一些关于经济、股市、房市的粗浅判断

chengbuyi
楼主 (北美华人网)

整理一下最近想法,只是目前判断,会随时调整,更可能马上被打脸,哈哈。 1、不认为美国有恶性通胀的可能,顶多是温和的。商品周期只是昙花一现,原油很难保持涨势。 2、在这个前提下,低利率环境会长期存在; 3、尽管低利率环境利好股市,但目前股市已经明显存在泡沫,中短期回调还没有到头; 4、中长期看好黄金。比特币等另类资产最好不碰。 5、经济回暖总体有利房市。但房市是结构性的。随着供应链恢复,加大投资,新房增多,郊区房价恐难继续上涨,部分疯狂地区尤其偏远郊区甚至可能大幅下跌。市区地段好交通便利公寓房价会反弹。当然要区分城市,结合当地人口流动、土地、房价、地税、学区及教育政策、就业及薪酬、租售比等因素。(譬如从长期投资角度不看好纽约曼岛,即使部分地区房价会反弹) 没打算一一论证。只是抛砖引玉,看看大家有什么高见? 欢迎讨论。

Jadmom
今晚美联署要开会了,看看美联署说啥再说吧。
CleverBeaver
今晚美联署要开会了,看看美联署说啥再说吧。
Jadmom 发表于 2021-03-17 11:37

是啊 不过市场情绪低迷a
huashan2018

整理一下最近想法,只是目前判断,会随时调整,更可能马上被打脸,哈哈。 1、不认为美国有恶性通胀的可能,顶多是温和的。商品周期只是昙花一现,原油很难保持涨势。 2、在这个前提下,低利率环境会长期存在; 3、尽管低利率环境利好股市,但目前股市已经明显存在泡沫,中短期回调还没有到头; 4、中长期看好黄金。比特币等另类资产最好不碰。 5、经济回暖总体有利房市。但房市是结构性的。随着供应链恢复,加大投资,新房增多,郊区房价恐难继续上涨,部分疯狂地区尤其偏远郊区甚至可能大幅下跌。市区地段好交通便利公寓房价会反弹。当然要区分城市,结合当地人口流动、土地、房价、地税、学区及教育政策、就业及薪酬、租售比等因素。(譬如从长期投资角度不看好纽约曼岛,即使部分地区房价会反弹) 没打算一一论证。只是抛砖引玉,看看大家有什么高见? 欢迎讨论。


chengbuyi 发表于 2021-03-17 11:35

1.美国印出来的M2已经是恶性通胀了,主要表现在食品和房屋以及股市上,但联储不承认。 2 在fed不承认通胀的前提下,低利率还会存在一段时间,但不一定是长期。取决于fed几时承认通胀 3 股市在川普上台的时候就明显泡沫了,但是大调整谁都承受不起,所以白宫和fed联手继续推涨泡沫 4 以现在的形势看,黄金不是最好的对抗通胀的投资品,只能算是温和对抗。房市比黄金好。比特币太投机了。。 5 房市现在跟经济回不回暖关系不大,属于对抗通胀的玩意了。好学区的地方继续涨,郊区温和涨。
liucoan
回复 1楼chengbuyi的帖子
摩根已经对大客户开放比特币投资组合了!
超级版主11
回复 1楼chengbuyi的帖子
同学们,股票和理财版,来了,欢迎大家灌水~~
版上的相关讨论也会转走一些。祝大家股票版都赚大钱~~~
https://forums.huaren.us/showforum.html?forumid=336
chengbuyi
联储对短期涨跌影响大 但政策是跟着经济形势走的
chengbuyi
回复 4楼huashan2018的帖子
看来股市泡沫是共识? 是否通胀的判断很重要 数据很重要,但也需要看数据背后的因素 譬如食品价格
chengbuyi
回复 5楼liucoan的帖子

这种事件不构成根本 关键还是财政部、证券交易委员会和联储态度
huashan2018
回复 4楼huashan2018的帖子
看来股市泡沫是共识? 是否通胀的判断很重要 数据很重要,但也需要看数据背后的因素 譬如食品价格
chengbuyi 发表于 2021-03-17 11:51

股市早就是泡沫了,但架不住白宫和fed持续印钱啊。泡沫多久破取决于fed的态度。如果fed继续维持低利率,泡沫就很难破。
Summer_Breeze
黄金不行了。去年涨了一年,今年明显被比特币抢了风头。通胀hedge 我站比特币
小马甲lucky2018
比特币还能涨
Jadmom
1.美国印出来的M2已经是恶性通胀了,主要表现在食品和房屋以及股市上,但联储不承认。 2 在fed不承认通胀的前提下,低利率还会存在一段时间,但不一定是长期。取决于fed几时承认通胀 3 股市在川普上台的时候就明显泡沫了,但是大调整谁都承受不起,所以白宫和fed联手继续推涨泡沫 4 以现在的形势看,黄金不是最好的对抗通胀的投资品,只能算是温和对抗。房市比黄金好。比特币太投机了。。 5 房市现在跟经济回不回暖关系不大,属于对抗通胀的玩意了。好学区的地方继续涨,郊区温和涨。
huashan2018 发表于 2021-03-17 11:45

M2的数字还没出来吧,不知道新增多少,无法判断。
ljmdtc
通胀一定会有,不过不会持续。可能会有一次性的比较明显的物价上升(参照近期的房市) 利率会上调到合理区间,10年期2%-2.5% 股市泡沫多多,小心被利率刺破 黄金不知道,比特币大起大落是一定的 房子会涨到和实际通胀匹配
alex_alex
1、只有联储承不承认的问题。 2、联储继续不承认,那么低利率环境会长期存在; 3、尽管低利率环境利好股市,但无风险利率上行,不利好股市。再加上政策面的不确定性,比如加税,股市风险增大。 4、中长期看好黄金。 5、抗通胀的话,实物黄金好于房产。特别是在房价已经很高的地区,比如多伦多,现在一室的condom已经卖到55W以上,如果未来两年觉得能涨到70w, 甚至更高,那可以买入。相反,持有就是亏钱。
huashan2018
M2的数字还没出来吧,不知道新增多少,无法判断。
Jadmom 发表于 2021-03-17 11:58

M2自己都能算不需要出来官方数据,拜登这么一发钱,M2至少在上一期的基础上加个1.9万亿。。。这至少是8%以上的增幅。
理论上,如果假设黄金能够严格对抗通胀的话,那黄金现在需要在上一期的基础上涨8%,也就是到1944,看黄金才1734现在。。。而且有人说还会继续跌。所以黄金已经无法严格对抗通胀了。
alex_alex
M2自己都能算不需要出来官方数据,拜登这么一发钱,M2至少在上一期的基础上加个1.9万亿。。。这至少是8%以上的增幅。
理论上,如果假设黄金能够严格对抗通胀的话,那黄金现在需要在上一期的基础上涨8%,也就是到1944,看黄金才1734现在。。。而且有人说还会继续跌。所以黄金已经无法严格对抗通胀了。
huashan2018 发表于 2021-03-17 12:03

看看实物黄金和纸黄金的区别就知道了。 比如白银,虽然现在期货只有26块左右,实际上,在各大经销商的网站上,已经买不到30以下的实物白银了,关键是还没货。
chengbuyi
可能大家考虑的周期不同 当然不同类别周期不太一眼 看好黄金未来一年走势 看平未来一年总体房价走势(结构性分化) 看跌3月-6月短期股市走势(何时出现低点不知道) 比特币无从判断
crazyeater
本杠精的看法基本和楼主相反,故意来杠一下: 1. 通胀是肯定的,有多恶性取决于美联储的政策。因为取消页岩油开采,原油大趋势上涨,有望四年内回到8年前的价格。 2. 美联储说0利率,事实上国债利率已经升高. 3. 同意股市存在泡沫,但是利率的影响并没有想象那么大,市场习惯了之后该涨继续涨,毕竟印的钱也要个地方去。 4. 黄金国债都失去了避险功能,现在避险的是比特币,但是比特币存在政策风险。 5. 房市可能进入最后的疯狂了,过阵子该涨利息涨利息,该foreclosure 去拍卖,一切将恢复正常。
CleverBeaver
股市早就是泡沫了,但架不住白宫和fed持续印钱啊。泡沫多久破取决于fed的态度。如果fed继续维持低利率,泡沫就很难破。
huashan2018 发表于 2021-03-17 11:53

房市泡恐怕只大不小
CleverBeaver
本杠精的看法基本和楼主相反,故意来杠一下: 1. 通胀是肯定的,有多恶性取决于美联储的政策。因为取消页岩油开采,原油大趋势上涨,有望四年内回到8年前的价格。 2. 美联储说0利率,事实上国债利率已经升高. 3. 同意股市存在泡沫,但是利率的影响并没有想象那么大,市场习惯了之后该涨继续涨,毕竟印的钱也要个地方去。 4. 黄金国债都失去了避险功能,现在避险的是比特币,但是比特币存在政策风险。 5. 房市可能进入最后的疯狂了,过阵子该涨利息涨利息,该foreclosure 去拍卖,一切将恢复正常。
crazyeater 发表于 2021-03-17 13:06

差不多
CleverBeaver
就是一cycle
逆cycle而行是不通的
huashan2018
本杠精的看法基本和楼主相反,故意来杠一下: 1. 通胀是肯定的,有多恶性取决于美联储的政策。因为取消页岩油开采,原油大趋势上涨,有望四年内回到8年前的价格。 2. 美联储说0利率,事实上国债利率已经升高. 3. 同意股市存在泡沫,但是利率的影响并没有想象那么大,市场习惯了之后该涨继续涨,毕竟印的钱也要个地方去。 4. 黄金国债都失去了避险功能,现在避险的是比特币,但是比特币存在政策风险。 5. 房市可能进入最后的疯狂了,过阵子该涨利息涨利息,该foreclosure 去拍卖,一切将恢复正常。
crazyeater 发表于 2021-03-17 13:06

我随便说下原油,从去年的负48到现在的64左右,这波我觉得算是结束了,以后就算是跑到100左右,也只有50%的涨幅而已,而且你说要4年。。。我觉得继续跟原油耗下去意义不大。
Geofan
房市泡恐怕只大不小
CleverBeaver 发表于 2021-03-17 13:07

房市是反映稍微慢点,但是有反应了,不用着急,这两周房子至少走的慢了。股市明显比不太行了,下面房市就有反应了。美国市场变化太快了,比国内市场变化快多了。
CleverBeaver
房市是反映稍微慢点,但是有反应了,不用着急,这两周房子至少走的慢了。股市明显比不太行了,下面房市就有反应了。美国市场变化太快了,比国内市场变化快多了。
Geofan 发表于 2021-03-17 13:10

主要还是利率高了一点点 于是申请贷款的人数骤减
all cash的股市套现了的估计还能把房市撑住一段时间
lulu3331
拜读
chengbuyi
本杠精的看法基本和楼主相反,故意来杠一下: 1. 通胀是肯定的,有多恶性取决于美联储的政策。因为取消页岩油开采,原油大趋势上涨,有望四年内回到8年前的价格。 2. 美联储说0利率,事实上国债利率已经升高. 3. 同意股市存在泡沫,但是利率的影响并没有想象那么大,市场习惯了之后该涨继续涨,毕竟印的钱也要个地方去。 4. 黄金国债都失去了避险功能,现在避险的是比特币,但是比特币存在政策风险。 5. 房市可能进入最后的疯狂了,过阵子该涨利息涨利息,该foreclosure 去拍卖,一切将恢复正常。
crazyeater 发表于 2021-03-17 13:06

欢迎来杠 1、看来大家对通胀逾期很不一致 前面有层主也认为是联储是否承认 但我认为不是联储承认不承认的问题 而是数据本身需要细化分析 当前是反应长期通胀的指标、失业率等数据还不支持 而且恐怕很长时间都不会支持 我个人认为美国会走上欧日道路 当然这种笼统的判断本身意义buda或许对通胀的定义本身也需要反思 譬如占比上升的必需型数字互联网服务究竟有多少纳入通胀考量 不过这个涉及就广了 2、和通胀类似,国债利率究竟在一个更长周期里向下走的通道,还是在一个中短期里向上走的通道? 3、前半句同意。影响股市的因素很多。但是M2增长并不必然带来股市繁荣。尤其在中短期内。这个历史上很多反例。当然,从长期看没有问题。我也坚定长期看好美股尤其科技股。但目前透支预期太多,到了比较脆弱需要回调的程度。泡沫挤完还会创新高。 4、比特币短期对黄金有挤出效应。但不可持续。 5、这个基本同意。所以主要看平。
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1.美国印出来的M2已经是恶性通胀了,主要表现在食品和房屋以及股市上,但联储不承认。 2 在fed不承认通胀的前提下,低利率还会存在一段时间,但不一定是长期。取决于fed几时承认通胀 3 股市在川普上台的时候就明显泡沫了,但是大调整谁都承受不起,所以白宫和fed联手继续推涨泡沫 4 以现在的形势看,黄金不是最好的对抗通胀的投资品,只能算是温和对抗。房市比黄金好。比特币太投机了。。 5 房市现在跟经济回不回暖关系不大,属于对抗通胀的玩意了。好学区的地方继续涨,郊区温和涨。
huashan2018 发表于 2021-03-17 11:45

对于第一条,层主指的房屋的通胀是指房价还是租金?CPI没有包括房价,但是应该有统计房租的。
还是太胖胖
回复 27楼chengbuyi的帖子
现在的数据属于engineered。钱会继续印,投入infrastructure,利率大涨,股市和楼市回调,调大了上ycc,最终走上欧日路线。
CleverBeaver
对于第一条,层主指的房屋的通胀是指房价还是租金?CPI没有包括房价,但是应该有统计房租的。
blocked 发表于 2021-03-17 15:18

房租和房价是k shaped 的
这个也是很搞
ehhe
贷款公司的内部人说公司预测明年可能会有recession.
huashan2018
对于第一条,层主指的房屋的通胀是指房价还是租金?CPI没有包括房价,但是应该有统计房租的。
blocked 发表于 2021-03-17 15:18

房价。但房价没有进入核心CPI,所以联储不承认。 房租倒是在CPI里面。然而房租没咋涨。所以是K形倒挂。这也充分体现了房价在印钱大潮中的金融属性。单论消费属性,房租实质是跌的。
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房价。但房价没有进入核心CPI,所以联储不承认。 房租倒是在CPI里面。然而房租没咋涨。所以是K形倒挂。这也充分体现了房价在印钱大潮中的金融属性。单论消费属性,房租实质是跌的。
huashan2018 发表于 2021-03-17 15:46

好多年前看到房价不在CPI里,开始也是大跌眼镜,后来想想,也觉得的用房租来计算CPI也没什么问题。
土地和普通商品不一样,不可再生,有投资和储蓄功能。而影响房价的一些其它因素例如造房的人力成本,物料等也是CPI的一部分。说白了房市和股市一样有泡沫,用来统计通胀不是太合适。所以用房租来计算也挺好。
另外一个是现在的一桶石油,一斤牛肉,或者一袋大米和过去10年,过去100年比还是一桶石油,一斤牛肉,和一袋大米;而现在的一栋新房和以前的房子比还是有不少变化的,尺寸,结构,层高,建材,隔热,装修的规格都有不小的变化,不太容易统一标准。
Geofan
好多年前看到房价不在CPI里,开始也是大跌眼镜,后来想想,也觉得的用房租来计算CPI也没什么问题。
土地和普通商品不一样,不可再生,有投资和储蓄功能。而影响房价的一些其它因素例如造房的人力成本,物料等也是CPI的一部分。说白了房市和股市一样有泡沫,用来统计通胀不是太合适。所以用房租来计算也挺好。
另外一个是现在的一桶石油,一斤牛肉,或者一袋大米和过去10年,过去100年比还是一桶石油,一斤牛肉,和一袋大米;而现在的一栋新房和以前的房子比还是有不少变化的,尺寸,结构,层高,建材,隔热,装修的规格都有不小的变化,不太容易统一标准。
blocked 发表于 2021-03-17 18:14

现在房租真的在降,我想涨房租看了一下不敢涨,关键是租房的人收入没随着放水大涨,只是Stimulus多了点零花钱而已。
CleverBeaver
现在房租真的在降,我想涨房租看了一下不敢涨,关键是租房的人收入没随着放水大涨,只是Stimulus多了点零花钱而已。
Geofan 发表于 2021-03-17 23:11

差不多。。。
我看周围一下多出不少duplex在卖 估计有的房东们不想继续持有了
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现在房租真的在降,我想涨房租看了一下不敢涨,关键是租房的人收入没随着放水大涨,只是Stimulus多了点零花钱而已。
Geofan 发表于 2021-03-17 23:11

说的一点没错,贫富差距日益拉大,有钱的富得流油,没钱的再怎么起早贪黑也不过混两餐饱腹,中产也越来越少,要赚这些人的钱也是杯水车薪。
同时实体经济没有增长点,没有好投资,钱也没啥好地方去,所有资产价格继续虚高吹泡泡。
huashan2018
说的一点没错,贫富差距日益拉大,有钱的富得流油,没钱的再怎么起早贪黑也不过混两餐饱腹,中产也越来越少,要赚这些人的钱也是杯水车薪。
同时实体经济没有增长点,没有好投资,钱也没啥好地方去,所有资产价格继续虚高吹泡泡。
blocked 发表于 2021-03-18 02:58

这是个趋势。今年初我就说房价会继续涨。按Fed的操作思路就是这样。
p
psyentistc

整理一下最近想法,只是目前判断,会随时调整,更可能马上被打脸,哈哈。 1、不认为美国有恶性通胀的可能,顶多是温和的。商品周期只是昙花一现,原油很难保持涨势。 2、在这个前提下,低利率环境会长期存在; 3、尽管低利率环境利好股市,但目前股市已经明显存在泡沫,中短期回调还没有到头; 4、中长期看好黄金。比特币等另类资产最好不碰。 5、经济回暖总体有利房市。但房市是结构性的。随着供应链恢复,加大投资,新房增多,郊区房价恐难继续上涨,部分疯狂地区尤其偏远郊区甚至可能大幅下跌。市区地段好交通便利公寓房价会反弹。当然要区分城市,结合当地人口流动、土地、房价、地税、学区及教育政策、就业及薪酬、租售比等因素。(譬如从长期投资角度不看好纽约曼岛,即使部分地区房价会反弹) 没打算一一论证。只是抛砖引玉,看看大家有什么高见? 欢迎讨论。


chengbuyi 发表于 2021-03-17 11:35

1 同意。 2 不一定。经济恢复速度看上去已经超过Fed预期了。现在说2023前不会加息,但是有提前的可能。 3 不同意。低利率的条件下,股市整体泡沫不大,尤其是大盘股,但是利率上涨的话,股市会承压。有些涨得厉害没有业绩支撑的小盘股泡沫化严重。 4 不同意。我认为和黄金相比,可以增加crypto上的资产配置。 5 房市地域性太强,很难一概而论。
crassa
为什么不要碰虚拟币资产?
chengbuyi
1 同意。 2 不一定。经济恢复速度看上去已经超过Fed预期了。现在说2023前不会加息,但是有提前的可能。 3 不同意。低利率的条件下,股市整体泡沫不大,尤其是大盘股,但是利率上涨的话,股市会承压。有些涨得厉害没有业绩支撑的小盘股泡沫化严重。 4 不同意。我认为和黄金相比,可以增加crypto上的资产配置。 5 房市地域性太强,很难一概而论。
psyentistc 发表于 2021-03-18 04:33

1.5一致 3貌似没有矛盾 看来主要是对周期的分歧 我对股市尤其科技股长期是看好的。不仅因为内生增长动力,还因为长期低利率的预期 但认为有中短期回调 看来4的分歧最大
chengbuyi
回复 39楼crassa的帖子
非主权加密货币现在很狂热 但最好不碰 最主要是政策风险极大