牛顿说我是踩上巨人的肩膀上。 文明古国，就是巨人的肩膀 keaidedabaicai 发表于 2021-03-10 19:13
这些都是1500年以后的发明啊。1500年以前的发明一笔抹杀了？happyeating 发表于 2021-03-10 19:33
https://twitter.com/shelly9909/status/1369406718908768257?s=21 系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接https://twitter.com/i/videos/1369406718908768257 mcou 发表于 2021-03-10 19:08
没列也不等于抹杀。但1500年之后是现代文明和陈旧文明没什么关系就是了。 1500年前再牛对现代文明哪怕有一点贡献能列在其中不就说明一切了。 mcou 发表于 2021-03-10 20:01
回复 1楼mcou的帖子 文明”古“国，又不是现代文明国家，古国的贡献当然在古代，造纸术指南针呀 EEswine 发表于 2021-03-10 19:24
有些东西不能细究，这所谓的四大发明细究下去，实际上大多数和中国都没啥真正的关系 真正的火药是诺贝尔发明的，中国古代的黑火药效率太低，和后世的火药实际上没太大关系 活字印刷是兴登堡的，所谓毕升的发明仅在梦溪笔谈里面出现过，实际上一直到清朝末年中国还只是雕版印刷 指南针和司南至少是没有发现任何靠谱的联系，而且这样一个能指南的勺子，即使今天的技术好像都做不出来一个靠谱的 造纸术是唯一有可能真是中国发明的，但是在金字塔里面也发现了古埃及人的砂草纸，没人能说清楚到底现代意义上的纸是古埃及人这个纸的延续还是国人的发明 李约瑟把这四个发明冠到中国身上，被我党当作了鼓励民族自尊心最好的春药；不得不说，悲哀的事实是我们这个民族对现代技术的贡献实在太小。 flyingforce 发表于 2021-03-10 20:16
中国三千五百年历史， 也就在东亚地区能算是一个古国。 qd1981 发表于 2021-03-10 20:10
回复 13楼Trekker的帖子 笨蛋！怎么没有提？埃及不提？伊朗伊拉克不提？您自己不知道不等于别人不提 keaidedabaicai 发表于 2021-03-10 20:19
不好意思，中国良渚文明，直接将中国历史提前几千年。中国3000年的历史，是指的信史，就是每一天的事件都有记录的历史。每一朝代都有实物。 而西方的历史，就是把神话，传说，跟瞎子要饭歌总结起来，就算历史，叫荷马史诗。。。。。 mindstorm 发表于 2021-03-10 20:26
指南针，这个，黄帝打蚩尤时代就有了。实物丢了，不代表没有。过去指南肯定是有的。 黑火药完全是中国的火药基础，启发下发展起来的。 中国用雕版，是因为用的活字是木质，不方便。另一方面，汉字太多，不方便查找。发明的东西不实用。但英文字母就方便的多，实用。但你不能因为这个就说不是中国发明的，就象高铁，中国发展这么大规模，世界第一，但你不能说高铁是中国人发明的。 至于造纸，埃及的莎草纸，就是骗子。没有亿分之一的可能性，莎草纸保留到现代，跟刚出厂的一样，不脆不碎不碳化，甚至可以直接使用。 mindstorm 发表于 2021-03-10 20:23
四大发明里除了造纸术勉强说得过去，火药和指南针是牵强附会，泥活字印刷纯扯淡。Stromboli 发表于 2021-03-10 20:18
人说的是造纸术，不是纸，造纸术使得平民百姓能够用得起纸，莎草纸是贵族用的。 appleInvestor 发表于 2021-03-10 20:58
良渚只是个文化， 不是文明。 就是良渚， 也是越人从东南亚方向水路传到长江流域， 比东南亚都晚的文化。 qd1981 发表于 2021-03-10 20:49
中国一些别的发明，倒是名副其实的。例如，茶，筷子，豆腐，牙刷，等。 jack54321 发表于 2021-03-10 21:33
不称为文明，是因为过去规定，必须有青铜才算文明。这种人为界定的，全靠一张嘴说了算。 另外，现在已改了青铜这一条规定。良渚这种，有大型水利工程，有大型城郭，有手工作坊，宗教大量玉石，肯定算文明。 另外，古越人根本不会北迁。中国历史一万年，南方一直是被侵略，人种不断被消灭，替换，文化根本无法传送到北方。 mindstorm 发表于 2021-03-10 22:06
根据专家的考证，所谓的关于“司南”的文献主要有两个来源。一个是《韩非子》，一个是《论衡》。但是细致地考证起来，就会发现，两种文献所记载的其实根本就不是什么“汤匙”状的司南。《韩非子》所说的是一种抽象的概念而非实物，而《论衡》所说的则是指南车。 不仅如此，今人还原出来的所谓“司南”也没有真正用处，不可以真的指南。从科学上来讲，天然磁石的磁力远不足以克服磁石与底盘之间的摩擦力。1952年，当时的中科院院长郭沫若先生准备访问苏联时的礼物时，指示中科院物理研究所制作一具司南。然而制作出来的司南却无论如何无法指南，到了最后只能是利用电磁线圈为磁勺充电才能够指南。 总而言之，除非以后出土了能够指南的司南实物，或者今人能够复原出真的能够指南的司南，否则司南也只是传说的东西。 mannbo 发表于 2021-03-11 04:10
回复 15楼flyingforce的帖子 正如我前一贴说的，这种议论发明先后的作为学术讨论还可以，认真考究起来根本无法定论。最主要的是中国古代（清朝以前）根本没有一个系统的科学或技术成就历史的记载。清朝是灭华的宗主国，把它看成中国更是耻辱。 noshock 发表于 2021-03-11 02:49
牙刷、筷子还能算发明？那穿衣服也算发明吗 Stromboli 发表于 2021-03-10 23:20
四大文明古国这个说法，是建国后为了政治需要，生造出来的说法。学术界普遍没有这么个东西。 saynomore 发表于 2021-03-10 19:37
没有印第安人发明的玉米，土豆，地瓜，现在的大家还在为是不是明年饥荒闹心。 更别提没有中国的纸，青铜文明，基本就不会有现代文明，因为载体不行，文化很难传播，文明就发展不起来。没有两河流域的谷类，文字传承，现在大家还在山里抓野兔，吃树皮充饥 mindstorm 发表于 2021-03-10 20:10
真正发明的工艺丢了而已。澳大利亚土著连捕鱼这种基本生存技术都能丢失。美国连上月球的技术都能丢，还丢了大飞机C12技术，这两天正在招人，逆向工程自己过去的飞机呢，航天飞机技术才50年，技术居然就丢的差不多了，经过5000年的古老文明，特别是类似清朝实行锁国禁海几百年这种脑残政策在过去也实行几次的话，发展过程中，有什么航海技术不会丢的？由没有实物来质疑中国的过去的发明，就象用瞎子讨饭歌，荷马史诗质疑中国历代每天的皇帝起居都写进去的信史一样可笑。 中国的造纸，指南针，火药 ，是实实在在传到西方的东西，很可能是后来全世界文明爆发的强有力支撑基石。更别说蚕丝，陶瓷，茶叶这种在过去近千年里，只有西方上层贵族才用的东西。印第安文明就别提了，世界上的主流作物数一数，除了中国的水稻谷类，两河的小麦，就是印第安人的作物：玉米，土豆，地瓜。即使现在说话，没了这些东西的世界简直不敢想象，真没有这些作物，世界今年一定会饿死人。 中国落后于世界文明，只是近300年的事情，在非神话传说有史可查的其余3000多年里，中国一直在世界当科技，文化，生产，国力的老大。说中国这不行那不行，我看是你们脑子不行，读历史书也不行，看了几篇网红文章，看了几个胡扯胡编的网红视频 ，就盲目崇拜。中国国力跟经济最终超过其他国家重新成为世界老大，只是时间问题，并不是能不能的问题，也不是你，我或者任何人，愿意不愿意能左右的了的事情。 mindstorm 发表于 2021-03-11 05:53
牙刷方面应该和中国人没啥关系 中国人的口腔保健 基本在全世界都是最差的 墨西哥辣椒 发表于 2021-03-11 05:56
我去，第一次听说农作物是发明的，袁隆平都只敢说改进。 stainlessbelief 发表于 2021-03-11 09:47
https://twitter.com/shelly9909/status/1369406718908768257?s=21
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文明”古“国，又不是现代文明国家，古国的贡献当然在古代，造纸术指南针呀
没有鸡蛋可以没有鸡，进化论知道吧
牛顿说踩在巨人肩膀上也没说全人类肩膀上 也不用那么努力把自己加入巨人行列
没列也不等于抹杀。但1500年之后是现代文明和陈旧文明没什么关系就是了。 1500年前再牛对现代文明哪怕有一点贡献能列在其中不就说明一切了。
没有中国人发明的纸，1500年之后的这一切文明发现都不存在。
没有印第安人发明的玉米，土豆，地瓜，现在的大家还在为是不是明年饥荒闹心。 更别提没有中国的纸，青铜文明，基本就不会有现代文明，因为载体不行，文化很难传播，文明就发展不起来。没有两河流域的谷类，文字传承，现在大家还在山里抓野兔，吃树皮充饥
来自QQ：1676年2月5日，牛顿回信胡克，信中写道：“笛卡尔（的光学研究）踏出了很好的一步，而你则推进了许多方面的发展……如果我看得更远一点的话，是因为我站在巨人的肩膀上。”牛顿这番话看似谦恭，是在恭维胡克，实则不然，胡克本人身材不高，而且有驼背的毛病，牛顿这句话自然有侮辱之嫌。
自贱党，果然贱的很
有些东西不能细究，这所谓的四大发明细究下去，实际上大多数和中国都没啥真正的关系
真正的火药是诺贝尔发明的，中国古代的黑火药效率太低，和后世的火药实际上没太大关系 活字印刷是兴登堡的，所谓毕升的发明仅在梦溪笔谈里面出现过，实际上一直到清朝末年中国还只是雕版印刷 指南针和司南至少是没有发现任何靠谱的联系，而且这样一个能指南的勺子，即使今天的技术好像都做不出来一个靠谱的 造纸术是唯一有可能真是中国发明的，但是在金字塔里面也发现了古埃及人的砂草纸，没人能说清楚到底现代意义上的纸是古埃及人这个纸的延续还是国人的发明
李约瑟把这四个发明冠到中国身上，被我党当作了鼓励民族自尊心最好的春药；不得不说，悲哀的事实是我们这个民族对现代技术的贡献实在太小。
不学无术，又抓到一个自贱党
笨蛋！怎么没有提？埃及不提？伊朗伊拉克不提？您自己不知道不等于别人不提
指南针，这个，黄帝打蚩尤时代就有了。实物丢了，不代表没有。过去指南肯定是有的。
黑火药完全是中国的火药基础，启发下发展起来的。
中国用雕版，是因为用的活字是木质，不方便。另一方面，汉字太多，不方便查找。发明的东西不实用。但英文字母就方便的多，实用。但你不能因为这个就说不是中国发明的，就象高铁，中国发展这么大规模，世界第一，但你不能说高铁是中国人发明的。
至于造纸，埃及的莎草纸，就是骗子。没有亿分之一的可能性，莎草纸保留到现代，跟刚出厂的一样，不脆不碎不碳化，甚至可以直接使用。
不好意思，中国良渚文明，直接将中国历史提前几千年。中国3000年的历史，是指的信史，就是每一天的事件都有记录的历史。每一朝代都有实物。
而西方的历史，就是把神话，传说，跟瞎子要饭歌总结起来，就算历史，叫荷马史诗。。。。。
两伊文明，可能是世界文明之首。
良渚只是个文化， 不是文明。 就是良渚， 也是越人从东南亚方向水路传到长江流域， 比东南亚都晚的文化。
人说的是造纸术，不是纸，造纸术使得平民百姓能够用得起纸，莎草纸是贵族用的。
中国一些别的发明，倒是名副其实的。例如，茶，筷子，豆腐，牙刷，等。
西方历史长篇大作写在哪里流传下来？莎草纸，羊皮存放几千年？
古代就没有莎草纸这种东西
不称为文明，是因为过去规定，必须有青铜才算文明。这种人为界定的，全靠一张嘴说了算。
另外，现在已改了青铜这一条规定。良渚这种，有大型水利工程，有大型城郭，有手工作坊，宗教大量玉石，肯定算文明。
另外，古越人根本不会北迁。中国历史一万年，南方一直是被侵略，人种不断被消灭，替换，文化根本无法传送到北方。
那高铁一定是中国人发明的。。。
黄帝时代的指南车那是传说，扯淡的东西。黑火药西方和中东早就有，配方比例比中国的还好得多。至于泥活字，连个实物都没有，只有沈括的文字记载，纯意淫。
牙刷、筷子还能算发明？那穿衣服也算发明吗
良渚当然只是文化。 百度都不敢说是文明。
真改了青铜， 无非就是对文明定义防水。 结果就是东亚文明能早个一千年， 西亚能早好几千年。
古越人是不会北迁过长江流域。 他们只不过是把文化从东南亚传到了东亚而已。
最悲哀的难道不是有你这种人吗？
思想被封建帝制禁锢了几千年 还没完。
正如我前一贴说的，这种议论发明先后的作为学术讨论还可以，认真考究起来根本无法定论。最主要的是中国古代（清朝以前）根本没有一个系统的科学或技术成就历史的记载。清朝是灭华的宗主国，把它看成中国更是耻辱。
根据专家的考证，所谓的关于“司南”的文献主要有两个来源。一个是《韩非子》，一个是《论衡》。但是细致地考证起来，就会发现，两种文献所记载的其实根本就不是什么“汤匙”状的司南。《韩非子》所说的是一种抽象的概念而非实物，而《论衡》所说的则是指南车。
不仅如此，今人还原出来的所谓“司南”也没有真正用处，不可以真的指南。从科学上来讲，天然磁石的磁力远不足以克服磁石与底盘之间的摩擦力。1952年，当时的中科院院长郭沫若先生准备访问苏联时的礼物时，指示中科院物理研究所制作一具司南。然而制作出来的司南却无论如何无法指南，到了最后只能是利用电磁线圈为磁勺充电才能够指南。
总而言之，除非以后出土了能够指南的司南实物，或者今人能够复原出真的能够指南的司南，否则司南也只是传说的东西。
真正发明的工艺丢了而已。澳大利亚土著连捕鱼这种基本生存技术都能丢失。美国连上月球的技术都能丢，还丢了大飞机C12技术，这两天正在招人，逆向工程自己过去的飞机呢，航天飞机技术才50年，技术居然就丢的差不多了，经过5000年的古老文明，特别是类似清朝实行锁国禁海几百年这种脑残政策在过去也实行几次的话，发展过程中，有什么航海技术不会丢的？由没有实物来质疑中国的过去的发明，就象用瞎子讨饭歌，荷马史诗质疑中国历代每天的皇帝起居都写进去的信史一样可笑。
中国的造纸，指南针，火药 ，是实实在在传到西方的东西，很可能是后来全世界文明爆发的强有力支撑基石。更别说蚕丝，陶瓷，茶叶这种在过去近千年里，只有西方上层贵族才用的东西。印第安文明就别提了，世界上的主流作物数一数，除了中国的水稻谷类，两河的小麦，就是印第安人的作物：玉米，土豆，地瓜。即使现在说话，没了这些东西的世界简直不敢想象，真没有这些作物，世界今年一定会饿死人。
中国落后于世界文明，只是近300年的事情，在非神话传说有史可查的其余3000多年里，中国一直在世界当科技，文化，生产，国力的老大。说中国这不行那不行，我看是你们脑子不行，读历史书也不行，看了几篇网红文章，看了几个胡扯胡编的网红视频 ，就盲目崇拜。中国国力跟经济最终超过其他国家重新成为世界老大，只是时间问题，并不是能不能的问题，也不是你，我或者任何人，愿意不愿意能左右的了的事情。
说实话，虽然我们都希望美国一直强大，但美国一共还不到300年，现在嘲笑中国过去几千年，真的有些太早了。
牙刷方面应该和中国人没啥关系
中国人的口腔保健 基本在全世界都是最差的
拜托，有点棒子精神好不好，要坚持四大发明就是中国老祖宗发明创造的！既然有些事情不确定，那就别去深究了。长别人志气，灭自己威风！
梁启超提出的吧
我去，第一次听说农作物是发明的，袁隆平都只敢说改进。
古代没有实物出土，连现代人都造不出来，就凭古籍里只言片语，就断定“司南”真有其物，这种推理方式本来就存在很大问题。照这种文科生思维，根据：（1） 唐段成式《酉阳杂俎·天咫》：“旧言月中有桂，有蟾蜍，故异书言，月桂高五百丈，下有一人常斫之，树创随合。人姓吴名刚，西河人，学仙有过，谪令伐树。”（2）明无名氏《金雀记·玩灯》 “嫦娥真可想，伐木有～ 。” -- 可以宣称中国人嫦娥和吴刚在古代就应该已经完成登月了。
所以西方有个笑话：中国人什么时候看牙医？答案是牙疼的时候。说明中国人传统上根本没有定期口腔牙齿检查和防护的习惯。就是今天，你在中国去牙科看看就知道了，拔牙、补牙的排成大队，洗牙的地方门可罗雀。
说任何话要以事实为基础，我的哪个帖“嘲笑中国过去几千年”？ 去批评别人没有说过的话，就不是讨论而是攻击。
中国, 法国, 西班牙的土鸡, 土猪比较好吃啊
当然法国农村也有土鸡 土鸭
西班牙有黑色的土猪.
中国主要是农业文明吧, 比较原始落后, 没啥科技.
中国人主要比较会养 土鸡土鸭 吧