生育率为什么这么低

b
birdffly
楼主 (北美华人网)
思想上,我们既没有上一代人养儿防老的落后观念,也弱化了替家族传宗接代的“伟大”使命。我们从自身感受出发开始反思这个社会的亲子关系,认为生孩子是一件需要谨慎对待的事,不希望孩子的成长环境像曾经的自己一样。
物质上,我们面对着吓人的房价(尤其学区房),高额的养育成本(相比我们小时候)。如果连一个稳定的生长环境都无法提供,又强行生了孩子,那么自己日子不舒坦,孩子也很难健康成长(家长会把期望强加于孩子)。
时间上,国家的发展从过去的日新月异逐渐放缓速度。这个时候,既不像我们父辈那时机会遍地,也不像祖父辈那时人人充满家国情怀。我们认识到自己的渺小,接受自己的平凡,认为自己并非一定要留下后代。生孩子成为一生中的可选项而非必选项。
生孩子这种麻烦事就交给有能力的族人吧,反正都是华夏子孙,你的后代就是我的后代。

b
bigjohn123456
先问对不对,再问为什么? 比如中国人口专家翟振武,前几年还在大力呼吁中央万不可放开二胎,中国人极强的生育意愿一定会让人口爆发。
lol
U
Unicue
很多年前国内有几个试点,就证明了放开二胎并不会提升生育率,但是somehow这些研究结果一直没有被公开和应用,不明白为什么。
黄老歇
想不开非要传宗接代的人越来越少了。现在的人关注自己,关注生活质量,不想牺牲这一辈子有限的时间,也是社会进步的一部分。香港台湾日本的少子化一个更比一个严重,大陆是系统性的少子,政策放开以后,也会因为人民比几十年前开化,有一部分人根本不为之所动。
人这一辈子应该怎么过,要自己想清楚。
t
ted.hanks
多子多福本来就是农耕社会的想法, 相当于获得了廉价的劳动力。 进入现代社会,尤其妇女的教育水平提高以后,不断追求自我价值的实现,自然会推迟生育,减少生育。
花椒妞妞
老鼠实验,在一个物质极大丰富的封闭空间内,老鼠最后就都不生育了。老鼠只爱惜自己,连两性需求都没了。
一粒橘子
国内的独生子女政策感觉一直卡的是城市居民,乡镇的都是放开生。出了国才发现,好多比我们小的家里都兄弟姐妹好几个,说好的独生子女呢?想当年,我们邻居家因为生了老二,他爸爸在警局受了很大的处分,后来混的不好,早早就辞职了。现在所谓放开,也是放开这批人,让他们生,可是养娃成本这么高,谁又肯生呢?
C
Cinderella2018
现在哪家老人有孙辈但不用带孩子天天搓麻广场舞的就是众人羡慕的对象,说明自己孩子有本事啊
s
shellfly
美华生育率不低,平均一家两个娃。教育免费,空气清新,食物安全,社会压力小,美华收入普遍较高,生娃没什么顾虑。这种问题最好去生育率低的论坛讨论。
f
fighter2020
一看楼主就是国内来挖坑的, 压根就不是北美华人会面对的事. 不过既然大家都是人, 我给你出个主意. 你回头上报你们主子, 让他们杜绝职场对育龄妇女的歧视, 给予生儿育女更多的福利和法律保护比如不得辞退孕妇, 普遍性的带薪产假...etc. 另外真正落实免费教育, 对学龄儿童提供免费的餐饮补助以降低家庭育儿负担. 这些都做了, 你们的人口不至于再继暴跌.
冰茶
妇女不再是免费保姆和生育工具了,社会进步
公用马甲50
养娃太累 一个够了
咖啡和茶
因为地球上的人已经够多了
j
joeblackgod
美华的生育率也就是okay吧。我还是认识几个丁克或者一胎的夫妇的。平均一下应该也到不了2. 美国的人口问题也只能靠移民解决。不过印度南美甚至东亚还是在可预见的未来会继续送人来的。 当然中国那个人口问题更猛烈且没有移民解决的途径,所以我不看好中国经济的未来。
l
ljoiooq
独生子女成长起来的一代人,觉得独生子女没什么不好,反而父母的资源都100%用在独生子女身上,所以觉得生一个也很好。别说国内高房价、教育资源争夺厉害的状况下大家这么想,就连板上这么多在美国的高收入双职工也是这么想的。我不是说这有什么不对,这就是现实。人的观念已经被“只生一个好”彻底改变了。
c
crazyHat
饲养小人类的工作过于繁杂,没人愿意干。东西方又都倾向于把这破事儿推给女性,不愿意干就不生呗
萧瑟
不生挺好的,反正将来子子孙孙也是做奴隶,还是把地球还给大自然好了。
w
welkin25
一看楼主就是国内来挖坑的, 压根就不是北美华人会面对的事. 不过既然大家都是人, 我给你出个主意. 你回头上报你们主子, 让他们杜绝职场对育龄妇女的歧视, 给予生儿育女更多的福利和法律保护比如不得辞退孕妇, 普遍性的带薪产假...etc. 另外真正落实免费教育, 对学龄儿童提供免费的餐饮补助以降低家庭育儿负担. 这些都做了, 你们的人口不至于再继暴跌.
fighter2020 发表于 2021-03-08 13:02

能不能不要这么扣帽子 你想要小孩,你不同意楼主当然可以,但是你反对的人就是五毛吗?
我就觉得楼主说的很对,很多也是我不要小孩的原因。 虽然我收入不错,哭穷太矫情,但是看看身边的人从pre K开始就让孩子上一个月三千的私校,我是负担不起。
花椒妞妞
饲养小人类的工作过于繁杂,没人愿意干。东西方又都倾向于把这破事儿推给女性,不愿意干就不生呗
crazyHat 发表于 2021-03-08 13:21

这是真的,古代男的挣面包钱,女的带孩子,家境好还有奶妈女仆帮着带。现在好,女的既要上班挣面包钱,还要伺候甩手掌柜,生个屁,断子绝孙吧甩手掌柜们。
b
birdffly
能不能不要这么扣帽子 你想要小孩,你不同意楼主当然可以,但是你反对的人就是五毛吗?
我就觉得楼主说的很对,很多也是我不要小孩的原因。 虽然我收入不错,哭穷太矫情,但是看看身边的人从pre K开始就让孩子上一个月三千的私校,我是负担不起。

welkin25 发表于 2021-03-08 13:22

说的真好。。。不过这种恶意的回复不理会就好啦。。。什么地方没有这种人呢。。。
c
chikorita
一看楼主就是国内来挖坑的, 压根就不是北美华人会面对的事. 不过既然大家都是人, 我给你出个主意. 你回头上报你们主子, 让他们杜绝职场对育龄妇女的歧视, 给予生儿育女更多的福利和法律保护比如不得辞退孕妇, 普遍性的带薪产假...etc. 另外真正落实免费教育, 对学龄儿童提供免费的餐饮补助以降低家庭育儿负担. 这些都做了, 你们的人口不至于再继暴跌.
fighter2020 发表于 2021-03-08 13:02

这些都没用,决定生育率的主要是女性受教育水平,比如新加坡。福利好的什么加拿大、芬兰生育率都在中国大陆之下。美国也是靠墨墨勉强超过中国。
除了女性问题,亚洲文化可能也有什么问题,目前全球垫底的国家是韩国,什么港澳台都是倒数十名之内。
w
whatever.
可能是越来越多的人对自己有了更清醒的认识,发现自己的基因没有那么重要,传不传的无所谓。
j
joeblackgod
这些都没用,决定生育率的主要是女性受教育水平,比如新加坡。福利好的什么加拿大、芬兰生育率都在中国大陆之下。美国也是靠墨墨勉强超过中国。
除了女性问题,亚洲文化可能也有什么问题,目前全球垫底的国家是韩国,什么港澳台都是倒数十名之内。
chikorita 发表于 2021-03-08 13:51

移民净流入国家可以通过移民来绕开生育率的问题,因为生育率的主要目标就是维持人口结构,但是有效的移民政策同样可以。
东亚文化这方面非常糟糕
b
birdffly
这些都没用,决定生育率的主要是女性受教育水平,比如新加坡。福利好的什么加拿大、芬兰生育率都在中国大陆之下。美国也是靠墨墨勉强超过中国。
除了女性问题,亚洲文化可能也有什么问题,目前全球垫底的国家是韩国,什么港澳台都是倒数十名之内。
chikorita 发表于 2021-03-08 13:51

是的,和亚洲文化有点关系,但不是主要的。。。
j
jack54321
移民净流入国家可以通过移民来绕开生育率的问题,因为生育率的主要目标就是维持人口结构,但是有效的移民政策同样可以。
东亚文化这方面非常糟糕
joeblackgod 发表于 2021-03-08 14:22

移民也没有用。法国一大堆北非黑人移民,德国一大堆土耳其中东移民。美国一大堆墨西哥,中美洲移民。没什么好处,坏处一大堆。
n
nevergetlost
疫情按理都没那么多地方去,外加生育率减少,但是为什么我周末中午在郊区出街总是觉得挤呢
s
shee89
在美国这里,东南部地区,很多华人家庭是1-2个孩子,白人家庭1-3个,黑人家庭1-4个,墨西哥家庭4-7个。
到了美国,不断发现很多从大陆出来的华人年纪二三十岁,兄弟姐妹齐全。我总觉得我们不是生活在一个世界。后来才知道,农村从来都允许生二胎,但是要求相隔三年还是五年。
表弟生了个儿子,在微信上说,生了个赔钱货。本来打算五十退休,现在不行了。
g
gokgs
回复 1楼birdffly的帖子
我觉的还是至少一个吧?两个最好。不生感觉人生会少了很多。
w
welkin25
回复 1楼birdffly的帖子
我觉的还是至少一个吧?两个最好。不生感觉人生会少了很多。
gokgs 发表于 2021-03-08 15:07

少了很多挣钱的压力 😂
b
blocked
其实都不生也没啥,反正人类迟早要被机器人取代不是?
现代社会的养老福利机制越来越完善,基本的扶贫机制也越来越完善, 人类要怎么活谁能管的了.想生的就生,不想的就不生.
h
happyyouni
因为科技发达了,机器取代人工,不需要那么多的劳动力了。时代的进步是挡不住的。
南京菜农
因为自己都活腻味了。不管在哪儿,口水呆子才会傻乐。
南京菜农
不管在中国还是美国,大多数情况下,生2个或者以上的都是农村人,不需要三代,往上数两代就是农村的。如果不信,去任何一个中国驻美使领馆,包括其他国家驻美使领馆比如日本法国,办证的三代小黄人一看就知道哪儿来的。~~~
m
miss6161
讲真的 就是因为现在打炮不受限制 以前没有什么婚前性行为 大家都搞到结婚才大炮 现在流行fuck around 性解放了 谁愿意结婚生孩子
墨西哥辣椒
墨西哥辣椒
C
COHomeSearch
说不定下一步开放一夫多妻和代孕,有钱人养得起得多多生
S
StrawberrySC
我不觉得我父母生我是为了防老的哼哼哼 而且我个女生也没有传宗接代的必要
C
COHomeSearch
回复 15楼ljoiooq的帖子
周围“好”的观念还是主流 就是一男一女才完美
H
Happymaggiemm
责任太大,照顾太累,质量不能预测,有钱有闲的可以多生,普通人就量力而行吧。
u
umizumi
难道不是因为不孕不育的越来越多吗
7
789
理由很简单:避孕。
不用扯什么生活压力男权女权,本质上就是人和动物进化出来的性欲,男女看对眼了,性交过程就把繁衍的事办了。有了避孕,很多人选择单纯性交不繁衍。
不过也没有关系,几代人之后又会回归稳定,不想繁衍的死净了,剩下的都是繁衍意愿强的,人口自然会回升。

墨西哥辣椒
理由很简单:避孕。
不用扯什么生活压力男权女权,本质上就是人和动物进化出来的性欲,男女看对眼了,性交过程就把繁衍的事办了。有了避孕,很多人选择单纯性交不繁衍。
不过也没有关系,几代人之后又会回归稳定,不想繁衍的死净了,剩下的都是繁衍意愿强的,人口自然会回升。


789 发表于 2021-03-09 00:47


德国为啥不行啊
德国从 100 多年前, 生育率就很低很低啊
政府再鼓励
还是没人要孩子啊
7
789

德国为啥不行啊
德国从 100 多年前, 生育率就很低很低啊
政府再鼓励
还是没人要孩子啊

墨西哥辣椒 发表于 2021-03-09 00:53

上面说了,因为避孕开始普及啊
豆小萁
我觉得lz说的很好 美国现在也高房价 一个孩子花费也可以很高 当然怎么都是养 每个家庭选择不一样
墨西哥辣椒
我觉得lz说的很好 美国现在也高房价 一个孩子花费也可以很高 当然怎么都是养 每个家庭选择不一样
豆小萁 发表于 2021-03-09 02:10


美国的社会救济系统太差太差了


N
Ning1987
回复 18楼welkin25的帖子
不是从pre K开始啊,是从妈妈产假结束开始,正规的daycare就是一个月三千多
P
Purple_car
回复 19楼花椒妞妞的帖子
人们变聪明了吧,终于明白有些东西是糟粕。自己过的爽、时间自由比啥虚的东西都实在
l
lovedarren

就生一个,无他,能力不够,带不起更多几个,虽然佩服能带好几个娃的。
S
Sophiakk
一看楼主就是国内来挖坑的, 压根就不是北美华人会面对的事. 不过既然大家都是人, 我给你出个主意. 你回头上报你们主子, 让他们杜绝职场对育龄妇女的歧视, 给予生儿育女更多的福利和法律保护比如不得辞退孕妇, 普遍性的带薪产假...etc. 另外真正落实免费教育, 对学龄儿童提供免费的餐饮补助以降低家庭育儿负担. 这些都做了, 你们的人口不至于再继暴跌.
fighter2020 发表于 2021-03-08 13:02

北美华人生育率也低啊
U
Unicue
一看楼主就是国内来挖坑的, 压根就不是北美华人会面对的事. 不过既然大家都是人, 我给你出个主意. 你回头上报你们主子, 让他们杜绝职场对育龄妇女的歧视, 给予生儿育女更多的福利和法律保护比如不得辞退孕妇, 普遍性的带薪产假...etc. 另外真正落实免费教育, 对学龄儿童提供免费的餐饮补助以降低家庭育儿负担. 这些都做了, 你们的人口不至于再继暴跌.
fighter2020 发表于 2021-03-08 13:02

?美国生育率也很低啊,所以引进外来劳工和难民是趋势。另外,美国asian的生育率在所有种族中是最低的。
8
85打酱油
一看楼主就是国内来挖坑的, 压根就不是北美华人会面对的事. 不过既然大家都是人, 我给你出个主意. 你回头上报你们主子, 让他们杜绝职场对育龄妇女的歧视, 给予生儿育女更多的福利和法律保护比如不得辞退孕妇, 普遍性的带薪产假...etc. 另外真正落实免费教育, 对学龄儿童提供免费的餐饮补助以降低家庭育儿负担. 这些都做了, 你们的人口不至于再继暴跌.
fighter2020 发表于 2021-03-08 13:02

说的好像北美华人生育率高似的…你生了几个?
n
nn2008
钱/时间/育儿质量etc都是自己给自己找的借口, 这些问题都能通过父母加强自我剥削解决. 不生的本质就是当代人把自身感受和个人利益放到了更高的位置, 说白了就是更自私. 比如过去人为了养家糊口一天能干18小时, 现在8小时+双休大家还扯着喉咙喊累. 不过我感觉人类不太可能因为生育率低而灭绝, 等人口构成严重影响到未来人的自身感受和个人利益, 甚至超过选择生育的成本时, 生育率就会提高, 这叫两害相权取其轻, 然后这种波动周而复始. 当然也可能未来人更懒更自私, 选择就地躺倒直接放弃, 那人类就灭绝了呗, 反正不是第一个也不是最后一个GG的物种. 所以说咱们生在一个好时代, 借着祖辈自我牺牲的红利, 可以安心地选择自私, 毕竟这代人应该活不到不得不生的那天.
d
dingdingdddd
这才多少年,想当初超生游击队的时候,牵牛扒房,四处逃跑,忍受不能忍的困难也要生,计生委红着眼睛喊杀喊打,认定了中国人就是爱生不管不行,好了,现在那帮人彻底佛系,四大皆空的样子,是手机上嘛游戏不好玩?呵呵
U
Unicue
这才多少年,想当初超生游击队的时候,牵牛扒房,四处逃跑,忍受不能忍的困难也要生,计生委红着眼睛喊杀喊打,认定了中国人就是爱生不管不行,好了,现在那帮人彻底佛系,四大皆空的样子,是手机上嘛游戏不好玩?呵呵
dingdingdddd 发表于 2021-03-09 12:33

你说到一个重点,计划生育长期宣传下,导致很多人对生育非常厌恶,现在属于让韭菜再生,更增加了一份反感和抵触心理。
b
birdffly
感觉人口老龄化带来的问题是解决不了的,除非未来十几年生产力爆炸性的增长。这个可能性又不大,可能就是要苦了现在的年轻人这一代咯。
a
amberbrown
多子多福本来就是农耕社会的想法, 相当于获得了廉价的劳动力。 进入现代社会,尤其妇女的教育水平提高以后,不断追求自我价值的实现,自然会推迟生育,减少生育。
ted.hanks 发表于 2021-03-08 12:45

对头,所以说工业化是最好的避孕药,工业化程度越高,生育意愿越低。
c
cathy3535
发达国家都这样吧。美国要是不让移民,早就这样了。
R
RainyBambooJepp
回去和你的领导说职场少歧视女性,增加育儿补贴,韭菜也得施肥才有得割