如何在职场长期撕逼中保持强大的心理?

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Summer1980
怕什么? 中国GDP那么高比穷逼印度强太多了,作为中国人,娘家比穷逼印度强那么多,在中国人眼里,印度人就是下等人,把他们当狗一样对待就可以,就算英语说得好那也是会说英语的狗,怕毛啊
灰蓝哀huihui3 发表于 2021-03-07 21:19

这么想真的没用。我感觉我英文不行,和aggressive 的老印吵架特别容易落下风
雨花
高层是什么类型的领导,为什么不站你这一边?搞清楚这些有助于决定要不要撕,如何撕。撕是工作一部分,态度推荐前面有牛人建议的nice and firm。
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cauchy
每个人个性不同,对压力承受程度也不同。楼主及时止损move on吧
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kengdie
提高自己抗击打能力(把脸皮磨厚)
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tomtomliu
这事我有经验 从2015年开始,凡是跟我在工作上作对的,都被我一个一个干掉了。刚才统计了一下,有5个人。最近刚刚又干掉一个。 总结一下,职场竞争,一定要稳住心态,不急不燥,长期斗争。你这才半年就沉不住气,水平太差了。 我干掉一个人,通常是需要1年的时间,最长有一个人是跟我斗了快2年,才被我搞掉的。期间经历无数斗争。为了搞他,我出差的时候还半夜熬夜给老板写邮件指出傻逼的各种错误。逐渐的、慢慢的,改变了他在老板心目中的印象。
最近被我干掉的这个傻逼,才跟我斗了5个月就沉不住气,跳起来骂。我差点笑死了。等的就是他失态。既然已经失态,那离失败就不远了。我本来还以为还需要跟丫斗半年,谁知道丫脑子烧坏了,不知道去老板面前说了啥,结果老板迅速把丫FIRE了。我真的都快笑死了。白痴一个。
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tomtomliu
我推崇的是怎么共赢,化冲突为动力。这样工作起来才能更关注正面而不是充斥着负面情绪
Lxh 发表于 2021-03-07 14:48

天真的小白鼠
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tomtomliu
撕的第一真谛是有理有据,千万别为了撕乱了方寸。看准了抓住一个绝对自己对的机会狠狠撕他一下。那个痛快。
撕的第二真谛是皮厚。是你的错也要找各种理由借口。不是你的错更要直接了当给领导说清楚。你不说都当你傻呢。当然抱怨也是有技巧的。没有各种感觉,只有事实称述还有公司利益的损害,听起来你都是为公司为着想。就算是自己的错,也要死不承认。别怕,皮厚久了你就云淡风轻到另一个境界了,加油。皮厚的另一层是这次撕完了大家还是朋友。开个会睁着眼夸夸对方。让人看看你的心理素质。皮厚的另外一层是要和老板搞好关系。高级的马屁不是直接拍,是事无巨细和领导通气的表忠心。俗话说见面三分情,你公司里的大小事做老板的眼目,当老板的没有不喜欢这种的。时间久了这就是忠心。撕的时候老板也会袒护你一些。


ccchhh 发表于 2021-03-07 19:32

算个明白人
灰蓝哀huihui3
这事我有经验 从2015年开始,凡是跟我在工作上作对的,都被我一个一个干掉了。刚才统计了一下,有5个人。最近刚刚又干掉一个。 总结一下,职场竞争,一定要稳住心态,不急不燥,长期斗争。你这才半年就沉不住气,水平太差了。 我干掉一个人,通常是需要1年的时间,最长有一个人是跟我斗了快2年,才被我搞掉的。期间经历无数斗争。为了搞他,我出差的时候还半夜熬夜给老板写邮件指出傻逼的各种错误。逐渐的、慢慢的,改变了他在老板心目中的印象。
最近被我干掉的这个傻逼,才跟我斗了5个月就沉不住气,跳起来骂。我差点笑死了。等的就是他失态。既然已经失态,那离失败就不远了。我本来还以为还需要跟丫斗半年,谁知道丫脑子烧坏了,不知道去老板面前说了啥,结果老板迅速把丫FIRE了。我真的都快笑死了。白痴一个。
tomtomliu 发表于 2021-03-07 23:54

厉害厉害学习了
灰蓝哀huihui3
这么想真的没用。我感觉我英文不行,和aggressive 的老印吵架特别容易落下风
Summer1980 发表于 2021-03-07 23:25

哈哈吵架其实非常简单,就是看谁嗓门大,如果你说话时候烙印要打断你,你直接不停下来直接说下去,印度人说话时候你直接打断,对方一旦被打断思路就跟不上了,亲测有用哈哈哈。然后就是不被印度人得各种rude影响,比如印度人会直接说你怎么这么没耐心这么XXX各种负面攻击你得话完全忽视掉就当对方放屁连话头都不接
灰蓝哀huihui3
这个方法好,省时省力效率高,目标清晰成功率高。
华女想要不被人欺负,明撕暗撕,有理有节的撕,粗鲁的撕是职场必要技能,不然会被人踩死,更加不要说抢资源往上爬了。要习惯谈笑间灰飞烟灭。
tuchaomajia 发表于 2021-03-07 21:53

对啊,佛系是掌握不了权力的,总是自我洗脑对权力不屑一顾永远得不到权力
灰蓝哀huihui3
每个人个性不同,对压力承受程度也不同。楼主及时止损move on吧
cauchy 发表于 2021-03-07 23:36

这就叫压力?遇到烙印一类的下贱人种污染环境就跑路,太丢人了吧,遇到垃圾就跑太给垃圾脸了
公用马甲43
这事我有经验 从2015年开始,凡是跟我在工作上作对的,都被我一个一个干掉了。刚才统计了一下,有5个人。最近刚刚又干掉一个。 总结一下,职场竞争,一定要稳住心态,不急不燥,长期斗争。你这才半年就沉不住气,水平太差了。 我干掉一个人,通常是需要1年的时间,最长有一个人是跟我斗了快2年,才被我搞掉的。期间经历无数斗争。为了搞他,我出差的时候还半夜熬夜给老板写邮件指出傻逼的各种错误。逐渐的、慢慢的,改变了他在老板心目中的印象。
最近被我干掉的这个傻逼,才跟我斗了5个月就沉不住气,跳起来骂。我差点笑死了。等的就是他失态。既然已经失态,那离失败就不远了。我本来还以为还需要跟丫斗半年,谁知道丫脑子烧坏了,不知道去老板面前说了啥,结果老板迅速把丫FIRE了。我真的都快笑死了。白痴一个。
tomtomliu 发表于 2021-03-07 23:54

抓住高人请教一下:先表示一下敬仰!
我向我和对方的共同的经理指出对方的技术上的错误,指出了大概4,5次吧。都是很确定的(因为项目是自己做出来的,对方都是没干过)。结果我们共同的经理不是这个方向的听不懂,就再也不回我这类的邮件了。还对我总complain对方表示不高兴, 后来还说了一次对方比你级别高,技术应该比你好,你要听他的。 然后又问我对方技术不行比他级别高的老大们知道不知道。然后就没下文了。以后我又试图指出对方的错误,我和对方的共同的经理一概不回。我不知道是不是我把他弄烦了。这个怎么办?
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lotusyoga9
回复 29楼jasonlong的帖子
这个你说的轻巧,很多时候的问题不是这件事情的后果,而是心理感受不好。所谓伤害性不大,侮辱性极强。
公用马甲43
这事我有经验 从2015年开始,凡是跟我在工作上作对的,都被我一个一个干掉了。刚才统计了一下,有5个人。最近刚刚又干掉一个。 总结一下,职场竞争,一定要稳住心态,不急不燥,长期斗争。你这才半年就沉不住气,水平太差了。 我干掉一个人,通常是需要1年的时间,最长有一个人是跟我斗了快2年,才被我搞掉的。期间经历无数斗争。为了搞他,我出差的时候还半夜熬夜给老板写邮件指出傻逼的各种错误。逐渐的、慢慢的,改变了他在老板心目中的印象。
最近被我干掉的这个傻逼,才跟我斗了5个月就沉不住气,跳起来骂。我差点笑死了。等的就是他失态。既然已经失态,那离失败就不远了。我本来还以为还需要跟丫斗半年,谁知道丫脑子烧坏了,不知道去老板面前说了啥,结果老板迅速把丫FIRE了。我真的都快笑死了。白痴一个。
tomtomliu 发表于 2021-03-07 23:54

请问高人,你在这长久战中心情家庭不被影响吗?是如何控制心情的? 给大家介绍下一个博弈高手的成长心理路程吧 。 这个战斗的过程太受心理煎熬了。
我就是前面jm们说的那些碰到斗争稍微一过招就换组跳槽的,工作很多年,也就是个小经理。结果到现在是打了5个月自己心理就受不了了。
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iheartnyc
说句不中听的话,我这个事不是钱的事。我家老公是挣钱主力。家里也不等我的工资下米,争赢了也给我涨不了1万块。扣了税也没多少,就是我辛辛苦苦从头做起的项目发展势头好了被人抢,当时就很心痛,结果对方做不出来反而甩锅我,然后还就继续抢。还是我太在乎这个项目了。
公用马甲43 发表于 2021-03-07 14:41

那你怕什么,你既然已经立于不败之地,搞持久战啊。对方不发难,你也不用理他,该干啥干啥。对方要是blame你,你就反击,摆事实讲道理。总之,你要have the last word。
另外你的经理不爱理你,可能是看不懂你写了什么,也可能他不关心这件事,所以觉得你很烦。如果是前者,你得好好想想怎么能让别人懂。如果是后者,说明这事也没多重要。你就记得跟对方有来有往,不要让他们说了最后一句话。
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tomtomliu
抓住高人请教一下:先表示一下敬仰!
我向我和对方的共同的经理指出对方的技术上的错误,指出了大概4,5次吧。都是很确定的(因为项目是自己做出来的,对方都是没干过)。结果我们共同的经理不是这个方向的听不懂,就再也不回我这类的邮件了。还对我总complain对方表示不高兴, 后来还说了一次对方比你级别高,技术应该比你好,你要听他的。 然后又问我对方技术不行比他级别高的老大们知道不知道。然后就没下文了。以后我又试图指出对方的错误,我和对方的共同的经理一概不回。我不知道是不是我把他弄烦了。这个怎么办?
公用马甲43 发表于 2021-03-08 00:28

1.告状要先跟老板搞好关系,否则老板不相信你。目前看来,你跟老板的关系非常一般,你说的东西他不太相信。不要急。先获取老板的信任。想办法在老板面前展示你的能力,你的业务水平,学会经常性地跟老板沟通汇报,不要等到告状的时候才沟通。平时没事就要沟通 2.想办法让对手出丑、出错、越明显越好、越频繁越好,一定要替他展示出来,同时自己要学会隐藏,不能让人发现自己的漏洞。也不能让人发现你跟对手不和。表面一定要看着特别decent, very professional. 中文叫“对事不对人”,英文叫“this is business, nothing personal” 3.沉住气,干掉一个人没有那么快,你太着急了,容易自乱阵脚。
加油
公用马甲43
1.告状要先跟老板搞好关系,否则老板不相信你。目前看来,你跟老板的关系非常一般,你说的东西他不太相信。不要急。先获取老板的信任。想办法在老板面前展示你的能力,你的业务水平,学会经常性地跟老板沟通汇报,不要等到告状的时候才沟通。平时没事就要沟通 2.想办法让对手出丑、出错、越明显越好、越频繁越好,一定要替他展示出来,同时自己要学会隐藏,不能让人发现自己的漏洞。也不能让人发现你跟对手不和。表面一定要看着特别decent, very professional. 中文叫“对事不对人”,英文叫“this is business, nothing personal” 3.沉住气,干掉一个人没有那么快,你太着急了,容易自乱阵脚。
加油
tomtomliu 发表于 2021-03-08 00:45

太赞了。高人。
距离拥抱被
支持楼主下场撕 以自己不会后悔来做准则,大不了走人但是肯定要撕痛快了的走, 心理建设上,以我不痛快你们谁都别想好的心态,口头上以公司和项目为重 不要搞反了 被人看出来是和别人不对付不爽才撕,心理却担心项目进展乃至公司利益搞得自己紧张兮兮既要又要
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molly233
请问高人,你在这长久战中心情家庭不被影响吗?是如何控制心情的? 给大家介绍下一个博弈高手的成长心理路程吧 。 这个战斗的过程太受心理煎熬了。
我就是前面jm们说的那些碰到斗争稍微一过招就换组跳槽的,工作很多年,也就是个小经理。结果到现在是打了5个月自己心理就受不了了。
公用马甲43 发表于 2021-03-08 00:42

很明显,你不能跑啊。往上走必须经过这一关。打赢了第一仗,后面就轻车熟路了。心理上的自信也是这么建立的。
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tomtomliu
抓住高人请教一下:先表示一下敬仰!
我向我和对方的共同的经理指出对方的技术上的错误,指出了大概4,5次吧。都是很确定的(因为项目是自己做出来的,对方都是没干过)。结果我们共同的经理不是这个方向的听不懂,就再也不回我这类的邮件了。还对我总complain对方表示不高兴, 后来还说了一次对方比你级别高,技术应该比你好,你要听他的。 然后又问我对方技术不行比他级别高的老大们知道不知道。然后就没下文了。以后我又试图指出对方的错误,我和对方的共同的经理一概不回。我不知道是不是我把他弄烦了。这个怎么办?
公用马甲43 发表于 2021-03-08 00:28

另外,如果你老板总是和稀泥,你要想个办法,让对手犯个大错误,让你老板在上级面前丢脸,最好让你老板被上级骂,这样你老板就不敢再这么和稀泥了。他亚历山大,如果你能让他相信是你对手无知造成了工作失误,你老板肯定会狠狠收拾你对手。
如果你老板不上道,你就这招收拾他。包他服气。哈哈哈
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molly233
那你怕什么,你既然已经立于不败之地,搞持久战啊。对方不发难,你也不用理他,该干啥干啥。对方要是blame你,你就反击,摆事实讲道理。总之,你要have the last word。
另外你的经理不爱理你,可能是看不懂你写了什么,也可能他不关心这件事,所以觉得你很烦。如果是前者,你得好好想想怎么能让别人懂。如果是后者,说明这事也没多重要。你就记得跟对方有来有往,不要让他们说了最后一句话。
iheartnyc 发表于 2021-03-08 00:44

不能对方不动你就不动。对方可能私底下在行动。你得早做行动,自己给对方挖坑。勾引对方入坑。前面的层主说的没错,如果对方怒了情绪有波动,就是他犯错的时候,这时候抓紧时间记录他的把柄。
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wojiuaihuaban
回复 118楼tomtomliu的帖子
高手膜拜下
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tomtomliu
请问高人,你在这长久战中心情家庭不被影响吗?是如何控制心情的? 给大家介绍下一个博弈高手的成长心理路程吧 。 这个战斗的过程太受心理煎熬了。
我就是前面jm们说的那些碰到斗争稍微一过招就换组跳槽的,工作很多年,也就是个小经理。结果到现在是打了5个月自己心理就受不了了。
公用马甲43 发表于 2021-03-08 00:42

我们性格不同,我一直喜欢斗争,与人斗其乐无穷。完全不影响心情。
另外,我早些年还是比较幼稚,2015年被人摆了一道,自己反省了很多,从此开挂

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peepal
回复 1楼公用马甲43的帖子
把职场撕逼当成人生必修课吧,当然不是自己的原因撕不赢的,就move on好了。一场撕逼而已。
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peepal
回复 121楼tomtomliu的帖子
我最近也觉得,直面撕逼就好了。而且职场上就是利益必争,你不出手,别人会出手的。与其被动撕逼,不如主动了。有些傻x,天花乱坠一张嘴,就可以把老板忽悠了。
公用马甲43
不能对方不动你就不动。对方可能私底下在行动。你得早做行动,自己给对方挖坑。勾引对方入坑。前面的层主说的没错,如果对方怒了情绪有波动,就是他犯错的时候,这时候抓紧时间记录他的把柄。
molly233 发表于 2021-03-08 00:50

非常感谢!
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mouton
职场即战场,你死我活,不主动欺负人但也容不得被欺负。
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dhd
楼主这个例子真的值得好好学习: 对方抢活的:观察下别的组有啥好项目,如果那个组项目好,做出来差不多了,leader又是个怂逼被欺负只会跳槽的,那就干TA! 抢了一部分做不了开始攻击我们不给他们机会导致他们做不出来:抢来的项目做不出来咋办?怪对方没给好的培训和资源! 项目抢来抢去对方甩锅下绊子高黑状一级一级escalate:以防被上面问责,不断PUA上层抢来的项目做不出来怪别人 综上所述,想在公司往上爬,就要多欺负小组,老实的组,吞并那些组的资源成果,把资深干活的逼走,招来听话的奴狗。 华人必须多撕笔,练就撕笔,尤其撕烙印,撕死一个算一个,否则一辈子tech lead只能不断吃瘪被赶来赶去。
灰蓝哀huihui3 发表于 2021-03-07 15:35

牛逼
c
cllliff
我来学习了。。。。
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marie
回复 1楼公用马甲43的帖子
看着还以为是我发的呢,同样的困惑,希望在高楼里找到答案
m
marie
1.告状要先跟老板搞好关系,否则老板不相信你。目前看来,你跟老板的关系非常一般,你说的东西他不太相信。不要急。先获取老板的信任。想办法在老板面前展示你的能力,你的业务水平,学会经常性地跟老板沟通汇报,不要等到告状的时候才沟通。平时没事就要沟通 2.想办法让对手出丑、出错、越明显越好、越频繁越好,一定要替他展示出来,同时自己要学会隐藏,不能让人发现自己的漏洞。也不能让人发现你跟对手不和。表面一定要看着特别decent, very professional. 中文叫“对事不对人”,英文叫“this is business, nothing personal” 3.沉住气,干掉一个人没有那么快,你太着急了,容易自乱阵脚。
加油
tomtomliu 发表于 2021-03-08 00:45

分析的这三点都很对。我的困惑是觉得我和我老板(白人老太)的style不一样,那我是不是该走人?她喜欢不做事但是瞎掰掰,爱发blog的人,我觉得我在这方面练会有进步,但不会成为比猪队友更强的,而且我真的是不enjoy这些(不然我就去学文科了吧,哈哈)。那我是不是也该一边捣糨糊一边刷题找下家呢?
在一个公司呆太久就有惰性了,不过身边华人同事陆陆续续走了让我不得不思考这个问题。
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sunnyme
说句不中听的话,我这个事不是钱的事。我家老公是挣钱主力。家里也不等我的工资下米,争赢了也给我涨不了1万块。扣了税也没多少,就是我辛辛苦苦从头做起的项目发展势头好了被人抢,当时就很心痛,结果对方做不出来反而甩锅我,然后还就继续抢。还是我太在乎这个项目了。
公用马甲43 发表于 2021-03-07 14:41

跟你share个我去年的事情,有一定的相似之处: 我们组从前年开始政治斗争非常的严重,环境超级toxic,我在里面算是老员工,但是级别很低,跟着逗来逗去,开始吧,我的supports占优势,虽然在斗但是不会说生活心情受很大影响。然后后来也是好多次的reorg和换高层,我的直接supports失力,我大概半年时间就像你这种状态,搞得全家人都烦我。然后受不了跳出来,海阔天空。 所以说你现在这么难受是因为你的后台不给你安全感吗?你肯定不甘心觉得有机会,觉得可以锻炼自己,但我跟你说天涯何处无芳草?太toxic的环境真的不会帮你正面提高自己。 我现在的环境是只要我自己上进,在健康的竞争环境里努力提高自己,照样可以成才
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sunnyme
分析的这三点都很对。我的困惑是觉得我和我老板(白人老太)的style不一样,那我是不是该走人?她喜欢不做事但是瞎掰掰,爱发blog的人,我觉得我在这方面练会有进步,但不会成为比猪队友更强的,而且我真的是不enjoy这些(不然我就去学文科了吧,哈哈)。那我是不是也该一边捣糨糊一边刷题找下家呢?
在一个公司呆太久就有惰性了,不过身边华人同事陆陆续续走了让我不得不思考这个问题。

marie 发表于 2021-03-08 05:26

push自己一把走出去海阔天空
花生芝麻
以我非常有限的经验,撕逼必须有 allies,meeting 里形成舆论压力,才能撕得顺畅
而 allies是平时就团结好的,开撕之前私下都通过气了
屏蔽大法
这个帖子值得收藏。我也是这种被工作上的事消耗得很厉害的,看了这里的建议,另外找个支撑点和赶快找路跑对我来说最实用了……
喜羊羊888
最近把一个喜欢在暗里明里和我作对的白人女同事给撕走了,和她开撕,是知道顶头上司也不喜欢她,撕起来比较有底气。 她走以后,不少同事都暗中叫好,又让我觉得是不是被当枪使了。不过少一个敌人后,上班的幸福感上升不少,值得。
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Elisha11
很多回帖好有经验,学习了
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deepred
哈哈 “职场撕逼当成人生必修课”。 深有同感。职场就是戏啊
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babysuger
听着太可怕了 感觉时间久了都要得癌症那种 还是要想开点 一份工作而已
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tomtomliu
分析的这三点都很对。我的困惑是觉得我和我老板(白人老太)的style不一样,那我是不是该走人?她喜欢不做事但是瞎掰掰,爱发blog的人,我觉得我在这方面练会有进步,但不会成为比猪队友更强的,而且我真的是不enjoy这些(不然我就去学文科了吧,哈哈)。那我是不是也该一边捣糨糊一边刷题找下家呢?
在一个公司呆太久就有惰性了,不过身边华人同事陆陆续续走了让我不得不思考这个问题。

marie 发表于 2021-03-08 05:26

你的问题不是斗争问题,而是职业选择问题。我自己的经验,我不会因为斗争激烈就放弃一份工作,但是我会因为一份工作本身不好(薪水不够高、行业前景不好、公司不够牛逼等)而换工作。
如果你觉得你现在的工作本身有问题,例如薪水不够高、行业前景不好、公司不够牛逼、未来发展空间太小等,那你完全可以换工作。就算没有任何斗争,你都可以换工作。
如果以上缺点都不存在,只是斗争激烈,那就坚决斗争。好的机会必定斗争激烈。剩者为王。我斗争,我快乐,哈哈哈
公用马甲43
你的问题不是斗争问题,而是职业选择问题。我自己的经验,我不会因为斗争激烈就放弃一份工作,但是我会因为一份工作本身不好(薪水不够高、行业前景不好、公司不够牛逼等)而换工作。
如果你觉得你现在的工作本身有问题,例如薪水不够高、行业前景不好、公司不够牛逼、未来发展空间太小等,那你完全可以换工作。就算没有任何斗争,你都可以换工作。
如果以上缺点都不存在,只是斗争激烈,那就坚决斗争。好的机会必定斗争激烈。剩者为王。我斗争,我快乐,哈哈哈
tomtomliu 发表于 2021-03-08 12:26

说的真好。好多中国人都是因为不愿意斗争就放弃了将已经辛苦积累的成果拱手让人,这也是中国人在职场上很多人被局限住的原因吧。毕竟大多中国人都是读书象牙塔出来的,至少我承认我埋头苦干行,撕逼的心理素质就不行。
r
rubia
进来学习,这个帖子值得收藏
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ningmengliu
就想自己要对事不对人,而且心态是:我就做到该说的话说出来该做的努力都做到,结果实在不成就不成了。心情起伏时候就想老子要淡定,最后结果怎么样有我屁事。 至于怎么做到逼自己淡定,不就和不想学习时候逼自己学习一样么。心里想好需要做到xxx,然后大脑放空其他的都不想,就是做xxx就行了
灰蓝哀huihui3
抓住高人请教一下:先表示一下敬仰!
我向我和对方的共同的经理指出对方的技术上的错误,指出了大概4,5次吧。都是很确定的(因为项目是自己做出来的,对方都是没干过)。结果我们共同的经理不是这个方向的听不懂,就再也不回我这类的邮件了。还对我总complain对方表示不高兴, 后来还说了一次对方比你级别高,技术应该比你好,你要听他的。 然后又问我对方技术不行比他级别高的老大们知道不知道。然后就没下文了。以后我又试图指出对方的错误,我和对方的共同的经理一概不回。我不知道是不是我把他弄烦了。这个怎么办?
公用马甲43 发表于 2021-03-08 00:28

你为什么要指出来,不是你的项目,出了大错,给公司酿成损失,不是拍手称快的事情吗? 你这么上赶着负责人,没有人会感激你,只要不出事,他们就觉得你是个事比 。 出了事才好,才能突出你的价值
台灯MM
我的体会基本上工作中有一个恶心的人,整个工作环境就变坏了。尤其女的多的地方。白女。特别喜欢抱大腿外加搞圈子,让一整个圈子都跟你斗。我的几次跳槽经验也跟这个有关系。虽然每次我都快速的跳到了更好的单位,但是我基本上这种事情赢和不赢对半分,但是最近总结下来不管赢不赢,对身心损害的都无以复加。外加身体健康的损害。这种人一旦在某个单位,就不走了,斗的很多之前的白人都离开的这种。 现在觉得工资比一个没有这种恶心人的地方不重要很多,没有职场的争斗家庭合睦,也有时间管孩子。不分心不走神。如果你就想在这个单位呆一辈子,绝对不走,那还是值得斗,否则不值得。
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hutang
我就做到该说的话说出来该做的努力都做到,结果实在不成就不成了
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plutol
先马后看 lz加油
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tomtomliu
以我非常有限的经验,撕逼必须有 allies,meeting 里形成舆论压力,才能撕得顺畅
而 allies是平时就团结好的,开撕之前私下都通过气了
花生芝麻 发表于 2021-03-08 08:45

幼稚
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MiniCorset
工作事情里面的人事 不要太认真 撕是肯定撕的 巴掌要甩下去 狠一点 但是也要有余地 合久必分 分久必合 是真理
暖暖_恋尘
这听起来很 toxic work environment.... 真的值得撑下去吗 🤣
pink_rabbit 发表于 2021-03-07 14:40

同感。长期撕,还不如换一家。太累了。
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bytegudu
其实这些是最该学的,可惜学校不教。
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bytegudu
如果你想换组换单位,支持,退一步海阔天空,健康最重要。如果你要撕,九字诀:不要脸,不害怕,不着急。Btw,不要脸不是说表面上看起来不professional,而是说心里不要在乎别人的态度。有被讨厌的勇气。
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happyTruth
我们干活的,对方抢活的,抢了一部分做不了开始攻击我们不给他们机会导致他们做不出来。项目抢来抢去对方甩锅下绊子高黑状一级一级escalate,已经持续很久了(中间经过reorg, 换上层,一直没解决,撕逼超过半年了)。已经有好几个月我觉得严重影响到了我的心情,比如带孩子心不在焉,跟lg叨叨问意见弄的lg极不耐烦跟我吵架。我自己也经常日常总是走神想工作。试了一周休假,也不能detach,一直想着如何撕逼。最近觉得太影响生活了。虽然撕逼胜算还是挺大的,但我自己想撤了,想换个工作,以免影响身心健康和家庭。但mentor和我的support friends都鼓励我再站。想来想去还是我心理素质太差,看看我以前的经理,都是一撕逼为日常工作,还能一直升级。为什么我的心理素质就到不了这样,感到十分困扰呢?请大家指点,象我这样对工作十分上心的人,如何才能在撕逼长期拉锯战中不影响到自己的日常生活和健康?多谢!
公用马甲43 发表于 2021-03-07 14:34

很简单,好话不说就说不好听的,特别是没有太多担心工作的情况下。跟他摆明车马。 说明 1.这个事情你们是创始人,也目前以你们为主导。 2.如果对方做不了的话,你可以找其他的人合作,或者拿回来自己做。 3.希望对方尊重大家的boundary
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huanglin82
所以很多撕逼大战,就是看谁能耗得久,拼的是心理素质,你这边你老板先放弃了。
我就佩服我原来的老板,日常公作一大内容就是在更高层撕逼和处理下属间的撕逼。她开玩笑她没时间做技术管项目, “老板们都在忙这个”。 但人家每天都很高兴,升级超快,一点都没被这些恶劣氛围影响到/所以我就想变得象她那样,就不知道怎样才能在撕逼丛中过,片叶不沾身。能上班撕逼下班快乐。
公用马甲43 发表于 2021-03-07 16:18

我觉得就是撕完就完,该干嘛干嘛。话说你平时生活中和人撕逼吗?如果平时生活中从来不撕,工作中确实很难一下适应和游刃有余呢。
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tNatalie66
回复 12楼jasonlong的帖子
Re这个,什么职位和工种让楼主这么焦头烂额,干活的埋头干好活就行了
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huanglin82
撕的第一真谛是有理有据,千万别为了撕乱了方寸。看准了抓住一个绝对自己对的机会狠狠撕他一下。那个痛快。
撕的第二真谛是皮厚。是你的错也要找各种理由借口。不是你的错更要直接了当给领导说清楚。你不说都当你傻呢。当然抱怨也是有技巧的。没有各种感觉,只有事实称述还有公司利益的损害,听起来你都是为公司为着想。就算是自己的错,也要死不承认。别怕,皮厚久了你就云淡风轻到另一个境界了,加油。皮厚的另一层是这次撕完了大家还是朋友。开个会睁着眼夸夸对方。让人看看你的心理素质。皮厚的另外一层是要和老板搞好关系。高级的马屁不是直接拍,是事无巨细和领导通气的表忠心。俗话说见面三分情,你公司里的大小事做老板的眼目,当老板的没有不喜欢这种的。时间久了这就是忠心。撕的时候老板也会袒护你一些。


ccchhh 发表于 2021-03-07 19:32

这一层句句是真谛。学习了
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huanglin82
请问高人,你在这长久战中心情家庭不被影响吗?是如何控制心情的? 给大家介绍下一个博弈高手的成长心理路程吧 。 这个战斗的过程太受心理煎熬了。
我就是前面jm们说的那些碰到斗争稍微一过招就换组跳槽的,工作很多年,也就是个小经理。结果到现在是打了5个月自己心理就受不了了。
公用马甲43 发表于 2021-03-08 00:42

我觉得你俩的差别不仅仅是心态。看前面 你说的,你指出对方技术错误4-5个,而且你明明知道经理不懂。我觉得你力气没用对地方。换句话说就是,你看不清楚撕的路径是什么。
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nihainihai
我们干活的,对方抢活的,抢了一部分做不了开始攻击我们不给他们机会导致他们做不出来。项目抢来抢去对方甩锅下绊子高黑状一级一级escalate,已经持续很久了(中间经过reorg, 换上层,一直没解决,撕逼超过半年了)。已经有好几个月我觉得严重影响到了我的心情,比如带孩子心不在焉,跟lg叨叨问意见弄的lg极不耐烦跟我吵架。我自己也经常日常总是走神想工作。试了一周休假,也不能detach,一直想着如何撕逼。最近觉得太影响生活了。虽然撕逼胜算还是挺大的,但我自己想撤了,想换个工作,以免影响身心健康和家庭。但mentor和我的support friends都鼓励我再站。想来想去还是我心理素质太差,看看我以前的经理,都是一撕逼为日常工作,还能一直升级。为什么我的心理素质就到不了这样,感到十分困扰呢?请大家指点,象我这样对工作十分上心的人,如何才能在撕逼长期拉锯战中不影响到自己的日常生活和健康?多谢!
公用马甲43 发表于 2021-03-07 14:34

楼主肯定是好胜心强的人,这个真没法风轻云淡,我知道因为我也是。我试图去把工作当成一个game,这样试试那样试试,就知道解决问题的诀窍了,失败了也不气恼,就是这把打怪失败,再换个方法试。
楼主不如说一说对方具体怎么抢货的,大家给你出出主意。我个人经验是,跨组的project,一定要拉上自己的老板和对方老板,分对方manager一点credit。老板松口了后让下面人buy in就容易了。
L
Lqlqlq
这个讨论凸显智慧! 以前估计是看不懂的,现在字字句句能看懂了,要说我还是有长进。 我就属于不喜欢撕逼,被动退让的一方,听大家口气,华女软弱挺普遍,看了以后受教了,我不是一个人在战斗💪
花生芝麻
幼稚
tomtomliu 发表于 2021-03-08 16:46

职场里单打独斗能有什么好处?你指点江山了半天,还不是得 report给那个被你 manipulate的老板
这个帖子里所有强调合作的都被你鄙视了个遍,你的同事走了5个也许就是受不了你了
白暨豚
我们干活的,对方抢活的,抢了一部分做不了开始攻击我们不给他们机会导致他们做不出来。项目抢来抢去对方甩锅下绊子高黑状一级一级escalate,已经持续很久了(中间经过reorg, 换上层,一直没解决,撕逼超过半年了)。已经有好几个月我觉得严重影响到了我的心情,比如带孩子心不在焉,跟lg叨叨问意见弄的lg极不耐烦跟我吵架。我自己也经常日常总是走神想工作。试了一周休假,也不能detach,一直想着如何撕逼。最近觉得太影响生活了。虽然撕逼胜算还是挺大的,但我自己想撤了,想换个工作,以免影响身心健康和家庭。但mentor和我的support friends都鼓励我再站。想来想去还是我心理素质太差,看看我以前的经理,都是一撕逼为日常工作,还能一直升级。为什么我的心理素质就到不了这样,感到十分困扰呢?请大家指点,象我这样对工作十分上心的人,如何才能在撕逼长期拉锯战中不影响到自己的日常生活和健康?多谢!
公用马甲43 发表于 2021-03-07 14:34

MM我觉得你没有问题,工作环境不都是这样的。这种情况也确实很常见。
你也提到了一个关键点,就是你的难受一半来自于“斗”,另一半来自于“斗不过”。
如果斗过了当然是神清气爽,平步青云;问题是现在斗不过,就容易抑郁。
但很遗憾我们没办法一直斗赢。
我倒是觉得,先放下“我”,想想看什么情况是对公司最好的。把格局放大一点。
如果对公司和部门而言是好的决策,那你就是推进,并且要求对方一起跟你推进。 如果确实对公司不是好,也要坚决反对,反对的原因尽量不要是”谁该干什么活“。总体而言撕了半年还没解决的问题,要么真的难,要么真的不重要。Either way,都需要快刀斩乱麻。也许这事儿对方根本做不了,你们也做不了,kill the project。
你站在个人的立场去反驳,很难有联盟,但是站在公司的角度去看问题,跟你视角一样的人会帮助你。
技术上,我会去问问,你们现在这个项目是做还是不做,如果需要你们什么支持,把这些具体的支持写出来,什么是要。然后你可以回复一下,这些支持能不能给,什么时候给,或者为什么不需要给。
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wonaiwangerxiao
纵观这几天的贴子,我觉得靠谱答案是: 跟梅根同学学习。

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sweetiemm
我们干活的,对方抢活的,抢了一部分做不了开始攻击我们不给他们机会导致他们做不出来。项目抢来抢去对方甩锅下绊子高黑状一级一级escalate,已经持续很久了(中间经过reorg, 换上层,一直没解决,撕逼超过半年了)。已经有好几个月我觉得严重影响到了我的心情,比如带孩子心不在焉,跟lg叨叨问意见弄的lg极不耐烦跟我吵架。我自己也经常日常总是走神想工作。试了一周休假,也不能detach,一直想着如何撕逼。最近觉得太影响生活了。虽然撕逼胜算还是挺大的,但我自己想撤了,想换个工作,以免影响身心健康和家庭。但mentor和我的support friends都鼓励我再站。想来想去还是我心理素质太差,看看我以前的经理,都是一撕逼为日常工作,还能一直升级。为什么我的心理素质就到不了这样,感到十分困扰呢?请大家指点,象我这样对工作十分上心的人,如何才能在撕逼长期拉锯战中不影响到自己的日常生活和健康?多谢!
公用马甲43 发表于 2021-03-07 14:34

个人觉得为了工作,搞的自己压力大焦虑是最不值得的事。
公司付了这点工资,自己能把份内工作干了就完了。除此之外的,都是不值得。 花时间精力,为工作烦心劳神,都是多余。付出没回报,得不偿失。
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sweetiemm
这个真看人性格,想打持久战的得enjoy各种人事斗争,不然挺折磨人的。斗来斗去图啥呀。人到中年觉得身体健康,心情愉悦最重要,不然赚的钱都用来治病了。
公用马甲6 发表于 2021-03-07 14:38

同感。如果这种斗争只是痛苦,没有益处,影响个人和家庭的健康,图个甚么呢。 对自己的整体,有甚么好处?
一份工作而已,身心俱疲,为了打架而打架,属于吃力不讨好,没有意义。
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tomtomliu
职场里单打独斗能有什么好处?你指点江山了半天,还不是得 report给那个被你 manipulate的老板
这个帖子里所有强调合作的都被你鄙视了个遍,你的同事走了5个也许就是受不了你了
花生芝麻 发表于 2021-03-09 08:57

哈哈哈,我的现任老板是CEO,我觉得向他汇报完全没问题
我手下的人都很喜欢我,因为我给大家发很高的工资、奖金,而且还有promote
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tomtomliu
职场里单打独斗能有什么好处?你指点江山了半天,还不是得 report给那个被你 manipulate的老板
这个帖子里所有强调合作的都被你鄙视了个遍,你的同事走了5个也许就是受不了你了
花生芝麻 发表于 2021-03-09 08:57

另外,我不是单打独斗,我的团队都很支持我。我身后有很强的团队作战能力。
too simple, sometimes naive
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shanoa
toxic环境真的很影响身体,疫情前我都得tumor了,跳槽换公司后身体健康好多了,现在健康环境,提高更多。
a
animationphd
我们干活的,对方抢活的,抢了一部分做不了开始攻击我们不给他们机会导致他们做不出来。项目抢来抢去对方甩锅下绊子高黑状一级一级escalate,已经持续很久了(中间经过reorg, 换上层,一直没解决,撕逼超过半年了)。已经有好几个月我觉得严重影响到了我的心情,比如带孩子心不在焉,跟lg叨叨问意见弄的lg极不耐烦跟我吵架。我自己也经常日常总是走神想工作。试了一周休假,也不能detach,一直想着如何撕逼。最近觉得太影响生活了。虽然撕逼胜算还是挺大的,但我自己想撤了,想换个工作,以免影响身心健康和家庭。但mentor和我的support friends都鼓励我再站。想来想去还是我心理素质太差,看看我以前的经理,都是一撕逼为日常工作,还能一直升级。为什么我的心理素质就到不了这样,感到十分困扰呢?请大家指点,象我这样对工作十分上心的人,如何才能在撕逼长期拉锯战中不影响到自己的日常生活和健康?多谢!
公用马甲43 发表于 2021-03-07 14:34

你心理素质正常,公司政治也正常,哪里不这样?要坚持,多了你就习惯了,做到厚脸皮和不操心,车到山前必有路。 我在一个非常unhealthy的环境三年了,开始是失眠抑郁,现在过来了学会对付小人了,不能说百毒不侵,但至少积累了够用的职场生存技能。 感恩职场里的同仇敌忾和帮助我的同事,感恩父母的支持,会好起来的。
不过,底线是你要被辞退的话,要赶紧找工作,并留证据以防以后打官司(尽管是小概率事件)。
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fadeintoyou
这事我有经验 从2015年开始,凡是跟我在工作上作对的,都被我一个一个干掉了。刚才统计了一下,有5个人。最近刚刚又干掉一个。 总结一下,职场竞争,一定要稳住心态,不急不燥,长期斗争。你这才半年就沉不住气,水平太差了。 我干掉一个人,通常是需要1年的时间,最长有一个人是跟我斗了快2年,才被我搞掉的。期间经历无数斗争。为了搞他,我出差的时候还半夜熬夜给老板写邮件指出傻逼的各种错误。逐渐的、慢慢的,改变了他在老板心目中的印象。
最近被我干掉的这个傻逼,才跟我斗了5个月就沉不住气,跳起来骂。我差点笑死了。等的就是他失态。既然已经失态,那离失败就不远了。我本来还以为还需要跟丫斗半年,谁知道丫脑子烧坏了,不知道去老板面前说了啥,结果老板迅速把丫FIRE了。我真的都快笑死了。白痴一个。
tomtomliu 发表于 2021-03-07 23:54

大神出现
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pangpang0606
撕的第一真谛是有理有据,千万别为了撕乱了方寸。看准了抓住一个绝对自己对的机会狠狠撕他一下。那个痛快。
撕的第二真谛是皮厚。是你的错也要找各种理由借口。不是你的错更要直接了当给领导说清楚。你不说都当你傻呢。当然抱怨也是有技巧的。没有各种感觉,只有事实称述还有公司利益的损害,听起来你都是为公司为着想。就算是自己的错,也要死不承认。别怕,皮厚久了你就云淡风轻到另一个境界了,加油。皮厚的另一层是这次撕完了大家还是朋友。开个会睁着眼夸夸对方。让人看看你的心理素质。皮厚的另外一层是要和老板搞好关系。高级的马屁不是直接拍,是事无巨细和领导通气的表忠心。俗话说见面三分情,你公司里的大小事做老板的眼目,当老板的没有不喜欢这种的。时间久了这就是忠心。撕的时候老板也会袒护你一些。


ccchhh 发表于 2021-03-07 19:32

这前提都是老板会培植对自己衷心的人。但是也有老板,对谁都是雁过拔毛,手下是他最好的消耗品。
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momo2008
哈哈哈,我的现任老板是CEO,我觉得向他汇报完全没问题
我手下的人都很喜欢我,因为我给大家发很高的工资、奖金,而且还有promote

tomtomliu 发表于 2021-03-09 15:54


不像美国公司
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singingIris
回复 6楼的帖子
那還爭什麼,即便斗贏了也花了這麼多精力值得嗎?而且結果還未嘗可知。 除非像樓里有的人以鬥爭為樂,那就enjoy the way you choose,因為長江後浪推前浪,總有比你更能斗的新手,勝敗乃兵家常事。 經歷太多鬥爭,其實最後有福的都是淡定做好自己不好斗的。
马兰开花
楼主这个例子真的值得好好学习: 对方抢活的:观察下别的组有啥好项目,如果那个组项目好,做出来差不多了,leader又是个怂逼被欺负只会跳槽的,那就干TA! 抢了一部分做不了开始攻击我们不给他们机会导致他们做不出来:抢来的项目做不出来咋办?怪对方没给好的培训和资源! 项目抢来抢去对方甩锅下绊子高黑状一级一级escalate:以防被上面问责,不断PUA上层抢来的项目做不出来怪别人 综上所述,想在公司往上爬,就要多欺负小组,老实的组,吞并那些组的资源成果,把资深干活的逼走,招来听话的奴狗。 华人必须多撕笔,练就撕笔,尤其撕烙印,撕死一个算一个,否则一辈子tech lead只能不断吃瘪被赶来赶去。
灰蓝哀huihui3 发表于 2021-03-07 15:35

好帖,存一下好好学习
小花卷
这事我有经验 从2015年开始,凡是跟我在工作上作对的,都被我一个一个干掉了。刚才统计了一下,有5个人。最近刚刚又干掉一个。 总结一下,职场竞争,一定要稳住心态,不急不燥,长期斗争。你这才半年就沉不住气,水平太差了。 我干掉一个人,通常是需要1年的时间,最长有一个人是跟我斗了快2年,才被我搞掉的。期间经历无数斗争。为了搞他,我出差的时候还半夜熬夜给老板写邮件指出傻逼的各种错误。逐渐的、慢慢的,改变了他在老板心目中的印象。
最近被我干掉的这个傻逼,才跟我斗了5个月就沉不住气,跳起来骂。我差点笑死了。等的就是他失态。既然已经失态,那离失败就不远了。我本来还以为还需要跟丫斗半年,谁知道丫脑子烧坏了,不知道去老板面前说了啥,结果老板迅速把丫FIRE了。我真的都快笑死了。白痴一个。
tomtomliu 发表于 2021-03-07 23:54

很有画面感!看乐了
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hanmilton
回复 35楼灰蓝哀huihui3的帖子
十分正确!武德要充沛.
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huanhuankan
调整心态爱咋咋。 我觉得除了IC其他各级mangager的工作主要就是撕, 不骄不躁不撕破脸的撕。

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huarenmeili
撕的第一真谛是有理有据,千万别为了撕乱了方寸。看准了抓住一个绝对自己对的机会狠狠撕他一下。那个痛快。
撕的第二真谛是皮厚。是你的错也要找各种理由借口。不是你的错更要直接了当给领导说清楚。你不说都当你傻呢。当然抱怨也是有技巧的。没有各种感觉,只有事实称述还有公司利益的损害,听起来你都是为公司为着想。就算是自己的错,也要死不承认。别怕,皮厚久了你就云淡风轻到另一个境界了,加油。皮厚的另一层是这次撕完了大家还是朋友。开个会睁着眼夸夸对方。让人看看你的心理素质。皮厚的另外一层是要和老板搞好关系。高级的马屁不是直接拍,是事无巨细和领导通气的表忠心。俗话说见面三分情,你公司里的大小事做老板的眼目,当老板的没有不喜欢这种的。时间久了这就是忠心。撕的时候老板也会袒护你一些。


ccchhh 发表于 2021-03-07 19:32

写的太好了,同样用于生活中的撕逼。
j
jurongwang
MM我觉得你没有问题,工作环境不都是这样的。这种情况也确实很常见。
你也提到了一个关键点,就是你的难受一半来自于“斗”,另一半来自于“斗不过”。
如果斗过了当然是神清气爽,平步青云;问题是现在斗不过,就容易抑郁。
但很遗憾我们没办法一直斗赢。
我倒是觉得,先放下“我”,想想看什么情况是对公司最好的。把格局放大一点。
如果对公司和部门而言是好的决策,那你就是推进,并且要求对方一起跟你推进。 如果确实对公司不是好,也要坚决反对,反对的原因尽量不要是”谁该干什么活“。总体而言撕了半年还没解决的问题,要么真的难,要么真的不重要。Either way,都需要快刀斩乱麻。也许这事儿对方根本做不了,你们也做不了,kill the project。
你站在个人的立场去反驳,很难有联盟,但是站在公司的角度去看问题,跟你视角一样的人会帮助你。
技术上,我会去问问,你们现在这个项目是做还是不做,如果需要你们什么支持,把这些具体的支持写出来,什么是要。然后你可以回复一下,这些支持能不能给,什么时候给,或者为什么不需要给。

白暨豚 发表于 2021-03-09 12:57

这种方法要求你所在的环境必须是正面的,和你一起工作的人也要是正向思维的。但是很遗憾,大部分的工作环境都是有毒的,很多人是没有共赢的概念的。很多海盗的后代侵略性和无耻只有你碰到了才知道,届时你会发现这种正面的思路和做法是苍白无力的。根据你面对的环境改变思路和策略。
s
stella_autumn
公司办公室政治哪里都有,就要看自己怎么调节自己的心态和情绪。我有时就是鸵鸟心态,安慰自己,回头都是浮云。家人和健康最重要。到了六十岁之后,就看谁活得健康长寿。