以色列每日新增确诊降不下来啊 看着很担心啊

以色列疫苗一针率已经90%以上了 怎么每日新增确诊按人口比例 比美国高一倍 比英国高三倍 而且平台两周了 这是肿么一回事？ 要是再过一周还不往下走 这就有问题了啊 -------------------------------------------- 感谢网友指正。这个90%一针率， 不对也对。不对的是， 一针在人口比例55%左右，第二针45%左右。对的是，现在疫苗不給18岁以下的打，以色列人口还比较年轻，18岁以下占30%左右，这剩下的70%里，总有死硬派不肯打疫苗，至少10%，所以就剩60%了，现在已经55%了，疫苗覆盖基本到顶了。美国18岁以下人口24~25%的样子，估计有20%死硬派，人群里打疫苗其实也就能到55%~60%，和以色列差不多。

我们州也已经平台一段时间了，怎么回事啊

平台，而且看起来平中有升。担心变种病毒。如果住院率能够降下来也好，要再等等看。

是不是疫苗不能完全阻断传染，只是防止重症和死亡？那也行了，减轻症状也不错.

担心什么呢？

回复 1楼alderwoodholly的帖子
两天前的新闻还是52%一针

是不是疫苗不能完全阻断传染，只是防止重症和死亡？那也行了，减轻症状也不错.
lunchmm 发表于 2021-03-09 14:16

我也觉得疫苗我觉得多半不能阻断transmission。只能降低死亡率和重症。

问题是以色列新增的打过疫苗和没打过的比例是多少？如果大部分都是没打的，那没啥奇怪的，如果很多打过的，那就得研究怎么回事了

英国的接种率也很高了吧

死亡人数最关键。 打疫苗的人数还不够。

回复 6楼lolilollipop的帖子

英国的接种率也很高了吧
squirrel40 发表于 2021-03-09 14:30

目前35% 美国是24%

只要能防重症和死亡就行，就变成和普通flu一样了，感染了也不可怕

是不是因为最近开放了(上学，饭店），所以病例就又升高了？这么说来还是不能完全开放。
否则如何解释呢。还是在观察一个月吧。

两针所以是45-50% 疫苗率。
当然，算上已经感染的，未测试的，以色列估计都60-70%有免疫了。加上95% 的免疫率，这个也就是美国群免的目标了。现在数字没有下来是挺让人担心的

以色列的节假日和英美都不一样，没有圣诞-新年那一拨大型作死聚会，也就不会那么明显地下降。过去这一波稳中有降我觉得已经可以证明疫苗的效果了。我记得辉瑞的三期结果刚出来时就有人说过，以新冠传染的力度和毒性，这种90%有效的疫苗最多就是把新冠降级成流感，不可能彻底阻击的。 这个月底是逾越节，四月初的数据倒是值得关注的。

第一针明明才打了55%，每100人里打了97针，但很多是第二针

以色列现在一针接种率50%多，怎么会有90%？现在18岁以下都不能打这个疫苗

要对比阳性率的下降和重症死亡率的下降， 如果后者下降更多可以说明疫苗起作用。就算疫苗百分之百覆盖也并不能消灭这个病毒，还是会有感染啊，只是感染了也没事。所以看确诊率并不是whole picture

看住院率。。。

即使打了 也需要一段时间生效 看两周以后data

目前35% 美国是24%
alderwoodholly 发表于 2021-03-09 15:14

美国有24%接种了？ 我们这才18%

要对比阳性率的下降和重症死亡率的下降， 如果后者下降更多可以说明疫苗起作用。就算疫苗百分之百覆盖也并不能消灭这个病毒，还是会有感染啊，只是感染了也没事。所以看确诊率并不是whole picture
小金猪 发表于 2021-03-09 15:58

今后可能如你所说的 但目前各国重点都是防传染降新增 以后转成只要打了疫苗就像感冒一样的定位 舆论和民众认识还需要一个大转弯

以色列现在一针接种率50%多，怎么会有90%？现在18岁以下都不能打这个疫苗
swanlolo 发表于 2021-03-09 15:51

目前100个人超过100针 实际大致是100个人里70个人打了第一针 其中35个打了第二针

看中招率没意义，要看住院，重症，和死亡率.如果都低的话就变成流感啦

回复 23楼alderwoodholly的帖子
现在防止传染因为 重症 ～10%， 死亡 ～2%，疫苗的“起码任务” 是 减半，重症 低于 5%，死亡 低于 1%， 加上 年龄/基础病等几个原因，～90%的 相对 健康人群就可以 正常生活了，
如果数据还能在低，就更好了，！

回复 23楼alderwoodholly的帖子
现在防止传染因为 重症 ～10%， 死亡 ～2%，疫苗的“起码任务” 是 减半，重症 低于 5%，死亡 低于 1%， 加上 年龄/基础病等几个原因，～90%的 相对 健康人群就可以 正常生活了，
如果数据还能在低，就更好了，！
csliz 发表于 2021-03-09 17:13

不是说辉瑞疫苗97%的有效率嘛，按你这么算怎么才50%？

我也觉得疫苗我觉得多半不能阻断transmission。只能降低死亡率和重症。
cloverain 发表于 2021-03-09 14:18

很早以前Mordana的CEO就说了打了疫苗不代表能阻断传播，所以打了疫苗还是的戴口罩。病毒不会消失了，以后要不就是疫苗改进要不就是人类适应这种病毒，和流感病毒一样。
如果到了6，7月份感染人数还是不能下降，我觉得打不打疫苗没什么差别，还不如等到冬天打，这样抗住冬春季的强病毒。要不然，6月打了，半年后抗体下降，正好是冬春季，再接着打疫苗吗？没完没了。

很早以前Mordana的CEO就说了打了疫苗不代表能阻断传播，所以打了疫苗还是的戴口罩。病毒不会消失了，以后要不就是疫苗改进要不就是人类适应这种病毒，和流感病毒一样。
如果到了6，7月份感染人数还是不能下降，我觉得打不打疫苗没什么差别，还不如等到冬天打，这样抗住冬春季的强病毒。要不然，6月打了，半年后抗体下降，正好是冬春季，再接着打疫苗吗？没完没了。
萧瑟 发表于 2021-03-09 17:25

每年打一次疫苗不难，流感疫苗不就是一年打一次吗。

每年打一次疫苗不难，流感疫苗不就是一年打一次吗。
shsd 发表于 2021-03-09 17:29

是呀，我说的就是每年打，我只是说夏天不着急打，到冬天再打，这样冬春季感染严重的时候抗体充足。不想夏天打了，到冬天春天抗体降低了。这不和流感疫苗都是从秋天开始打到冬天一样吗。

很早以前Mordana的CEO就说了打了疫苗不代表能阻断传播，所以打了疫苗还是的戴口罩。病毒不会消失了，以后要不就是疫苗改进要不就是人类适应这种病毒，和流感病毒一样。
如果到了6，7月份感染人数还是不能下降，我觉得打不打疫苗没什么差别，还不如等到冬天打，这样抗住冬春季的强病毒。要不然，6月打了，半年后抗体下降，正好是冬春季，再接着打疫苗吗？没完没了。
萧瑟 发表于 2021-03-09 17:25

周围12月份打了疫苗的医生也说有可能年底还要打一次， 因为有效性不知道多久。

很早以前Mordana的CEO就说了打了疫苗不代表能阻断传播，所以打了疫苗还是的戴口罩。病毒不会消失了，以后要不就是疫苗改进要不就是人类适应这种病毒，和流感病毒一样。
如果到了6，7月份感染人数还是不能下降，我觉得打不打疫苗没什么差别，还不如等到冬天打，这样抗住冬春季的强病毒。要不然，6月打了，半年后抗体下降，正好是冬春季，再接着打疫苗吗？没完没了。
萧瑟 发表于 2021-03-09 17:25

那cdc为嘛说打了疫苗就可以不戴口罩？
这个是和口罩有仇还是和疫苗有仇？

那cdc为嘛说打了疫苗就可以不戴口罩？
这个是和口罩有仇还是和疫苗有仇？
CleverBeaver 发表于 2021-03-09 18:31

你说的过于简略了，现在的CDC recommendation是
CDC recommends that fully vaccinated people continue to take these COVID-19 precautions when in public, when visiting with unvaccinated people from multiple other households, and when around unvaccinated people who are at high risk of getting severely ill from COVID-19:
所以并不是打了疫苗就可以不戴口罩。如果在公众场合比如商店，比如几个家庭群聚，或周围有高风险但还没有打疫苗的人的时候，还是要戴口罩。
以下的两种情况打了两针疫苗后可以不戴口罩
1. Visit with other fully vaccinated people indoors without wearing masks or staying 6 feet apart. 2. Visit with unvaccinated people from one other household indoors without wearing masks or staying 6 feet apart if everyone in the other household is at low risk for severe disease.

以色列只打有效率95%的辉瑞疫苗都这样，那欧洲打有效率70%的牛津疫苗和美国打有效率66%的强生疫苗，如果放开不戴口罩，那岂不是更加控制不住？

你说的过于简略了，现在的CDC recommendation是
CDC recommends that fully vaccinated people continue to take these COVID-19 precautions when in public, when visiting with unvaccinated people from multiple other households, and when around unvaccinated people who are at high risk of getting severely ill from COVID-19:
所以并不是打了疫苗就可以不戴口罩。如果在公众场合比如商店，比如几个家庭群聚，或周围有高风险但还没有打疫苗的人的时候，还是要戴口罩。
以下的两种情况打了两针疫苗后可以不戴口罩
1. Visit with other fully vaccinated people indoors without wearing masks or staying 6 feet apart. 2. Visit with unvaccinated people from one other household indoors without wearing masks or staying 6 feet apart if everyone in the other household is at low risk for severe disease.
surge 发表于 2021-03-09 18:40

不相信CDC所说的。各州现在各自为政，很多州都不遵循CDC的建议。

要看的是住院和死亡人数

回复 7楼的帖子
这肯定的。从一开始就没人说防止得病或传染，防止的是sick, 可以查CDC网站。 不少人莫民奇妙的引申。 这个疫苗，一个是安全性，一个是防重症。 其他都无所谓

回复 7楼的帖子
这肯定的。从一开始就没人说防止得病或传染，防止的是sick, 可以查CDC网站。 不少人莫民奇妙的引申。 这个疫苗，一个是安全性，一个是防重症。 其他都无所谓
biyuntian 发表于 2021-03-09 20:29

如果仅仅以安全性和防重症为指标，那版上为啥那么抵制灭活疫苗？

如果仅仅以安全性和防重症为指标，那版上为啥那么抵制灭活疫苗？
春风过驴耳 发表于 2021-03-09 20:31

因为“安全性和防重症”没有数据支持。哎，其实我挺希望疫苗好的，因为国内年纪大的亲人都 可以打就好了。

不相信CDC所说的。各州现在各自为政，很多州都不遵循CDC的建议。
meraviglia 发表于 2021-03-09 18:49

美国抗疫基本是： 骑着瞎驴的盲人在指挥骑着瞎驴的盲人走路。 死 50万不是没有原因的。

因为“安全性和防重症”没有数据支持。哎，其实我挺希望疫苗好的，因为国内年纪大的亲人都 可以打就好了。
cactus_mei 发表于 2021-03-09 20:33

灭活疫苗数据很多，只是这版上的专家们认为世界各地的灭活疫苗数据里的防感染率太低，跟pfizer和moderna三期数据相比太难看。
啥时候风向变成了“疫苗只防重症不防感染”的？这好像是最近以色列数据出来之后的事情。可惜以前质疑pfizer三期数据可疑的id们都早已被贴上五毛标签了。

只防重症不防感染，那么反复感染会导致重症吗，这个还不好说
如果不防感染这个还挺失望的，那还有完没完了，只能等病毒自己消失了

以色列疫苗一针率已经90%以上了 怎么每日新增确诊按人口比例 比美国高一倍 比英国高三倍 而且平台两周了 这是肿么一回事？ 要是再过一周还不往下走 这就有问题了啊




alderwoodholly 发表于 2021-03-09 14:00

怎么会有90%以上这么多？他们18岁以下的孩子只有不到10%？

灭活疫苗数据很多，只是这版上的专家们认为世界各地的灭活疫苗数据里的防感染率太低，跟pfizer和moderna三期数据相比太难看。
啥时候风向变成了“疫苗只防重症不防感染”的？这好像是最近以色列数据出来之后的事情。可惜以前质疑pfizer三期数据可疑的id们都早已被贴上五毛标签了。
春风过驴耳 发表于 2021-03-09 20:41

你是说我吗？
我早说了moderna的疫苗都是placebo
貌似是很多爱美人士并不尊重科学 也不懂疫苗的研究和设计目前来讲我们懂得还很少
这个也没办法 我就退而求其次 不强迫我打疫苗就好
你们哭着吵着要打的快点去打最好不过了

只要能防重症和死亡就行，就变成和普通flu一样了，感染了也不可怕
leaves0202 发表于 2021-03-09 15:26

这个说法没道理啊，孩子们并没有疫苗可打，尤其是那些有哮喘的高危孩子怎么办？

哪只眼看到90%？编的都没边儿了 明明60%都不到

只防重症不防感染，那么反复感染会导致重症吗，这个还不好说
如果不防感染这个还挺失望的，那还有完没完了，只能等病毒自己消失了
can-can 发表于 2021-03-09 20:45

我觉得最可笑的是搞了半天呼吁大家快点打 却连究竟有何作用也没搞清楚
别人讲副作用他们也要头一个冲上来堵上你的嘴。。。
这个和tg的大炼钢铁不是异曲同工吗？

如果仅仅以安全性和防重症为指标，那版上为啥那么抵制灭活疫苗？
春风过驴耳 发表于 2021-03-09 20:31

很多人盲听盲信呗……

美国抗疫基本是： 骑着瞎驴的盲人在指挥骑着瞎驴的盲人走路。 死 50万不是没有原因的。
gokgs 发表于 2021-03-09 20:40

真的真的
说盲人还算给面子的

回复 38楼春风过驴耳的帖子
这儿网络政治家太多。也有华人这一年憋了一口气可以理解。 我反正早说过什么95%没太大的意义，当然现在需要这个数字鼓舞人心。 不管95%还是15%，首先要安全，只要安全，管他没有用有用打呗。防重症50%以上都是好事。

回复 1楼的帖子
和UK变种最近开始在以色列成为主流毒株有关，以色列打完两针疫苗完成免疫的只有百分之四十多，还远远没有达到群体免疫的效果。作为对比的话，你看看旁边巴勒斯坦的疫情就知道疫苗在以色列起了多大作用了。

你是说我吗？
我早说了moderna的疫苗都是placebo
貌似是很多爱美人士并不尊重科学 也不懂疫苗的研究和设计目前来讲我们懂得还很少
这个也没办法 我就退而求其次 不强迫我打疫苗就好
你们哭着吵着要打的快点去打最好不过了
CleverBeaver 发表于 2021-03-09 20:51

没有啊。我跟你貌似看法都挺一致的，对pfizer和moderna疫苗的数据一直抱有戒心。我也跟你一样，能不打疫苗就不打疫苗，而且作为过敏体质和有过血小板减少症病史的人，我对新疫苗的看法可能更为保守。然而，很不幸的是，很可能我的公司马上要全体打疫苗了，我基本上没有不打疫苗的选项。

我觉得最可笑的是搞了半天呼吁大家快点打 却连究竟有何作用也没搞清楚
别人讲副作用他们也要头一个冲上来堵上你的嘴。。。
这个和tg的大炼钢铁不是异曲同工吗？
CleverBeaver 发表于 2021-03-09 20:53

的确是。不管是新冠病毒还是疫苗，这些东西在人体里的运作机理我们都不太清楚，但是对新疫苗却有如此大的信心。感觉很不合常理。

以色列昨天官方发布：完全接种的人中只有千分之二有症状，少于1%检测阳性。怎么解读这个数据？
https://www.timesofisrael.com/of-fully-vaccinated-israelis-only-0-2-develop-covid-19-symptoms/
今天消息：R值降到0.95

回复 1楼的帖子
和UK变种最近开始在以色列成为主流毒株有关，以色列打完两针疫苗完成免疫的只有百分之四十多，还远远没有达到群体免疫的效果。作为对比的话，你看看旁边巴勒斯坦的疫情就知道疫苗在以色列起了多大作用了。
little_racoon 发表于 2021-03-09 21:01

下个月Uk 变种在米帝差不多也会成为主流

回复 1楼的帖子
和UK变种最近开始在以色列成为主流毒株有关，以色列打完两针疫苗完成免疫的只有百分之四十多，还远远没有达到群体免疫的效果。作为对比的话，你看看旁边巴勒斯坦的疫情就知道疫苗在以色列起了多大作用了。
little_racoon 发表于 2021-03-09 21:01

巴勒斯坦的lock-downs跟以色列的lock-downs不是同期的吧，那么我们怎么从巴以疫情的比较中得知以色利的疫苗和lockdown分别起多大作用？
以色列第三次也就是最近一次的lock-down(跟疫苗基本同步)比第二次(无疫苗)更久更严格，然而下降的幅度远远不如第二次lockdown快速。就以色列自己两次的lockdowns比较而言，疫苗所起的作用比较可疑。

没有啊。我跟你貌似看法都挺一致的，对pfizer和moderna疫苗的数据一直抱有戒心。我也跟你一样，能不打疫苗就不打疫苗，而且作为过敏体质和有过血小板减少症病史的人，我对新疫苗的看法可能更为保守。然而，很不幸的是，很可能我的公司马上要全体打疫苗了，我基本上没有不打疫苗的选项。
春风过驴耳 发表于 2021-03-09 21:02

我们也是啊 大大大头也呼吁过了
看来真的逃不过了 自求多福

回复 55楼吃鸡蛋的帖子
就是这个月，不用等到下个月了。FL现在UK变种已经超过40%

巴勒斯坦的lock-downs跟以色列的lock-downs不是同期的吧，那么我们怎么从巴以疫情的比较中得知以色利的疫苗和lockdown分别起多大作用？
以色列第三次也就是最近一次的lock-down(跟疫苗基本同步)比第二次(无疫苗)更久更严格，然而下降的幅度远远不如第二次lockdown快速。就以色列自己两次的lockdowns比较而言，疫苗所起的作用比较可疑。
春风过驴耳 发表于 2021-03-09 21:19

是的 我一个月前看到那些亩产万斤类的帖子就不想再讨论这个事了
有的人不只是罔顾事实

,..

你说的过于简略了，现在的CDC recommendation是
CDC recommends that fully vaccinated people continue to take these COVID-19 precautions when in public, when visiting with unvaccinated people from multiple other households, and when around unvaccinated people who are at high risk of getting severely ill from COVID-19:
所以并不是打了疫苗就可以不戴口罩。如果在公众场合比如商店，比如几个家庭群聚，或周围有高风险但还没有打疫苗的人的时候，还是要戴口罩。
以下的两种情况打了两针疫苗后可以不戴口罩
1. Visit with other fully vaccinated people indoors without wearing masks or staying 6 feet apart. 2. Visit with unvaccinated people from one other household indoors without wearing masks or staying 6 feet apart if everyone in the other household is at low risk for severe disease.
surge 发表于 2021-03-09 18:40

看看1-2个月后老人新冠的数据在看这个疫苗的作用。

以色列昨天官方发布：完全接种的人中只有千分之二有症状，少于1%检测阳性。怎么解读这个数据？
https://www.timesofisrael.com/of-fully-vaccinated-israelis-only-0-2-develop-covid-19-symptoms/
今天消息：R值降到0.95
Melaniejj9991 发表于 2021-03-09 21:12

感谢分享

回复 56楼春风过驴耳的帖子
巴勒斯坦的上一轮高峰和以色列基本同步，12月份和1月份刚刚lockdown过一轮，也基本同步。然后UK变种现在成了那一带的主流毒株，巴勒斯坦现在又在创新高，医院再次爆满

搬运点科普博主的文章和大家分享。

看看1-2个月后老人新冠的数据在看这个疫苗的作用。
lfmamf 发表于 2021-03-09 21:23

不用等1-2个月啊，现在就能看到效果，截止到2月21日，美国nursing home的确诊和最高峰相比已经下降了超过94%
https://data.cms.gov/stories/s/COVID-19-Nursing-Home-Data/bkwz-xpvg/

不用等1-2个月啊，现在就能看到效果，截止到2月21日，美国nursing home的确诊和最高峰相比已经下降了超过94%
https://data.cms.gov/stories/s/COVID-19-Nursing-Home-Data/bkwz-xpvg/
little_racoon 发表于 2021-03-09 21:41

可cdc刚刚recommend现在打了的人可以在小型或家庭聚会不用戴口罩。我估计应该有不少人为此不带了。所以看看1-2个月有没有反弹。

回复 67楼lfmamf的帖子
和UK变种比起来我觉得这个的影响不大。3月底之前美国应该会看到一轮UK变种引起的反弹，会有多严重还不是很清楚，反正不是特别乐观

回复 56楼春风过驴耳的帖子
巴勒斯坦的上一轮高峰和以色列基本同步，12月份和1月份刚刚lockdown过一轮，也基本同步。然后UK变种现在成了那一带的主流毒株，巴勒斯坦现在又在创新高，医院再次爆满
little_racoon 发表于 2021-03-09 21:28

巴勒斯坦在2月27日才开始新一轮的lockdown，现在还不到十天，还没有结束。等他们这次lockdown结束了应该可以大致了解到lockdown的效果，也许能从中大致推测出以色列下降幅度哪些是lockdown起了作用，哪些是疫苗的效果。

回复 6楼lolilollipop的帖子
我还以为他们两针都打了呢。电视上天天夸以色列怎么怎么快。

回复 1楼alderwoodholly的帖子
这个要继续观察，他们的情况很可能反映了世界疫苗接种后的效果，希望1能控制住2 控不了传播，能把严重程度降下来也好

回复 67楼lfmamf的帖子
和UK变种比起来我觉得这个的影响不大。3月底之前美国应该会看到一轮UK变种引起的反弹，会有多严重还不是很清楚，反正不是特别乐观
little_racoon 发表于 2021-03-09 21:51

可是看英国的曲线很好啊！

以色列昨天官方发布：完全接种的人中只有千分之二有症状，少于1%检测阳性。怎么解读这个数据？
https://www.timesofisrael.com/of-fully-vaccinated-israelis-only-0-2-develop-covid-19-symptoms/
今天消息：R值降到0.95
Melaniejj9991 发表于 2021-03-09 21:12

。。

回复 6楼lolilollipop的帖子
我还以为他们两针都打了呢。电视上天天夸以色列怎么怎么快。
jianliu67 发表于 2021-03-09 22:15

能打的差不多都打了，20-25%未成年人不打，原教旨犹太人不愿打
米帝能打到50-60%估计也差不多了

今天美国的数字已经反弹了，不知道过几天怎么样，是不是变种带来的。。。很担心

可是看英国的曲线很好啊！
Melaniejj9991 发表于 2021-03-09 22:22

我在想英国最近的疫情控制效果好会不会因为牛津疫苗在阻断传播上比mRNA更胜一筹？

Google一下，以色列疫苗率42.63%，第一针55.18%

楼主发帖前可以查一下，不要制造恐慌气氛

以色列疫苗一针率已经90%以上了 怎么每日新增确诊按人口比例 比美国高一倍 比英国高三倍 而且平台两周了 这是肿么一回事？ 要是再过一周还不往下走 这就有问题了啊




alderwoodholly 发表于 2021-03-09 14:00

散布恐慌之前，做一些基本的due diligence并不难啊。
https://www.bloomberg.com/graphics/covid-vaccine-tracker-global-distribution/
Israel 8,916,382 98.51 55.4 43.1 88,767

回复 72楼Melaniejj9991的帖子
和美国比起来英国通过自然感染获得抗体的人更多，lockdown措施更严，疫苗接种率也更高。从英国和以色列的情况来看，UK变种一旦成为主流，在大部分人戴口罩和social distance的前提下，至少要一半人有免疫力才能控制住。美国现在有80-100M通过自然感染获得了抗体，疫苗完全接种30M，打过一针60M，距离能够控制UK变种大概还有30-60M的缺口，时间已经来不及了。
这还是在限制措施不改变的前提下，但是现在很多州都在放松限制措施。。。

以色列昨天官方发布：完全接种的人中只有千分之二有症状，少于1%检测阳性。怎么解读这个数据？
https://www.timesofisrael.com/of-fully-vaccinated-israelis-only-0-2-develop-covid-19-symptoms/
今天消息：R值降到0.95
Melaniejj9991 发表于 2021-03-09 21:12

原来R值是多少，还是看确诊的没有打疫苗的是不是多数

很早以前Mordana的CEO就说了打了疫苗不代表能阻断传播，所以打了疫苗还是的戴口罩。病毒不会消失了，以后要不就是疫苗改进要不就是人类适应这种病毒，和流感病毒一样。
如果到了6，7月份感染人数还是不能下降，我觉得打不打疫苗没什么差别，还不如等到冬天打，这样抗住冬春季的强病毒。要不然，6月打了，半年后抗体下降，正好是冬春季，再接着打疫苗吗？没完没了。
萧瑟 发表于 2021-03-09 17:25

那个时候估计病毒已经变异了，是不是需要补打了？以后每半年一年的打一次

哪只眼看到90%？编的都没边儿了 明明60%都不到
Jay2020PA 发表于 2021-03-09 20:52

90%应该是指的针数，并不是有90%人口打了

同样担心， 以色列已经超过半数打了第一针了，按现在的速度美国夏天能达到这个比例就不错了。

回复 72楼Melaniejj9991的帖子
和美国比起来英国通过自然感染获得抗体的人更多，lockdown措施更严，疫苗接种率也更高。从英国和以色列的情况来看，UK变种一旦成为主流，在大部分人戴口罩和social distance的前提下，至少要一半人有免疫力才能控制住。美国现在有80-100M通过自然感染获得了抗体，疫苗完全接种30M，打过一针60M，距离能够控制UK变种大概还有30-60M的缺口，时间已经来不及了。
这还是在限制措施不改变的前提下，但是现在很多州都在放松限制措施。。。
little_racoon 发表于 2021-03-09 22:45

对于很多州迫不及待放松防疫的脑残举措我也想不通。感觉美国政客真的都太没有素质了。

以色列昨天官方发布：完全接种的人中只有千分之二有症状，少于1%检测阳性。怎么解读这个数据？
https://www.timesofisrael.com/of-fully-vaccinated-israelis-only-0-2-develop-covid-19-symptoms/
今天消息：R值降到0.95
Melaniejj9991 发表于 2021-03-09 21:12

可是没有报告没有接种的对照组情况，没法得出结论啊。

据说年轻人不愿意接种，重症和死亡是下来了，但是真的没有后遗症吗

Google一下，以色列疫苗率42.63%，第一针55.18%
o0lqpl0o 发表于 2021-03-09 22:32

好吧 我查的是总针数 以色列的两针这么高 比美国高多了 如果疫苗还在铺开打的话 一针应该比两针高不少 两者比较接近的话 说明疫苗普及本身就到瓶颈了 可这也就60%还不到

两针所以是45-50% 疫苗率。
当然，算上已经感染的，未测试的，以色列估计都60-70%有免疫了。加上95% 的免疫率，这个也就是美国群免的目标了。现在数字没有下来是挺让人担心的
我飞呀飞 发表于 2021-03-09 15:40

95%的免疫是针对临床实验健康志愿者的，对老弱病残来说绝对达不到。

回复 1楼的帖子
和UK变种最近开始在以色列成为主流毒株有关，以色列打完两针疫苗完成免疫的只有百分之四十多，还远远没有达到群体免疫的效果。作为对比的话，你看看旁边巴勒斯坦的疫情就知道疫苗在以色列起了多大作用了。
little_racoon 发表于 2021-03-09 21:01

所以uk变种怎么在以色列成为主流的？他们没有入境隔离？

95%的免疫是针对临床实验健康志愿者的，对老弱病残来说绝对达不到。
Beau 发表于 2021-03-10 01:34

https://www.contagionlive.com/view/fda-shares-phase-3-pfizer-covid-19-vaccine-data-advisory-committee-agenda
clinical trial participants have a median age of 51，肥胖占35.1%，糖尿病人占8.4%，肺病占7.4%，pfizer敢给老弱病残打，就是做了他们的实验，95%不是针对健康志愿者的

所以uk变种怎么在以色列成为主流的？他们没有入境隔离？
Beau 发表于 2021-03-10 01:38

刚才看到一个猜测： ———————————- http://www.mitbbs.com/article_t1/Military/59742409_0_3.html 发信人: iminosugar (伪糖), 信区: Military 标 题: Re: 浅谈当前新冠疫苗的非理性偏差和对未来疫苗的期盼 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 10 08:47:31 2021, 美东)
说的太好了。超强帖！
补充一点，上月初nature一篇论文报道康复者血清在重症患者治疗过程之中显示出超强 的诱发病毒突变株的能力。这种诱发突变能力也在体外实验中被证实。
疫苗（产生的质量抗体）是否加速病毒突变值得观察。

刚才看到一个猜测： ———————————- http://www.mitbbs.com/article_t1/Military/59742409_0_3.html 发信人: iminosugar (伪糖), 信区: Military 标 题: Re: 浅谈当前新冠疫苗的非理性偏差和对未来疫苗的期盼 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 10 08:47:31 2021, 美东)
说的太好了。超强帖！
补充一点，上月初nature一篇论文报道康复者血清在重症患者治疗过程之中显示出超强 的诱发病毒突变株的能力。这种诱发突变能力也在体外实验中被证实。
疫苗（产生的质量抗体）是否加速病毒突变值得观察。
春风过驴耳 发表于 2021-03-10 10:11

就是directed evolution

这些连基本事实都搞错的帖子，说到底还是想带节奏

现在看起来路漫漫啊

对于很多州迫不及待放松防疫的脑残举措我也想不通。感觉美国政客真的都太没有素质了。
Melaniejj9991 发表于 2021-03-09 23:15

还有坚持不戴口罩 还有全面开学
好日无边

能打的差不多都打了，20-25%未成年人不打，原教旨犹太人不愿打
米帝能打到50-60%估计也差不多了
吃鸡蛋 发表于 2021-03-09 22:27

re 美国能打50-60%就差不多了。 我们这70以上也就打这么多， 更不要说再年轻一点的了

巴勒斯坦在2月27日才开始新一轮的lockdown，现在还不到十天，还没有结束。等他们这次lockdown结束了应该可以大致了解到lockdown的效果，也许能从中大致推测出以色列下降幅度哪些是lockdown起了作用，哪些是疫苗的效果。
春风过驴耳 发表于 2021-03-09 21:53

不需要。
只需要严格对比对照组即可。