高能:也谈怎么在职场撕逼中占据上风,保持好心态

whsun99
楼主 (北美华人网)

本来本帖的内容想在“上班族保持身心健康”(https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2660409&fid=398&page=1)这个帖子中说的,看大家对在职场撕逼中怎么保持良好心态讨论的很热烈,所以单独拿出来说,纯属个人经验分享给有缘人,仅供参考。 四大原则: 1、职场就是名利场,既然来到名利场,就得按照名利场的游戏规则走 2、永远不要把命运交给运气,哪怕再聪明的人也无法在突然之间处理好所有场景 3、所有的管理到最后都是人心和人性 4、只要你足够聪明,哪怕是从最小的事情上也可以学到很多东西,见微知著,让工作充满乐趣

最新回帖

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ismajia
117 楼
第五,要尽力抓住机会,和各级的头头脑脑们建立特殊关系。这个关系不是送礼,不是男女关系(我不宣扬这个),哪怕有个印象就行。为啥? 很简单的道理,比如你是公司的高层,然后要提拔一个相对比较底层的经理职位,那么候选人都是小兵出身,你都不了解,那么你会怎么选?你只会选那个你有点印象的,哪怕你只知道一个名字。这个就是人心。因为下意识,你会觉得这是个相对比较稳妥的选择,虽然你只是知道他的名字而已。 邓文迪当年哥大毕业,到香港的默多克集团实习,她怎么做的?新人实习,一般都老老实实干活,但是她跑去敲各级经理的门,然后和他们介绍,自己叫邓文迪,有些经理就很意外,就记住她了。然后默多克到中国访问,要挑选一个翻译,高层们对这个华人姑娘有深刻印象,就推荐了邓。 我还知道有个完全真实的案例,在国内就有一个线路维护的小兵,有一次服务一个部长,然后被记住了,最后飞黄腾达。 不要觉得自己是虾兵蟹将,对高层就没影响,不试你怎么知道呢?如果抱着和其他人一样的思维方式,那么成就就和其他人一样。聪明的人会利用自己的头脑,而不是人云亦云,被惯性束缚住了自己。
whsun99 发表于 2021-03-12 23:58

认识有同事,很会和高层聊这种small talk, 有的时候都好奇他们到底聊什么, 有的时候听的了内容,觉得没啥啊.但是高层就是认识她了.
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ismajia
116 楼
如果在北美职场都这么算计这么累,和国内又有啥区别?或者说是不是比国内还要惨?就是要争斗,为什么我们要在语言不通,肤色不同的地方和人家争斗,这种争斗,先天就拜了下风,如果同样争斗,在国内起码不会在语言,肤色上这种后天无法改变的事情上占下风。到了北美,我们必须有的时候放下争斗的想法。如果你要争斗,就别移民,别出国。出了国,作为一代移民,你职场永远也争不过人家。只能把希望给二代三代
jasonlong 发表于 2021-03-12 17:42

有一句话,叫人家看不上你,所以你还没介入到职场斗争的圈子. 就我看到的,职场斗争,可比国内听说的厉害多了(没在国内上班过,所以只能说听说的) 看看美国这边,基本上就是一言堂,一个人上台,鸡犬升天.
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ismajia
115 楼
mark mark mark
CleverBeaver
👏👏👏
whsun99
回复错了,道歉!
whsun99
第一、学会精确化管理自己的场景 举个例子,如果你突然在一个你没想到的地方遇到公司大老板怎么办?比如在洗手间和大老板不期而遇,或者在电梯里。这个时候就很尬。有时候,老板如果认识你,就会问一句,最近咋样啊?在忙啥?很多人觉得不好意思,一般回答,没忙啥,或者把最近在工作中做的事情回答一下。如果你说没忙啥,老板心里就可能不舒服,觉得我支付了工资,你却啥都没忙。如果你把最近的工作说一下,老板也不会特别赞同,因为你的工作他可能并不是非常了解,所以没感觉。又或者觉得你说的絮絮叨叨,因为你说的工作很可能并不是他感兴趣的。问题来了,遇到高层的机会很多吗?肯定是不多的,至少比整天面对直线经理要少的多。但是遇到高层,让高层对你有印象,是非常难得的机会。机会来了,却放跑了,甚至留下坏印象。 这是个极端但是并非不存在的例子。原因在哪里?就是因为没有准备,打了无准备之战,事到临头不知道说什么。 因为多数人没有学会管理好自己的场景。 一般人工作的场景就两种:正式场景和非正式场景。 面对经理的正式场景无非就几种,不见面的邮件,见面的会议室,或者面对直线经理或者更高一些高层的谈话。非正式场景就更少了。 面对同事也一样。也可以分出正式场景和非正式场景。 要对每种场景进行管理,对每种场景最可能出现的情况进行设定,然后制定应对之策。
whsun99
在职场中,永远不要和同事做朋友,名利场中的朋友,最后基本上都是一地鸡毛。
whsun99
非正式场景,大家都放下了防备,是最好的直入人心的机会。
susanlora
mark!
h
houmajsa
mark
N
Night_Cat
在职场中,永远不要和同事做朋友,名利场中的朋友,最后基本上都是一地鸡毛。
whsun99 发表于 2021-03-12 10:51

但是同党一定要有,哪怕不同时间有不同的同党。要花功夫跟人建立友好互助的关系,尤其是本身能力强的人
whsun99
二、深刻理解公司政治结构 就像黑社会才是社会秩序的真正决定者一样,公司表面上的层级结构和公司真正的政治结构是不同的。大老板也不一定就是在所有事情上都一言九鼎的人,直线经理处理事情也得考虑方方面面。在重大事情上也不能由着自己胡来。 为啥要去理解公司的政治结构? 因为一个人不可能和公司所有人都处理好关系,一个人的时间和精力有限,时间和精力也是资源,资源要用在对职业发展最有用的地方,用在对自己职业发展有决定性的人身上。这些人可能是高层,可能是直线经理,也可能是同事,因为他可能是某个高层的小舅子。 这就好比统一战线,要争取最多对你有用的人站在你这一边。记住是有用,不是滥撒时间和精力。
forestlake

本来本帖的内容想在“上班族保持身心健康”(https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2660409&fid=398&page=1)这个帖子中说的,看大家对在职场撕逼中怎么保持良好心态讨论的很热烈,所以单独拿出来说,纯属个人经验分享给有缘人,仅供参考。 四大原则: 1、职场就是名利场,既然来到名利场,就得按照名利场的游戏规则走 2、永远不要把命运交给运气,哪怕再聪明的人也无法在突然之间处理好所有场景 3、所有的管理到最后都是人心和人性 4、只要你足够聪明,哪怕是从最小的事情上也可以学到很多东西,见微知著,让工作充满乐趣


whsun99 发表于 2021-03-12 10:33

感谢LZ分享! 能具体解释一下吗? 比如1,2 , and 3?
p
panxiaodao
mark 预感会是高楼
snowpenguin
Mark,天天撕逼筋疲力尽,来学习
StrawberrySC
如果只是小员工呢?是不是把直属上司们安抚好就好
whsun99
回复 9楼Night_Cat的帖子
所谓的同党,是因为有共同利益,今天的同党,明天就可能是对手。 比如一个组,大家都是组员,现在要提拔一个组长,你和同党都有机会,你咋办?
trymeagain
mark
whsun99
回复 4楼whsun99的帖子
天才,也不可能100%地在毫无准备 情况下处理好所有场景。但是只要你准备了,就比没有准备强的多。 没有准备的人,打个不恰当的比喻,就好像是在别人面前裸奔一样。一旦有事情,反应都是下意识的。往往就是下意识坏了事。
whsun99
回复 4楼whsun99的帖子
没有准备而面对事情,就是把自己的命运交给运气,下意识反应以后,事情的好坏都听天命。
whsun99
回复 11楼forestlake的帖子
我在后面都在陆续解释。
whsun99
回复 14楼StrawberrySC的帖子
在卫生间里,电梯里,可没有啥小员工大员工的分别。小员工也有可能在非正式场合给别人留下深刻印象。
whsun99
回复 9楼Night_Cat的帖子
所谓的同党,是因为有共同利益,今天的同党,明天就可能是对手。 比如一个组,大家都是组员,现在要提拔一个组长,你和同党都有机会,你咋办?
whsun99 发表于 2021-03-12 11:26

如果是我,我会全力争取提拔,然后提拔以后,给同党以充分的补偿。
v
vwot
楼主提出命题 但没有具体说说怎么解答呀
peacemind
好棒的内容,楼主继续!
whsun99
回复 22楼vwot的帖子
我后面的就是解释,不过还没到总结的时候
whsun99
如果是我,我会全力争取提拔,然后提拔以后,给同党以充分的补偿。
whsun99 发表于 2021-03-12 11:34

为了某个目的组成同党,但是内心知道,这不过是利益。这就是名利场的游戏规则。
whsun99
第一、学会精确化管理自己的场景 举个例子,如果你突然在一个你没想到的地方遇到公司大老板怎么办?比如在洗手间和大老板不期而遇,或者在电梯里。这个时候就很尬。有时候,老板如果认识你,就会问一句,最近咋样啊?在忙啥?很多人觉得不好意思,一般回答,没忙啥,或者把最近在工作中做的事情回答一下。如果你说没忙啥,老板心里就可能不舒服,觉得我支付了工资,你却啥都没忙。如果你把最近的工作说一下,老板也不会特别赞同,因为你的工作他可能并不是非常了解,所以没感觉。又或者觉得你说的絮絮叨叨,因为你说的工作很可能并不是他感兴趣的。问题来了,遇到高层的机会很多吗?肯定是不多的,至少比整天面对直线经理要少的多。但是遇到高层,让高层对你有印象,是非常难得的机会。机会来了,却放跑了,甚至留下坏印象。 这是个极端但是并非不存在的例子。原因在哪里?就是因为没有准备,打了无准备之战,事到临头不知道说什么。 因为多数人没有学会管理好自己的场景。 一般人工作的场景就两种:正式场景和非正式场景。 面对经理的正式场景无非就几种,不见面的邮件,见面的会议室,或者面对直线经理或者更高一些高层的谈话。非正式场景就更少了。 面对同事也一样。也可以分出正式场景和非正式场景。 要对每种场景进行管理,对每种场景最可能出现的情况进行设定,然后制定应对之策。
whsun99 发表于 2021-03-12 10:43

高层对你回答的反应,不过是人心和人性最基本 表现,如果没有事先去考虑人心,没考虑对方的反应,那就是暴露在别人面前。
mingdrew
神经衰弱…
nishishuiya
感谢楼主发帖分享,职场混了几年,觉得这样精于计算(是褒义)用心耕耘的人也不少,不过很没意思,你以为事事算好了,其实看不到的地方太多,总有心冷的时候。工作每天占据你8小时的生命,至少要是自己真心热爱的,所谓经营人际深谙政治,只是锦上添花而已,说到底你做的事情你到底喜不喜欢,才是保持你持久动力和强大内心的源泉。
forestlake
回复 19楼whsun99的帖子
密切关注 多谢LZ妹妹🌹
whsun99
二、深刻理解公司政治结构 就像黑社会才是社会秩序的真正决定者一样,公司表面上的层级结构和公司真正的政治结构是不同的。大老板也不一定就是在所有事情上都一言九鼎的人,直线经理处理事情也得考虑方方面面。在重大事情上也不能由着自己胡来。 为啥要去理解公司的政治结构? 因为一个人不可能和公司所有人都处理好关系,一个人的时间和精力有限,时间和精力也是资源,资源要用在对职业发展最有用的地方,用在对自己职业发展有决定性的人身上。这些人可能是高层,可能是直线经理,也可能是同事,因为他可能是某个高层的小舅子。 这就好比统一战线,要争取最多对你有用的人站在你这一边。记住是有用,不是滥撒时间和精力。
whsun99 发表于 2021-03-12 11:16

一个和所有人关系都很好的人,那么这个人是多么可怕!
whsun99
回复 28楼nishishuiya的帖子
工作可以是很有乐趣的事情,是生活不可或缺的一部分。越往高层走,光是喜欢和技术,已经不够了。高层的工作中,80%是用来协调和沟通,只有20%是用来干活。成功的高层,都是有强大的人脉,没有例外。当然可以把人际政治当做累人的活儿,但是游戏其中,也有很多乐趣。 人无远虑必有近忧。虽然你只是想埋头干活,但是公司的资源,干活的条件,还有别人给你的干扰,都不是只埋头干活能做到的。因为没有长远打算,所以手头的活儿也不容易干好。个人观点,仅供参考。
tseco
这样精于算计的同事几句对话就能看出来。从此敬而远之。公司里如果都是这样的人,我也离跳槽不远了。
nishishuiya
回复 28楼nishishuiya的帖子
工作可以是很有乐趣的事情,是生活不可或缺的一部分。越往高层走,光是喜欢和技术,已经不够了。高层的工作中,80%是用来协调和沟通,只有20%是用来干活。成功的高层,都是有强大的人脉,没有例外。当然可以把人际政治当做累人的活儿,但是游戏其中,也有很多乐趣。 人无远虑必有近忧。虽然你只是想埋头干活,但是公司的资源,干活的条件,还有别人给你的干扰,都不是只埋头干活能做到的。因为没有长远打算,所以手头的活儿也不容易干好。个人观点,仅供参考。
whsun99 发表于 2021-03-12 12:01

一说热爱工作,就局限于埋头干活,技术什么的,我说的热爱是更广义的,就是热爱自己手头做的事情,包括其中所有的部分- 技术,项目,与人沟通协调,必要的时候辩论,捍卫自己的观点。。。 这些不是所谓的人际和政治,而是都统统来源于对你做的事情的喜爱,自发产生的
littlefish99
都是泛泛而谈,楼主介绍一下自己的背景吧,啥领域,啥专业,大概啥样的公司工作,职业发展的怎么样,拿些具体的事例来讲, 比较relatable
N
Night_Cat
回复 9楼Night_Cat的帖子
所谓的同党,是因为有共同利益,今天的同党,明天就可能是对手。 比如一个组,大家都是组员,现在要提拔一个组长,你和同党都有机会,你咋办?
whsun99 发表于 2021-03-12 11:26

不论你们谁被提拔,两人的关系都会变化。公平竞争,坦然接受,开诚布公地谈一谈达到如何重新定位的共识,看你们最初的共同利益点是否还在,现在重新定位之后是否可以更好地address。最好的情况是你们继续保持同党和心腹的关系,最坏是你们成为疏远但仍然可以友好和有效合作的同事。工作中在任何情况下跟任何人都要保持professional(我个人还会加上真诚),不论将来有怎样的人事变动都不能给人留下把柄
l
lampions
前排占座
yurik
占座。楼主最后能把所有文字编辑到一楼吗,手机app没有页码,翻页查找不方便
f
fadeintoyou
高能量 谢谢楼主
f
fadeintoyou
楼主是做啥工作的 三个帖子都和高能量高质量
whsun99
这样精于算计的同事几句对话就能看出来。从此敬而远之。公司里如果都是这样的人,我也离跳槽不远了。
tseco 发表于 2021-03-12 12:02

如果几句话就能看出来,那就不叫精于算计了。这世界哪里有净土呢?心净则土净。这只是名利场的游戏规则,只不过有人玩的好。跳槽到别的公司,就能离开所谓的精于算计的人吗?我觉得是没有这样的公司的。当年联想和华为改制,多少老员工被赶走,在网上哭的哇哇叫,这些人都是以公司为家。他们都搞错了,商业就是逐利,只不过有的企业蒙着一层面纱而已。
whsun99
回复 33楼nishishuiya的帖子
赞!不过我说的政治也是广义上的,不是单指权力斗争。
whsun99
回复 34楼littlefish99的帖子
愿意相信就相信吧,觉得我说的不对也没关系。我也不是写剧本,就是自己的经验。其他的背景啥的,都是我的隐私了。没办法告诉了。
whsun99
回复 37楼yurik的帖子
好的,等我发完了,我编辑到一楼。谢谢!
TitanicZz
回复 19楼whsun99的帖子
这么多帖子了,赶紧上干货吧
s
seven11
一个帖子净是自己一句两句的回帖,干货没几句
whsun99
回复 35楼Night_Cat的帖子
是的,公开的手段也是好手段,只要能为我所用,都是好手段。只是如果你愿意公开协商,但是对方不愿意呢?并不是每个人都愿意开诚布公的。
whsun99
回复 39楼fadeintoyou的帖子
存货都掏出来了,掏心掏肺,
whsun99
回复 44楼TitanicZz的帖子
在上班,回家就发干货。道歉哈
whsun99
回复 45楼seven11的帖子
系统总结出来也不是那么容易,如果看得不爽,我道歉!
hellosmallworld
第一、学会精确化管理自己的场景 举个例子,如果你突然在一个你没想到的地方遇到公司大老板怎么办?比如在洗手间和大老板不期而遇,或者在电梯里。这个时候就很尬。有时候,老板如果认识你,就会问一句,最近咋样啊?在忙啥?很多人觉得不好意思,一般回答,没忙啥,或者把最近在工作中做的事情回答一下。如果你说没忙啥,老板心里就可能不舒服,觉得我支付了工资,你却啥都没忙。如果你把最近的工作说一下,老板也不会特别赞同,因为你的工作他可能并不是非常了解,所以没感觉。又或者觉得你说的絮絮叨叨,因为你说的工作很可能并不是他感兴趣的。问题来了,遇到高层的机会很多吗?肯定是不多的,至少比整天面对直线经理要少的多。但是遇到高层,让高层对你有印象,是非常难得的机会。机会来了,却放跑了,甚至留下坏印象。 这是个极端但是并非不存在的例子。原因在哪里?就是因为没有准备,打了无准备之战,事到临头不知道说什么。 因为多数人没有学会管理好自己的场景。 一般人工作的场景就两种:正式场景和非正式场景。 面对经理的正式场景无非就几种,不见面的邮件,见面的会议室,或者面对直线经理或者更高一些高层的谈话。非正式场景就更少了。 面对同事也一样。也可以分出正式场景和非正式场景。 要对每种场景进行管理,对每种场景最可能出现的情况进行设定,然后制定应对之策。
whsun99 发表于 2021-03-12 10:43

请教楼主,这种场景到底说什么好呢。是不是提一下自己在忙什么工作,然后说点生活的事情,试图建立personal connection? 因为感觉小兵做的具体事情人家也不care 😂
伤心的小猫
一说热爱工作,就局限于埋头干活,技术什么的,我说的热爱是更广义的,就是热爱自己手头做的事情,包括其中所有的部分- 技术,项目,与人沟通协调,必要的时候辩论,捍卫自己的观点。。。 这些不是所谓的人际和政治,而是都统统来源于对你做的事情的喜爱,自发产生的
nishishuiya 发表于 2021-03-12 12:08

这个说到我心里去了
草蛇灰线
职场里当面撕逼都是低级操作,功夫都在背靠背。
N
Night_Cat
回复 35楼Night_Cat的帖子
是的,公开的手段也是好手段,只要能为我所用,都是好手段。只是如果你愿意公开协商,但是对方不愿意呢?并不是每个人都愿意开诚布公的。
whsun99 发表于 2021-03-12 13:08

对方欠缺合作能力的话多半一开始就不会跟他成为同党。如果他是爬上去那个,不至于比你更欠缺软实力;如果你是爬上去那个,那就公事公办,把你这方面做到位就好
L
LaCampanella
高质量好贴,感谢楼主分享宝贵经验和体会心得,楼主请继续!
另外想请教楼主自己在工作中遇到的情况,如果老板play favoritism, 而且撒谎诬陷我,具体表现在许诺我在完成一系列工作项目后升职,当我一一高质量完成,取得同事和大大老板的肯定时,老板反耳,在年终评估里撒谎说我没做某事(我做的时候都邮件cc老板了)。该怎么处理?我目测是老板可能一开始就是想利用我,但暗中计划升职另一个同事,我不小心信任了老板,去做了同事的垫脚石。心里很不甘,不想直接走人。这种情况下可以采取什么措施?另外,如何避免再次遇到类似被老板利用不认账的情况?
感谢楼主发帖分享,职场混了几年,觉得这样精于计算(是褒义)用心耕耘的人也不少,不过很没意思,你以为事事算好了,其实看不到的地方太多,总有心冷的时候。工作每天占据你8小时的生命,至少要是自己真心热爱的,所谓经营人际深谙政治,只是锦上添花而已,说到底你做的事情你到底喜不喜欢,才是保持你持久动力和强大内心的源泉。
nishishuiya 发表于 2021-03-12 11:47

我们这么说是因为我们很多都是半路出家,本身有一个专业出身又来做管理的。其实美国这边很多专业做management的,人家的工作就是职斗,就是每天鲸鱼算计。其实楼主第一点说的是,你要想玩,那就得按照规律走,不行业余去学个engineering management,business management啊,take it as a part of your job。否则,就走tech得路,做tech lead,专门找人来给你manage。两头都要,那就自己能承受。
第一、学会精确化管理自己的场景 举个例子,如果你突然在一个你没想到的地方遇到公司大老板怎么办?比如在洗手间和大老板不期而遇,或者在电梯里。这个时候就很尬。有时候,老板如果认识你,就会问一句,最近咋样啊?在忙啥?很多人觉得不好意思,一般回答,没忙啥,或者把最近在工作中做的事情回答一下。如果你说没忙啥,老板心里就可能不舒服,觉得我支付了工资,你却啥都没忙。如果你把最近的工作说一下,老板也不会特别赞同,因为你的工作他可能并不是非常了解,所以没感觉。又或者觉得你说的絮絮叨叨,因为你说的工作很可能并不是他感兴趣的。问题来了,遇到高层的机会很多吗?肯定是不多的,至少比整天面对直线经理要少的多。但是遇到高层,让高层对你有印象,是非常难得的机会。机会来了,却放跑了,甚至留下坏印象。 这是个极端但是并非不存在的例子。原因在哪里?就是因为没有准备,打了无准备之战,事到临头不知道说什么。 因为多数人没有学会管理好自己的场景。 一般人工作的场景就两种:正式场景和非正式场景。 面对经理的正式场景无非就几种,不见面的邮件,见面的会议室,或者面对直线经理或者更高一些高层的谈话。非正式场景就更少了。 面对同事也一样。也可以分出正式场景和非正式场景。 要对每种场景进行管理,对每种场景最可能出现的情况进行设定,然后制定应对之策。
whsun99 发表于 2021-03-12 10:43

你说得这个例子,就反应了很多人平时不积累,就管好抬头cubicle那点地方。 真得要看那些能垮垮奇谭得人,他们平时什么信息都关系,隔壁部门A和B吵架啦,海南岛分部出去喝茶啦,打球玩牌也不只限于本楼几个人。 见到大老板说什么?你觉得大老板几个会care一个小部下在做什么?大老板听啥肯定有兴趣?听你说他!结果因为平时不关心,也不知道老板平时说过啥,咋开口?开口东拉西扯,大老板有几个愿意在厕所里听上几分钟?还小吃瓜群众呢,小manager都不见得愿意听。
whsun99
你说得这个例子,就反应了很多人平时不积累,就管好抬头cubicle那点地方。 真得要看那些能垮垮奇谭得人,他们平时什么信息都关系,隔壁部门A和B吵架啦,海南岛分部出去喝茶啦,打球玩牌也不只限于本楼几个人。 见到大老板说什么?你觉得大老板几个会care一个小部下在做什么?大老板听啥肯定有兴趣?听你说他!结果因为平时不关心,也不知道老板平时说过啥,咋开口?开口东拉西扯,大老板有几个愿意在厕所里听上几分钟?还小吃瓜群众呢,小manager都不见得愿意听。

袁 发表于 2021-03-12 14:45

哈哈,高人高人,我说的就是这个意思,得知道老板平时关注点是什么!!知心啊
whsun99
我们这么说是因为我们很多都是半路出家,本身有一个专业出身又来做管理的。其实美国这边很多专业做management的,人家的工作就是职斗,就是每天鲸鱼算计。其实楼主第一点说的是,你要想玩,那就得按照规律走,不行业余去学个engineering management,business management啊,take it as a part of your job。否则,就走tech得路,做tech lead,专门找人来给你manage。两头都要,那就自己能承受。

袁 发表于 2021-03-12 14:40

不能再赞同了
whsun99
职场里当面撕逼都是低级操作,功夫都在背靠背。
草蛇灰线 发表于 2021-03-12 14:05

很对很对,平时不搞高级撕逼,就得时不时面对低级撕逼。
whsun99
请教楼主,这种场景到底说什么好呢。是不是提一下自己在忙什么工作,然后说点生活的事情,试图建立personal connection? 因为感觉小兵做的具体事情人家也不care 😂
hellosmallworld 发表于 2021-03-12 13:31

这个例子,就是平时要关心大老板关注什么。再小的小兵,你的岗位都可以和公司大局挂钩起来。纯属举个例子,你做市场广告的,如果公司在初级阶段,老板关注市场扩张,你就要说你的广告给公司带来多少客户,如果公司很大,老板关注成本控制,就要说你的广告比以前节省多少成本,少花了钱,多办了事情。当然具体工作没这么简单,但是原理是一样的。平时抬头关注公司大局,非常重要。
whsun99
回复 54楼LaCampanella的帖子
这样的情况是最困难的局面,你的直线经理和你针对。如果一开始,这个经理对你没有其他意见,纯属想提拔他自己的人,那么你也可以成为他的人。但是如果已经和经理对上了,就很麻烦。但是还有挽救的地方就是至少大老板知道你的工作。按照你说的,大老板清楚这里面的弯弯绕绕,你在公司里就还没死。然后直线经理这么做,他是欠了你的人情的,你可以说好话,换个部门,重新开始。也可以静待时机,获得直线经理的信任,或者把直线经理弄走,是人就得犯错误。但是成本就比较高,得权衡。我当年工作也不清楚情况,基本上和你处于同样的境地,我就是利用直线经理觉得欠我的,慢慢成为了他的亲信,把他原来的亲信顶掉了。当然过程很复杂,需要咬牙坚持一段时间。
L
LaCampanella
万分感谢楼主详尽地回复答疑!
dittoo
如果只是小员工呢?是不是把直属上司们安抚好就好
StrawberrySC 发表于 2021-03-12 11:21

小员工争取让头的头们认识赏识,这样直属上司也不敢随便欺负你。
pops
好帖子!
所以说还是 WFH 这种工作方式适合我,不会在意外的时间和地点撞到同事和上级,费劲心思想话题套近乎。
jasonlong
如果在北美职场都这么算计这么累,和国内又有啥区别?或者说是不是比国内还要惨?就是要争斗,为什么我们要在语言不通,肤色不同的地方和人家争斗,这种争斗,先天就拜了下风,如果同样争斗,在国内起码不会在语言,肤色上这种后天无法改变的事情上占下风。到了北美,我们必须有的时候放下争斗的想法。如果你要争斗,就别移民,别出国。出了国,作为一代移民,你职场永远也争不过人家。只能把希望给二代三代
pops
如果在北美职场都这么算计这么累,和国内又有啥区别?或者说是不是比国内还要惨?就是要争斗,为什么我们要在语言不通,肤色不同的地方和人家争斗,这种争斗,先天就拜了下风,如果同样争斗,在国内起码不会在语言,肤色上这种后天无法改变的事情上占下风。到了北美,我们必须有的时候放下争斗的想法。如果你要争斗,就别移民,别出国。出了国,作为一代移民,你职场永远也争不过人家。只能把希望给二代三代
jasonlong 发表于 2021-03-12 17:42

说得我都怀疑你有没有工作过。
有人就有江湖,到哪里都一样。一般人也就是职场小斗,大斗太损耗大家出来混的都会权衡。
jasonlong
说得我都怀疑你有没有工作过。
有人就有江湖,到哪里都一样。一般人也就是职场小斗,大斗太损耗大家出来混的都会权衡。
pops 发表于 2021-03-12 17:50

LZ说的明显不是职场小斗,很多人楼里谈的就是高层争斗。有一个词叫藏拙,一代移民的语言和其他文化差异本来就无法适应,过多参与争斗,只会把自己的不足暴露无遗,反而偷鸡不成蚀把米。争斗,social很多时候就是玩文字游戏,看个人魅力,甚至跟有权力的人上床,咱们这点这辈子都玩不过人家。老老实实做好技术活,技术的东西,大部分情况一就是一,二就是二,很少有ambigous, grey area的情况,业余好好的把财务管理好,争取早点财务自由,就是这边给你的定位,你不要这个定位,就很难找到自己的位置了
briel
在一群同情霉根哈里的傻大妈堆里看到楼主这样智慧的帖子真是一股清流
RCW
感谢楼主发帖分享,职场混了几年,觉得这样精于计算(是褒义)用心耕耘的人也不少,不过很没意思,你以为事事算好了,其实看不到的地方太多,总有心冷的时候。工作每天占据你8小时的生命,至少要是自己真心热爱的,所谓经营人际深谙政治,只是锦上添花而已,说到底你做的事情你到底喜不喜欢,才是保持你持久动力和强大内心的源泉。
nishishuiya 发表于 2021-03-12 11:47

同意, 要有大智慧 机关算尽反被聪明误,日久见人心,大家都不傻的
briel
LZ说的明显不是职场小斗,很多人楼里谈的就是高层争斗。有一个词叫藏拙,一代移民的语言和其他文化差异本来就无法适应,过多参与争斗,只会把自己的不足暴露无遗,反而偷鸡不成蚀把米。争斗,social很多时候就是玩文字游戏,看个人魅力,甚至跟有权力的人上床,咱们这点这辈子都玩不过人家。老老实实做好技术活,技术的东西,大部分情况一就是一,二就是二,很少有ambigous, grey area的情况,业余好好的把财务管理好,争取早点财务自由,就是这边给你的定位,你不要这个定位,就很难找到自己的位置了
jasonlong 发表于 2021-03-12 17:56

你根本没领会楼主想发表什么,我怀疑你在职场中也是很难理解老板真实意图只会埋头干活的老黄牛,既然这么话不投机你不如自己请出吧,何必浪费楼主口舌说服你呢?说服你对楼主对别人有什么好处呢?
laiquziyou
不错不错
pops
LZ说的明显不是职场小斗,很多人楼里谈的就是高层争斗。有一个词叫藏拙,一代移民的语言和其他文化差异本来就无法适应,过多参与争斗,只会把自己的不足暴露无遗,反而偷鸡不成蚀把米。争斗,social很多时候就是玩文字游戏,看个人魅力,甚至跟有权力的人上床,咱们这点这辈子都玩不过人家。老老实实做好技术活,技术的东西,大部分情况一就是一,二就是二,很少有ambigous, grey area的情况,业余好好的把财务管理好,争取早点财务自由,就是这边给你的定位,你不要这个定位,就很难找到自己的位置了
jasonlong 发表于 2021-03-12 17:56

不是很同意,我自己遇过的经验就是如果上面人认为你行你就行,认为你不行你怎么能干都不会重用。所以perception 很重要,但这又不同于你说的“定位”。perception 是你可以主动create的,比如说印度人尽管没有相关经验但人家能吹能让人信服,所以拿到很多机会。这也算职场争斗啊,就是把别人挤下去,自己上位。 小斗怡情,大的还是算了,良臣择主而事。
s
sweetiemm
大家对工作还有这么多期待。
对我而言,就是个paycheck. 拉磨搬砖的。
s
sweetiemm
好帖子!
所以说还是 WFH 这种工作方式适合我,不会在意外的时间和地点撞到同事和上级,费劲心思想话题套近乎。
pops 发表于 2021-03-12 16:48

我也觉得在家上班适合我。
懒得社交或讨好谁。我自己干活拿钱。爱谁谁。
哪天不干了,自己就做别的去了。老公有自己的生意。如果我离开目前的公司里的工作,就回家和老公拓展生意。在超大的公司里面工作了17年多,对公司里面打工已经无感了。疲了累了。
为什么斗?因为很多人还是对power向往,对权力的争取是原始的人类本能。 就像战场一样,有人天生就是斗士,有人更向往平和。我觉得都可以理解。越往上走会冲突越大,压力越大。读前阵子热门的Disney前ceo的书,他在Disney announce结果前也都会panic attack,何况我们,☺️ take it a part of your job!

mswallgrass
回复 61楼whsun99的帖子
如果是男老板,莫名favor一个女下属,力挺这个女下属,打压别人,这个怎么解? 我不觉得你有办法顶替这个女下属成为老板的亲信的,当然了,这个女下属也有一定的能力, 也不是花瓶。
a
adorabledragonbaby
搬板凳等看。
s
shanruoshui
看不下去了,不知道lz你的经验哪儿来的,有些地方you kinda got it,但是有些地方实在有大大的误导啊
没有高层会care 在厕所遇到小兵说了句啥,平时事情要处理的太多了,你名字人家是否记得都不一定。
另外什么名利场,真的,focus on driving impact, 并让大家看到impact,everything else will follow
强烈不推荐华人一天到晚动不动就是政治斗争,大部分人都没到politics真的matter的level,别给自己加太多戏,好好工作,好好合作是根本。

再补充两句: 这贴误导性太大,过于皮毛了,一堆叫好,深深担心大家都学了个东施效颦的。
我自己就是高管,我说两句吧。
第一,两层以下认全名字就很难了,真正升职加薪的performance cycle,基本都是基层manager主导,加上部门主管approve,很少有越级干涉 第二,真正impress 大boss的场合,对于小兵,通常是你的项目presentation,到lead这一级,是你平时参与讨论时候发言内容,是否靠谱,有价值,以及是否和高层的agenda吻合。 第三,敲黑板,埋头拉车不看路是不好的,但这和政治斗争是完全两码事,你要跳出自己的范围,看到big picture,登高望远的往下看行业发展,公司战略,以及每个人的objectives,跳高2-3层想问题,是上升的第一步,你整天想这个人favor那个人,你地图一开始就拿错了,这逻辑对大部分人弊大于利,千万不要掉坑里去了。 第四,往上走,people确实是最重要的,而且越往上你会发现你的工作中心只有两个,一个是战略,一个是people,但是这里的people是需要manage,strive for win-win 和alignment,西方文化里更多是trust-based, relationship-based 的 trade和negotiate。我这些年观察,有一部分华人确实很自然归因政治,而且是封建政治体系那一套,文化上总是有些格格不入,明明可以有更大的发展空间,却被思想上的局限性给trap住了,很可惜。
yulingxi
谢谢分享
yulingxi
高质量好贴,感谢楼主分享宝贵经验和体会心得,楼主请继续!
另外想请教楼主自己在工作中遇到的情况,如果老板play favoritism, 而且撒谎诬陷我,具体表现在许诺我在完成一系列工作项目后升职,当我一一高质量完成,取得同事和大大老板的肯定时,老板反耳,在年终评估里撒谎说我没做某事(我做的时候都邮件cc老板了)。该怎么处理?我目测是老板可能一开始就是想利用我,但暗中计划升职另一个同事,我不小心信任了老板,去做了同事的垫脚石。心里很不甘,不想直接走人。这种情况下可以采取什么措施?另外,如何避免再次遇到类似被老板利用不认账的情况?
LaCampanella 发表于 2021-03-12 14:38

请问有document 他承诺给你升职吗? 评估泼脏水有白纸黑字吗?如果是我要不要权衡一下,如果可以搞定大老板,我就去摆事实讲道理投诉了。
yulingxi
回复 61楼whsun99的帖子
如果是男老板,莫名favor一个女下属,力挺这个女下属,打压别人,这个怎么解? 我不觉得你有办法顶替这个女下属成为老板的亲信的,当然了,这个女下属也有一定的能力, 也不是花瓶。

mswallgrass 发表于 2021-03-12 21:04

两个人有一腿,我遇到过这样的事。
tongtongbai
回复 1楼whsun99的帖子
进来学习一下
a
anthfan
回复 26楼whsun99的帖子
这个要赞,如果lz能给几个具体的精心准备的应答做例子就更好了
whsun99
对各位网友的意见,稍微做一点回复吧。首先感谢和我观点相同的网友,然后对和我观点不同的网友,我也表示尊重,不同的职场观,那是再正常不过了。 我想说的是,手段工具无好坏,人心有分别。那些觉得我宣扬斗争和算计的同学们,我不觉得你们理解我到底想说啥。 人在社会生活,就得遵守社会的游戏规则。好比多数GG们都喜欢娶白富美,多数MM们也喜欢嫁高帅富,这都是社会规则和人心,至少大家在向往美好的东西。你说想娶白富美和想嫁高帅富就是斗争和算计吗?我不这么认为。同时,白富美和高帅富都是稀缺资源,又不是你想要就能得到。回到职场也一样。 一个公司一个CEO,几个高层,中层也就十几个,几十个,是稀缺资源,99%的职场人,都希望升职加薪,但是位置就那么多。所以这不是斗争和算计。我所讲的,不针对某一个人,不针对某个团体,只是更快地升职加薪的工具和手段,总结出来的经验。所以那些认为这是斗争和算计的同学们,我不知道你们在想啥呢?把文化和传统都扯进来了,要不要提劣根性啊? 职场人,在公司竞争一个稀缺的职位,这叫竞争啊,这不是给谁下毒。这就是我一开始就说的原则一,职场就是名利场,以为咱们不去竞争,凭着能力和努力理所当然地升职加薪,难道咱们的能力明显高出别人一截吗?白人同事们很道德,不去竞争吗?当然这仅仅代表我的观点。你也可以想象在职场里得到正义,得到各种感情。 现代社会,谁都不傻,能力也没有特别明显的差距,除了真正的天才。特别关键的一点,如果职场人抱着和其他人一样的想法,那么成就就和其他人一样。这就是因果。现在很多人一边抱怨烙印占据了高层,一边又不愿意拉下脸和烙印去竞争,难道真的是烙印的技术和人品比华人高吗?我不这么认为。 再重申一下,我讲的不是斗争和算计,我讲的是怎么利用头脑、情商和自己有限的资源去竞争稀缺的职位,去获得职业发展。讲的是怎么有意识地去管理自己,怎么建立和管理自己在职场的人脉,怎么去发挥自己的优势,安排自己的资源。不过是把management应用在自己身上。没有意识到这点的,都是凭着下意识在职场里厮混,浑浑噩噩。如果仅仅是和高层拉上关系,仅仅是和重要的人搞好关系就让人觉得充满罪恶感,那我觉得这种正义感也太廉价了。 说的不对的地方请多多包涵。我也不申辩了。手段无好坏,人心有分别。各回各家,各找各妈吧。嘿嘿嘿
兔子跳跳
慢慢读,谢谢分享
whsun99
回复 61楼whsun99的帖子
如果是男老板,莫名favor一个女下属,力挺这个女下属,打压别人,这个怎么解? 我不觉得你有办法顶替这个女下属成为老板的亲信的,当然了,这个女下属也有一定的能力, 也不是花瓶。

mswallgrass 发表于 2021-03-12 21:04

女性下属有特殊性,如果老板好这一口,那就只有走人。但是当年我顶走的,正是一个女性。
whsun99
看不下去了,不知道lz你的经验哪儿来的,有些地方you kinda got it,但是有些地方实在有大大的误导啊
没有高层会care 在厕所遇到小兵说了句啥,平时事情要处理的太多了,你名字人家是否记得都不一定。
另外什么名利场,真的,focus on driving impact, 并让大家看到impact,everything else will follow
强烈不推荐华人一天到晚动不动就是政治斗争,大部分人都没到politics真的matter的level,别给自己加太多戏,好好工作,好好合作是根本。

shanruoshui 发表于 2021-03-12 21:57

这位同学的问题,我下面会说到,小兵对老板说什么话真的没有用吗?
whsun99
继续我的干货
第三,要去设计自己的职业形象。这个职业形象,是广义的。不仅仅是穿着打扮,而且包括行事风格。就是说,要以一种什么样的总体表现出现在别人面前,别人会对自己产生什么样的感觉? 在明白哪些人对自己的职业发展有作用之后,要清楚这些人喜欢什么样的职业形象。是喜欢稳重的,还是喜欢积极上进的,还是喜欢干练的,还是喜欢随意自由的,还是喜欢严谨的?要去评估,自己的职业形象会给这些重要的人带来什么感受? 以前读过一本书,说有个台湾的卖保险的,专门卖给大爷大妈保险。一般卖保险的,都是穿着正装,很严谨认真的样子。但是这小伙子,就穿着短裤拖鞋,跑到菜市场和大爷大妈聊天,唠嗑,聊家常,就取得了大爷大妈们的信任。 这些对自己职业发展的人有重要影响的,就是自己的客户,怎么去设计自己的职业形象而提高客户体验,要去考虑。
whsun99
第四,要提前做一步。怎么理解这个意思呢? 举个栗子,比如说你是一个部门的经理,部门想找一个副经理,现在有两个人选,两个人技术都不错,为人也不错,但是有一个人呢,平时就表现出副经理的潜质出来,而另外一个并没有表现出来,那么你会去选谁呢?如果你和另外一个没有亲戚关系的话,基本肯定去选那个有副经理潜质的人。因为至少,这样风险小,如果选了没有副经理潜质的人,放在副经理的位置再培养,这个成本和风险就会比较高。 那么什么是副经理的潜质呢? 就是你平时干了自己的活儿,还会去关心其他部门成员的工作,很多都是顺带手问一句,表个态的事情,然后能站在副经理的角度替经理考虑和解决问题。越往上,纯干活就越少,越需要协调,组织,联系,沟通。如果谁能在日常工作中,去表现自己除了干活,还有leadship的一面,给经理解决难题,那么一旦有了机会,就会比别人更加容易抓住机会。 所以千万别埋头拉车,还要抬头看路。不要让纯技术的工作把自己淹没了,要去思考,什么才是自己应该干的。
whsun99
第五,要尽力抓住机会,和各级的头头脑脑们建立特殊关系。这个关系不是送礼,不是男女关系(我不宣扬这个),哪怕有个印象就行。为啥? 很简单的道理,比如你是公司的高层,然后要提拔一个相对比较底层的经理职位,那么候选人都是小兵出身,你都不了解,那么你会怎么选?你只会选那个你有点印象的,哪怕你只知道一个名字。这个就是人心。因为下意识,你会觉得这是个相对比较稳妥的选择,虽然你只是知道他的名字而已。 邓文迪当年哥大毕业,到香港的默多克集团实习,她怎么做的?新人实习,一般都老老实实干活,但是她跑去敲各级经理的门,然后和他们介绍,自己叫邓文迪,有些经理就很意外,就记住她了。然后默多克到中国访问,要挑选一个翻译,高层们对这个华人姑娘有深刻印象,就推荐了邓。 我还知道有个完全真实的案例,在国内就有一个线路维护的小兵,有一次服务一个部长,然后被记住了,最后飞黄腾达。 不要觉得自己是虾兵蟹将,对高层就没影响,不试你怎么知道呢?如果抱着和其他人一样的思维方式,那么成就就和其他人一样。聪明的人会利用自己的头脑,而不是人云亦云,被惯性束缚住了自己。
whsun99
第六,每天只用五分钟,下班的时候,去回顾自己一天有没有去按照既定的原则走。实际上哪怕一分钟都用不了。工作忙起来,很多想好的方式会忘记,下班的时候,总结一下自己今天除了在技术上做了啥,有没有获得新的信息关于影响自己职位发展的重要人员的,有没有发展出一些关系出来,哪些做的不好,哪些可以改进?
whsun99
第七,永远去考虑自己的行为会带来别人什么样的反应?自己说的话,自己的行事,相关人员会有什么反应?如果在日常工作中,没有充分时间去思考那些小事,那就去思考大事。在自己所认为的大事中,自己的行为会带来别人什么样的反应?
cllliff
mark
梦的衣裳
lz这帖子是真正的干货,为你点赞,一定要继续。
whsun99
特别强调一点,如果思维方式是普通人的思维方式,那么成就就只能是普通人。 如果觉得自己老老实实干活,做好眼前的工作,协调身边的人,就OK了,这就是等于把命运交给运气。这就是我说的第二原则。因为这样的事情最容易做,多数人都能做到,然后将来升职加薪,就靠天收,运气好了,遇到了,就可以升职加薪了,运气不好,就没辙了。这是守株待兔之法。
whsun99
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