其实UK打疫苗的状况看上去比美国好。

按理说UK那个AstraZeneca疫苗不怎么样，打疫苗的情况是每百人打37针，打过针的人数是却是35%，打过两针的人数只有2%, 但这曲线看上去比美国和以色列的都好，现在每天感染人数只有高峰期的十分之一：

以色列有百分之20%还是多少的犹太教和阿拉伯教极端分子，根本不遵守lockdown，不打疫苗，不戴口罩，美国红脖子州也差不多，英国没有这种情况

日本的曲线下降才好看。日本还没开始打疫苗吧。
我觉得全世界这波下降和疫苗没什么太大的关系。是别的措施在起决定作用。
现在就是看看疫苗注射率到了70%以上，能不能起决定作用吧。
以色列的一半好像还不行。lockdown一取消，下降就就开始停滞了。

日本的曲线下降才好看。日本还没开始打疫苗吧。
我觉得全世界这波下降和疫苗没什么太大的关系。是别的措施在起决定作用。
现在就是看看疫苗注射率到了70%以上，能不能起决定作用吧。
以色列的一半好像还不行。lockdown一取消，下降就就开始停滞了。
mylittle9 发表于 2021-03-12 23:48

以色列下降的快慢可以讨论，至少还在下降，日本看上去可比以色列更像停滞。

英国通过自然感染“获得”免疫力的人比美国更多，lockdown也更严格。

英国通过自然感染“获得”免疫力的人比美国更多，lockdown也更严格。


little_racoon 发表于 2021-03-12 23:55

我在想是不是延迟第二针让更多的人能打上第一针其实战略上可能也是可以接受的。

日本的曲线下降才好看。日本还没开始打疫苗吧。
我觉得全世界这波下降和疫苗没什么太大的关系。是别的措施在起决定作用。
现在就是看看疫苗注射率到了70%以上，能不能起决定作用吧。
以色列的一半好像还不行。lockdown一取消，下降就就开始停滞了。
mylittle9 发表于 2021-03-12 23:48

以色列其实还有一个UK变种慢慢占到主流的过程。UK变种大概是二月初在以色列占到主流的，但是以色列的疫情只是小小的反弹了一下又开始下降了，非常厉害。最近把lockdown取消了好像也没看到很明显的反弹，还在慢慢下降。
UK变种去年底在英国成为主流毒株的时候英国的每日新增可是瞬间暴涨了好几倍，而且那个时候英国人群中有抗体的比例还比以色列高。

我在想是不是延迟第二针让更多的人能打上第一针其实战略上可能也是可以接受的。
nj_guy 发表于 2021-03-12 23:58

可能是。。。以前我觉得这样很risky，但是现在看起来英国好像赌赢了

以色列下降的快慢可以讨论，至少还在下降，日本看上去可比以色列更像停滞。
nj_guy 发表于 2021-03-12 23:54

刚看了一下。以色列从9号开始好像又开始慢慢降一点了。
前一阵不但不降，还有点小升。
看的很吓人。

刚看了一下。以色列从9号开始好像又开始慢慢降一点了。
前一阵不但不降，还有点小升。
看的很吓人。

mylittle9 发表于 2021-03-13 00:01

过一阵子再看吧，很多事情现在下结论太早。

可能是。。。以前我觉得这样很risky，但是现在看起来英国好像赌赢了
little_racoon 发表于 2021-03-13 00:00

再看一阵子吧，现在变化太快。

再看一阵子吧，现在变化太快。
nj_guy 发表于 2021-03-13 00:04

是的，再看一阵子。
还有一个很有意思的对比我看好像从来没有人提到：美国和智利。两边打疫苗的进度差不多，一个以Pfizer/Moderna为主一个以科兴为主，智利那边现在还是夏天/初秋。

病毒的世界，人类还是了解的太少太少

是的，再看一阵子。
还有一个很有意思的对比我看好像从来没有人提到：美国和智利。两边打疫苗的进度差不多，一个以Pfizer/Moderna为主一个以科兴为主，智利那边现在还是夏天/初秋。
little_racoon 发表于 2021-03-13 00:09

我也注意到了，还有一个塞尔维亚的，主要打中国产疫苗的国家曲线都很烂。有的时候看五毛挑衅也想把这两个国家提溜出来，后来想想算了，还是希望中国疫苗多少有点作用。不过有的时候五毛是真他妈烦人，攻击美国没完没了。

我也注意到了，还有一个塞尔维亚的，主要打中国产疫苗的国家曲线都很烂。有的时候看五毛挑衅也想把这两个国家提溜出来，后来想想算了，还是希望中国疫苗多少有点作用。不过有的时候五毛是真他妈烦人，攻击美国没完没了。
nj_guy 发表于 2021-03-13 00:13

Sorry 误踩了

日本的曲线下降才好看。日本还没开始打疫苗吧。
我觉得全世界这波下降和疫苗没什么太大的关系。是别的措施在起决定作用。
现在就是看看疫苗注射率到了70%以上，能不能起决定作用吧。
以色列的一半好像还不行。lockdown一取消，下降就就开始停滞了。
mylittle9 发表于 2021-03-12 23:48

是天气转暖了，病毒相对冬天好那么一丁点

是天气转暖了，病毒相对冬天好那么一丁点
vincentsjtu 发表于 2021-03-13 10:11

英国全年阴雨,
夏天和冬天的气温相差不大

英国通过自然感染“获得”免疫力的人比美国更多，lockdown也更严格。


little_racoon 发表于 2021-03-12 23:55

英国比较灵活机动吧, 不象德国那么死板和官僚主义.

德国媒体现在天天赞美英国, 批判德国的官僚主义和老蜗牛一样的慢.

强生的开始打了，这个只打一针，如果产量也不错的话，应该打疫苗的进度会加快很多吧

日本的曲线下降才好看。日本还没开始打疫苗吧。
我觉得全世界这波下降和疫苗没什么太大的关系。是别的措施在起决定作用。
现在就是看看疫苗注射率到了70%以上，能不能起决定作用吧。
以色列的一半好像还不行。lockdown一取消，下降就就开始停滞了。
mylittle9 发表于 2021-03-12 23:48

你已经不止一次在这个版上用日本没打疫苗就能控制好疫情的例子来否定疫苗的作用了。某个人有了炎症不吃消炎药病就好了就能说明消炎药没有用吗？
新冠病毒可以有几种方法有效控制： 1 戴口罩、保持距离和禁止聚集 2 lockdown 3 有效的疫苗 4 北韩第一时间枪决感染者。日本从1月初疫情爆发就宣布进入紧急状态到2月底才逐步解封至今疫情最厉害的东京还没有解封，当然曲线会好看，但很多国家包括日本的疫情变化已经证明这种靠lockdown得来的漂亮曲线是短暂的，放松后只要病毒有空子可钻就会又反弹，只有靠疫苗才能真正长久控制住疫情。
另外看疫苗是否有效不应该拿一个国家的曲线和另一个国家的曲线比，而应该看接种完疫苗的人有多少人又感染了。以色列已经有数据显示辉瑞疫苗有97%的疾病和死亡保护率和94%的无症状保护率。在数据面前你还觉得疫苗没用只能说明你不相信科学。

你已经不止一次在这个版上用日本没打疫苗就能控制好疫情的例子来否定疫苗的作用了。某个人有了炎症不吃消炎药病就好了就能说明消炎药没有用吗？
新冠病毒可以有几种方法有效控制： 1 戴口罩、保持距离和禁止聚集 2 lockdown 3 有效的疫苗 4 北韩第一时间枪决感染者。日本从1月初疫情爆发就宣布进入紧急状态到2月底才逐步解封至今疫情最厉害的东京还没有解封，当然曲线会好看，但很多国家包括日本的疫情变化已经证明这种靠lockdown得来的漂亮曲线是短暂的，放松后只要病毒有空子可钻就会又反弹，只有靠疫苗才能真正长久控制住疫情。
另外看疫苗是否有效不应该拿一个国家的曲线和另一个国家的曲线比，而应该看接种完疫苗的人有多少人又感染了。以色列已经有数据显示辉瑞疫苗有97%的疾病和死亡保护率和94%的无症状保护率。在数据面前你还觉得疫苗没用只能说明你不相信科学。


ytwk1 发表于 2021-03-13 12:29

以色列的健身房都开门了啊
大家都正常生活了啊

另外以色列的人口密度大的恐怖, 估计是全世界人口最密集的地方了

按理说UK那个AstraZeneca疫苗不怎么样，打疫苗的情况是每百人打37针，打过针的人数是却是35%，打过两针的人数只有2%, 但这曲线看上去比美国和以色列的都好，现在每天感染人数只有高峰期的十分之一：

nj_guy 发表于 2021-03-12 22:57

刚才查了一下英国在大规模打疫苗的同时还有严格的lockdown，现在才一点点开始解封，所以要彻底解封后才能知道牛津疫苗到底怎么样。下面的链接是解封步骤：
https://www.bbc.com/news/explainers-52530518

以色列的健身房都开门了啊
大家都正常生活了啊

另外以色列的人口密度大的恐怖, 估计是全世界人口最密集的地方了


纽约凤姐 发表于 2021-03-13 12:33

所以我觉得以色列大规模接种对控制疫情有很大帮助

以色列这两天数据很好啊，每天新增确实plummeted了，positive rate降到2.4了，而且还是在解禁的情况下。好像真的看到曙光了。到月底再看吧。

刚才查了一下英国在大规模打疫苗的同时还有严格的lockdown，现在才一点点开始解封，所以要彻底解封后才能知道牛津疫苗到底怎么样。下面的链接是解封步骤：
https://www.bbc.com/news/explainers-52530518
ytwk1 发表于 2021-03-13 12:39

牛津疫苗对英国变种的效果远没有辉瑞的好，所以我个人不喜欢大规模铺开AZ疫苗，如果最后控制不住英国变种，会让人降低对疫苗的信心，反而连累了辉瑞等其他更好的疫苗。这两天牛津疫苗bloodclots的新闻，已经让很多反疫苗人士高潮了，搞得一些人连其他疫苗也不敢打了。所以就像以色列这样，能短时间全国每个人打完一轮辉瑞的，是最好的方式，可惜基本上没别的国家做的到

以色列这两天数据很好啊，每天新增确实plummeted了，positive rate降到2.4了，而且还是在解禁的情况下。好像真的看到曙光了。到月底再看吧。
jasonlong 发表于 2021-03-13 13:05

不能只看某几天的数据而要看7天平均值的趋势，从图上看自解封后有一段徘徊期现在又开始有下降的趋势：

牛津疫苗对英国变种的效果远没有辉瑞的好，所以我个人不喜欢大规模铺开AZ疫苗，如果最后控制不住英国变种，会让人降低对疫苗的信心，反而连累了辉瑞等其他更好的疫苗。这两天牛津疫苗bloodclots的新闻，已经让很多反疫苗人士高潮了，搞得一些人连其他疫苗也不敢打了。所以就像以色列这样，能短时间全国每个人打完一轮辉瑞的，是最好的方式，可惜基本上没别的国家做的到
jasonlong 发表于 2021-03-13 13:08

这个我觉得要看疫情的严重程度，疫情很严重时搞不到足够的辉瑞疫苗只能有什么上什么了。疫情不严重的国家我同意情愿不打也不要冒险用AZ，甚至我觉得没有必要打辉瑞毕竟多少还是有副作用的而且不是一劳永逸以后每年可能还要打。但英国不一样，这一波疫情那么厉害不打AZ疫苗会多死很多人。我看到有报道英国人这次对政府的疫苗推广政策满意度很高的。

https://news.sky.com/story/covid-19-vaccine-rollout-linked-to-85-and-94-drop-in-coronavirus-hospital-admissions-in-scotland-study-shows-12225532
Four weeks after receiving the initial dose, the Oxford jab appeared to reduce a person's risk of hospital admission by 94%. Those who received the Pfizer jab had a reduction in risk of 85% between 28 and 34 days after the first dose.
Data for the two jabs combined showed that among people over the age of 80 - who are at high risk of severe disease - the reduction in risk of hospital admission was 81% four weeks after the first dose.
英国从上周开始慢慢放松Lockdown，等几周看效果吧。
据说这几天50+的人可以订打疫苗了，Easter期间40+的人可以开始订打疫苗。

也许牛津阿斯利康更有效，被误导了。 还有什么原因呢，英国最大不同是牛津疫苗

也许牛津阿斯利康更有效，被误导了。 还有什么原因呢，英国最大不同是牛津疫苗
fitzroy 发表于 2021-03-13 16:02

是不是英国更多人得过，获得自然免疫？