的下一代大多数没有这个选择,更不能忍气吞声活下去。所以我现在认为女儿是对的,我要向她认错!
pilingjushi 发表于 2021-03-18 14:43

这个internalized racism 症状(指少数民族想被白人接受因而看不起其他少数民族包括自己民族 说的太对了。
c
crab7
是这样的,所以有些人自以为没有歧视,不是你没经历过,是你经历了也不知道啊!还在那边傻乎乎的觉得所有人都很好,美国白人太nice了,根本就是幼稚病。反而是二代,他们从小长大在这里,能很敏锐的感觉到一些非善意的举止谈吐,所以站出来反歧视的往往都是这些人。
rosesavels 发表于 2021-03-18 16:00

是 而且二代明确知道只有加入左派才有自己立身之地。 不像一代都已经给歧视到家了, 还要不左不右, 端着架子, 占据道德至高点, 以为两派都要求着自己。 这样下去的下场是给彻底抛弃掉, BLM靠着一帮愣头青自己单打独斗闯出一条血路, 到现在主流都不敢得罪。能够站出来挺亚裔已经非常仗义了, 我们曾经帮到他们什么?
shirley951951
我有个同事 是白人 但是一点都不左 非常讨厌民主党 但是他呢 支持BLM 他说小时候有一次眼睛受了伤 他就包成个独眼龙 然后人人都侧目 他觉得受到了很大伤害 然后就代入黑人角度 想自己就这么一段时间就受不了 黑人天天这么被歧视 怎么行呢 今天他也跟我一起痛骂那个说bad day的警察来着 说他怎么能站在罪犯一面年 他怎么不同情受害者居然会同情杀人犯呢? 什么事真的是不打到自己身上不知道疼
destiny2008
别装了。
有哪怕一点点独立思考能力的移民一代都不会觉得我们“指少数民族想被白人接受因而看不起其他少数民族包括自己民族”的。 坦率的说中国人对黑人确实是有歧视心理的,但这和“想被白人接受”没半毛钱关系。一句话就可以反驳这种所谓的“模范少数族裔”论,国内的人赤裸裸的歧视黑人,他们难道需要白人接受? 恰相反,认为华人看不起黑人,甚至认为华人勤劳守法,重视教育是为了被白人接受才是真正的看不起自己的种族,才是真正的种族主义者。 不能尊重华人自己的价值观,不加思辨的接受白左的“模范少数族裔”论的人才是真正的看不起自己的种族,才是真正的种族主义者。
水母 发表于 2021-03-18 14:45

国内的人更想被白人接受,看看再国内的白垃圾受到的待遇就知道了
l
lgn2009
你是以前以为没有种族歧视存在现在发现还是存在的吗?还是你以前认为不应该给黑人特权现在该给?前者的话你确实该道歉。
花样失焦
Hug hug MM. 这个手势到底是怎么样的?
royalpalm 发表于 2021-03-18 16:07

https://www.adl.org/hate-symbols?cat_id%5B153%5D=153
这个网站上列了很多hate手势,可以学习下,原来这么多

师姐
理解万岁! 赞!
feifeiduan
我曾经经历了racism而毫无知觉,过了一两年才回神过来,尼玛,这是赤裸裸的种族歧视和白人至上。
当初我的公司在一个非常富裕的白人区,那个区在建立之初就有明显的种族倾向。附近的犹太人一提到这个区就说,我父母或我祖父母避开那个区,因为那里的居民不喜欢我们。我在那个区没有见过黑人居民。我每天开着破车上下班。我时常在路上看到一个中年白男对我比划手势。有一天我忍不住,摇下车窗问他:你的手势是啥意思啊?他说:这是world peace。我长长地哦了一声,心中有点纳闷:那你干嘛从来不给笑脸呢?为啥要对我比划world peace?然而我没有继续提问,友好地跟他挥挥手,就开走了。在后来的日子里,他继续沉着脸对我比划手势,我继续对他友好挥手,直到我换工作搬家。
我去年在BLM运动中学习了一些白人至上文化的知识。我突然意识到:那个中年白男在鬼扯,他对我比划的是“White Power”! 作为一代新移民,我居然轻易相信了这是world peace!我非常愤怒,也对自己愤怒。
我后来跟当初同一个公司的同事提起。这个旧同事是个政治立场非常保守的白男(但不是川粉),他居然不相信我!
春风过驴耳 发表于 2021-03-18 15:21

这位层主,你被第一个“world peace”忽悠了好几年,可惜还是没看出来第二个揣着明白装糊涂的 “就是不信”。
magnoliaceae
所以楼主以前觉得只要自己模仿白大爷模仿得够像就可以跟白人平起平坐,现在突然发现模仿得再像也还是白大爷眼里的劣等人?楼主悟性真高
lucia
其实隐形的歧视无处不在 商店里casher对白人顾客笑脸相迎。 碰到亚裔冷冷召唤或者都不招呼。学校里白人孩子领奖, 校长理事亲切摸头聊几句, 亚裔孩子公事公办拿奖走人。。。 不要太多。大家选择看不到而已
crab7 发表于 2021-03-18 15:33

经历过一次。第一次去一个餐馆,入座后一个很漂亮的白女招待过来,冷脸问候,我以为她就是这么个性格,没想到几分钟后,一家白人进来,入座后这个白女脸笑得跟朵花似的招待他们,那个献媚呀。过了一会儿再来我们这里点餐时,脸又垮下来了。超戏剧啊,前后没十几分钟的变化。现在想想,尼玛穷成那样,我还没歧视你呢。
magnoliaceae
别装了。
有哪怕一点点独立思考能力的移民一代都不会觉得我们“指少数民族想被白人接受因而看不起其他少数民族包括自己民族”的。 坦率的说中国人对黑人确实是有歧视心理的,但这和“想被白人接受”没半毛钱关系。一句话就可以反驳这种所谓的“模范少数族裔”论,国内的人赤裸裸的歧视黑人,他们难道需要白人接受? 恰相反,认为华人看不起黑人,甚至认为华人勤劳守法,重视教育是为了被白人接受才是真正的看不起自己的种族,才是真正的种族主义者。 不能尊重华人自己的价值观,不加思辨的接受白左的“模范少数族裔”论的人才是真正的看不起自己的种族,才是真正的种族主义者。
水母 发表于 2021-03-18 14:45

Re这个 中国如果有两个种族共存,中国的种族歧视会比米国严重几万倍,别的不说,国内河南人有多受歧视别装不知道
ajassmine
其实隐形的歧视无处不在 商店里casher对白人顾客笑脸相迎。 碰到亚裔冷冷召唤或者都不招呼。学校里白人孩子领奖, 校长理事亲切摸头聊几句, 亚裔孩子公事公办拿奖走人。。。 不要太多。大家选择看不到而已
crab7 发表于 2021-03-18 15:33

没有错 可悲的是很多亚裔为了对白人示好 经常对非亚裔over nice 比如看到非亚裔亲切热情 看到亚裔冷眼相对 服了
鳧徯
这过分了吧,Floyd是用了假钞,不要说罪不至死,换个族裔能不能定罪都是两说。警察过度使用警力太明显了。
adelechen 发表于 2021-03-18 16:06

是怀疑使用了假钞,而他拒绝上警车。假钞这事本来就还没有定论,十恶不赦这个词真的只适用于川粉
lucia
知道为啥第一代和第二代移民往往政见不一吗?第一代移民在国内长大,没怎么受过种族歧视,所以觉得种族主义只是政治正确,假大空,跟自己没毛的关系,然后又因为往往都是吃苦耐劳的人,所以更看重经济利益,见不得懒人吃福利,更何况感觉到是吃到自己头上,更无法忍。而第二代移民在美国长大,从小从学校开始,就多多少少明里暗里受过歧视,也许从来没跟父母说过,但作为少数种族,大多数是有过切身体会的,所以对种族主义无法忍。其实吧,吃福利这事儿,如果你是富人,吃到你身上有关痒痛吗,如果你不是富人,更是能吃到你身上几口呢。作为种族被歧视事更大,咱们孩子吃的苦才更多。
lucia 发表于 2021-03-18 15:04

还有一点,为啥成年人感受到的歧视没有青少年多吧。成年人大多都会隐藏自己真实的想法和情绪,但孩子不会,尤其是teenager,那都是赤裸裸表达自己的。
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risingsun
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落地无声
回复 1楼pilingjushi的帖子
不是一回事。Floyd是一个十恶不赦的恶棍,警察也没有过度使用警力,和他肤色无关,被政治家炒作。这个完全就是滥杀无辜
frogette 发表于 2021-03-18 14:48

说说那10恶不赦了?那个法庭判的?还是你判的? 警察是不是执法过度,这个还在等法院判决。 现在连有些gop的议员也不站警察了
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moonlightpath
其实隐形的歧视无处不在 商店里casher对白人顾客笑脸相迎。 碰到亚裔冷冷召唤或者都不招呼。学校里白人孩子领奖, 校长理事亲切摸头聊几句, 亚裔孩子公事公办拿奖走人。。。 不要太多。大家选择看不到而已
crab7 发表于 2021-03-18 15:33

这种情况我一直不知道应该怎么做,有没有人说说?你说他种族歧视吧,他也没任何动作或者语言,就是装没看见你,或者只做不说话,跟对其他顾客完全不一样的反应。一般这种他不说话我也不说,但是应该投诉吗?感觉又有点证据不足
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crab7
这种情况我一直不知道应该怎么做,有没有人说说?你说他种族歧视吧,他也没任何动作或者语言,就是装没看见你,或者只做不说话,跟对其他顾客完全不一样的反应。一般这种他不说话我也不说,但是应该投诉吗?感觉又有点证据不足
moonlightpath 发表于 2021-03-18 16:36

中西部白人多的地方非常普遍, 基本周围的白人都当你不存在。 大城市, 兰州, 少数族裔多的地方好很多。想到那些一箱情愿的不愿意站队的自以为聪明人,说人家BLM是狗咬狗。 人家都不拿正眼看你一眼, 还™不站队。自我感觉要好到什么程度, 在白人眼里BLM是狗, 我们 连狗都不是, 以为不会叫不会咬。 多看一眼都多余
Goldbox
赞楼主
姑逢獙獙
这种情况我一直不知道应该怎么做,有没有人说说?你说他种族歧视吧,他也没任何动作或者语言,就是装没看见你,或者只做不说话,跟对其他顾客完全不一样的反应。一般这种他不说话我也不说,但是应该投诉吗?感觉又有点证据不足
moonlightpath 发表于 2021-03-18 16:36

这些歧视都是方方面面的,你拿不出硬证据证明他就是歧视你,除非他自己说出来。工作场合碰到类似的情况也很多,明知道是区别对待,还要人五人六的发一堆email,cc一堆人说,搞得好像自己很公平,但其实就是歧视,我知道他知道大家都知道,但是说出来没有人能证明。 川粉那类人如果真的在工作场合没遇到任何歧视,不是运气太好就是心太大。
alex_alex
一事了一事?
hahahapapapa
神服川粉,只要白大爷杀华人亚裔,本班川粉总能第一时间用最low逼的手段洗地
公用马甲44
神服川粉,只要白大爷杀华人亚裔,本班川粉总能第一时间用最low逼的手段洗地

hahahapapapa 发表于 2021-03-18 16:53

然后就是切割论,low的手段只有你想不到,没有他们做不出。
落地无声
神服川粉,只要白大爷杀华人亚裔,本班川粉总能第一时间用最low逼的手段洗地

hahahapapapa 发表于 2021-03-18 16:53

隔壁不是已经打脸了么?不过川粉没脸不怕打。
zatoichi888
回复 1楼pilingjushi的帖子
不是一回事。Floyd是一个十恶不赦的恶棍,警察也没有过度使用警力,和他肤色无关,被政治家炒作。这个完全就是滥杀无辜
frogette 发表于 2021-03-18 14:48

boston马拉松爆炸案的杀手杀死那么多人,都还好好的活着呢,还上了滚石杂志的封面,怎么就轮到小偷小摸的Floyd死了呢?
Nogood
回复 1楼pilingjushi的帖子
不是一回事。Floyd是一个十恶不赦的恶棍,警察也没有过度使用警力,和他肤色无关,被政治家炒作。这个完全就是滥杀无辜
frogette 发表于 2021-03-18 14:48

看过视频没有,警察那样叫没有滥用警力?
a_dog
我有个同事 是白人 但是一点都不左 非常讨厌民主党 但是他呢 支持BLM 他说小时候有一次眼睛受了伤 他就包成个独眼龙 然后人人都侧目 他觉得受到了很大伤害 然后就代入黑人角度 想自己就这么一段时间就受不了 黑人天天这么被歧视 怎么行呢 今天他也跟我一起痛骂那个说bad day的警察来着 说他怎么能站在罪犯一面年 他怎么不同情受害者居然会同情杀人犯呢? 什么事真的是不打到自己身上不知道疼
shirley951951 发表于 2021-03-18 16:08

这个同事是个好同志,懂得将心比心
mindstorm
知道为啥第一代和第二代移民往往政见不一吗?第一代移民在国内长大,没怎么受过种族歧视,所以觉得种族主义只是政治正确,假大空,跟自己没毛的关系,然后又因为往往都是吃苦耐劳的人,所以更看重经济利益,见不得懒人吃福利,更何况感觉到是吃到自己头上,更无法忍。而第二代移民在美国长大,从小从学校开始,就多多少少明里暗里受过歧视,也许从来没跟父母说过,但作为少数种族,大多数是有过切身体会的,所以对种族主义无法忍。其实吧,吃福利这事儿,如果你是富人,吃到你身上有关痒痛吗,如果你不是富人,更是能吃到你身上几口呢。作为种族被歧视事更大,咱们孩子吃的苦才更多。
lucia 发表于 2021-03-18 15:04

说的好。
mindstorm
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不是一回事。Floyd是一个十恶不赦的恶棍,警察也没有过度使用警力,和他肤色无关,被政治家炒作。这个完全就是滥杀无辜
frogette 发表于 2021-03-18 14:48

这么说话的,我认为都是良心都是被狗吃了。
即使Floyd是一个十恶不赦的恶棍,警察也没有权利当街当众处死他。这还是当众大白天有人录像,暗地里会有多少这样过度使用警力,没人知道!
bogey
和很多华人家庭一样,我们和上大学的女儿政治观点不同,不同意她的“左”,特别说美国种族主义多么严重。因黑名贵、川普大选我们去年吵了不少,我说她忘了我们华人默默奋斗所以可以在美国这种地方成功的传统,她说我有internalized racism 症状(指少数民族想被白人接受因而看不起其他少数民族包括自己民族)。
最近一年层出不穷对亚裔的攻击加上这次亚特兰大事件,让我开了眼。不断“滚回中国”的声音让我意识到,不管我们华人如何想融入美国,一张脸的不同总被人区别看待。我们第一代移民对此可以睁一眼闭一眼甚至一气之下可以“滚回中国”,但我们的下一代大多数没有这个选择,更不能忍气吞声活下去。所以我现在认为女儿是对的,我要向她认错!
pilingjushi 发表于 2021-03-18 14:43

let's vote for Democratic candidates at all levels.
新的明天
最歧视华人的难道不是黑人吗?