自己的工作经历说说美国老人养老

在各种老人院做过，从便宜的养老院到两万一个月的高档的养老院。
先从种族来说吧，都是一个大概观察，不对欠妥的地方请有经验的人指正：
白人，对老人院里的父母。 极好的子女会每天到养老院给父母喂饭，会在房里安上摄像头，但是这种给父母喂饭什么的，遇到过三五家，都是独生子女证，或者有以子女非常大龄都单身的，几个孩子的，有家有口的，还没遇到过一次；给孩子洗澡擦屁股什么的，还没见到过一例。大多数白人孩子都是面子上做得足，儿孙的照片，节假日的鲜花，各种贺卡，那是氛围满满的。家庭和医生护士的交流大多是都是非常的polite，给他们update，签该签的字。

黑人，对父母，那是两个极端，管的，真的很上心，各种问题和各种参与比白人要广，很多黑人的妻子对老公的照顾，那真的现实照顾自己的孩子一样；他们会daily monitor 父母有没有放到轮椅里，有没有洗澡，如果没有他们会speak up。 黑人不管的那是真的不管。

墨西哥人和亚裔，把他们放在一块，是因为很多共同地方，子女和配偶参与得很多，子女大多数是交流方面的，配偶多是个人照顾方面。他们对医生护士，都有点相对的尊敬，很少提要求，不知道为什么，即使自己的亲人没被照顾好，也只是当时要求马上清理。见过给自己爸爸妈妈洗澡的儿子，都是墨西哥和中国人。很少要求自己的父母应该如何被照顾。
印度人，印度人是极为难缠的家庭，他们不相信医生和护士，他们认为医生和护士是为他们服务的，他们会对医生护士提各种要求，并且用各种手段方法得到最好的父母，他们会让每个医生给他们打电话update自己亲人的信息，甚至Google要求怎么治疗自己的亲人，印度人中，男性参与很高，但是在亲自上阵给亲人洗澡搽身体，亚裔中他们是最低的，他们会像个老板一样指挥护士护工去做，自己闪开，然后再来检查做得好不好。
俄国人和东欧人的子女有点像印度人，喜欢指挥别人去做，各种要求，好像你是他们雇佣的私人护理一样，但是对医生和护士的信任度稍微要高一点，没有像印度人那样抓狂。

回复 1楼cocaok的帖子
病人。
白人老人大多数靠自己。所谓靠自己，就是你如果脑子清楚，你完全有能力保护自己，要吃要喝要清理，没人敢怠慢，怠慢了打911.脑袋不清楚了，那真的要靠运气了。白人孩子独立早，个人空间，私人空间感很强，没有几个孩子会看你屁股烂没烂的，他们的第一手信息就是医生护士给的信息。他们会来看望亲人，更多是感情维系和支持。
黑人老人，他们一般很好，你好好照顾他们，他们好好对你。因为老人院工作的护工很多是黑人，好多人对自己的同类是有同情之心的，给自己的同胞编辫子，有空洗个澡，也是常见的。
中国人和墨西哥人，世界史最好的顾客。他们要么是非常的安静，要么是非常的友好。中国人吃不惯，很多子女会一个星期送一两次饭菜。
印度人和俄国人，病人和子女一样，要求多，脾气差。
都是个人经历的样本。请多多纠正和补充。

最低级的养老院，也就是板上大家瞧不起的养老院，也不是所有的人都能进去的。 我有病人想住进来，因为条件不够，给的价格是双人床房间一个月4000到5000刀的价格。最后病人决定去租apartment，然后申请其他福利。 两万一个月的养老院，配备设施的确好，大厅里鲜花天天换，精美的瓷器乘上热热的早餐，午餐有点菜的，老人看着干净清洁。但是很多东西真的是外在的气氛。很多老人，已经糊涂了，很多东西对他们来说已经没有意义，很多人都不怎么吃东西了，不认人了。
个人经历，高端和低端唯一的区别就是护工的多少。
板上认为子女可以帮忙养老的，照顾不能自理的老人的累真的像是照顾前六个月的婴儿，一个子女不可能做到的。
那些认为集体养老的，什么住在子女周围养老的，都不叫养老，只有够得上美国工费养老院的养老才算真的养老。
另外附加一下基本的老人自理能力的知识： Activities of Daily Living (ADLs) and Instrumental Activities of Daily Living (IADLs). 这两个词是医生和保险决定你需要什么程度的养老， Activities of Daily Living (ADLs)： 主要包括你会会自己吃饭，上厕所，穿衣，洗漱，和自己transfer比如上下床，上下轮椅什么的。 Instrumental Activities of Daily Living (IADLs).：主要包括你会不会出行比如搭车开车去看医生，你会不会洗衣做饭买菜，你会不会管理自己的钱财，你会不会交流打电话什么的。 第一种ADLS，满足几项可能就够格到nursing home 了， 第二种满足几项，可能就会有各种义工，或者 home nursing， 或者 home CNA 一个星期过来几次来照顾了，或者可以申请 assisted living 之类的了。

占一楼

谢谢楼主分享。好人一生平安！

谢谢楼主的分享

终于看完了i care a lot那部片子，好扯啊，差点中途弃剧了。真够夸张的，不过内里对养老院的描述让人很发人深省。

谢谢楼主分享，非常有用的信息

我觉得楼主观察真的很符合我对几个种族的印象。当然白人里面也有很多种。比如犹太人和wasp又不一样。 我个人比较喜欢有些黑人的做法。他们可以做到在美国社会的准则看firm and demanding but not pushy and rude.这个界限也不好把握。

谢谢分享。。。

一个人活着就是一个慢慢失去的过程啊，很难过。。。。

最低级的养老院，也就是板上大家瞧不起的养老院，也不是所有的人都能进去的。 我有病人想住进来，因为条件不够，给的价格是双人床房间一个月4000到5000刀的价格。最后病人决定去租apartment，然后申请其他福利。 两万一个月的养老院，配备设施的确好，大厅里鲜花天天换，精美的瓷器乘上热热的早餐，午餐有点菜的，老人看着干净清洁。但是很多东西真的是外在的气氛。很多老人，已经糊涂了，很多东西对他们来说已经没有意义，很多人都不怎么吃东西了，不认人了。
个人经历，高端和低端唯一的区别就是护工的多少。
板上认为子女可以帮忙养老的，照顾不能自理的老人的累真的像是照顾前六个月的婴儿，一个子女不可能做到的。
那些认为集体养老的，什么住在子女周围养老的，都不叫养老，只有够得上美国工费养老院的养老才算真的养老。




cocaok 发表于 2021-02-28 16:00

最后一句话啥意思，请楼主解释一下。。。。

这里特别说说中国人吧。 中国子女也不能说不孝顺，看过有子女给自己父母建立一个英语交流卡的，一边写上中文，一边写上英文，父母需要什么就指一指。也见过孩子轮流送饭的。也有美一两个星期来看一次的。看着网上吵着怎么富养孩子的，怎么为孩子负责的。在越南裔，华裔（读书移民和偷渡移民），印度裔，还有其他少数一种，华人读书移民的这群人比较中是对父母最差的。越南人，很多子女相当于半住在养老院的，印度裔看望几乎是天天的，如果很忙，有钱的也会雇人每天一两人小时现场检查，甚至专门帮忙洗澡，中国人父母真的最不值得。
不过不知道加州的情况。因为加州的华人开启了美国养老的一种新方式，就像老人托儿所一样，白天送，晚上接回家。

养老问题最好的解决方法还是机器人。人是不可靠的。因为人有情绪，有厌恶。机器人没有。未来机器人养老带娃肯定会成为产业。有这个想法创业的现在可以行动了
欢迎私信一起创业

很有意思的信息，谢谢楼主分享。

最后一句话啥意思，请楼主解释一下。。。。
softness 发表于 2021-02-28 16:49

Criteria for Nursing Home Placement | Level of Care (medicaidplanningassistance.org)
一句话就是基本生活吃喝拉撒无法自理了，必须有人照顾。

这里特别说说中国人吧。 中国子女也不能说不孝顺，看过有子女给自己父母建立一个英语交流卡的，一边写上中文，一边写上英文，父母需要什么就指一指。也见过孩子轮流送饭的。也有美一两个星期来看一次的。看着网上吵着怎么富养孩子的，怎么为孩子负责的。在越南裔，华裔（读书移民和偷渡移民），印度裔，还有其他少数一种，华人读书移民的这群人比较中是对父母最差的。越南人，很多子女相当于半住在养老院的，印度裔看望几乎是天天的，如果很忙，有钱的也会雇人每天一两人小时现场检查，甚至专门帮忙洗澡，中国人父母真的最不值得。
不过不知道加州的情况。因为加州的华人开启了美国养老的一种新方式，就像老人托儿所一样，白天送，晚上接回家。
cocaok 发表于 2021-02-28 16:54

一般把不会英文的父母送去不是所有护工都听得懂中文的养老设施的华人，本来就是不太愿意为父母养老出力的subset.

一般把不会英文的父母送去不是所有护工都听得懂中文的养老设施的华人，本来就是不太愿意为父母养老出力的subset.
大衣被禁 发表于 2021-02-28 17:01

不是所有的地方都有这样的华人养老院的， 老人中风了，老人失智了，孩子不送出去也不行。

这个贴很有帮助，毕竟每个人都有老的那一天。是不是全世界养老院都差不多情况？老了真是一个无奈又无力，很难过上特别舒心安逸的最后阶段。

不是所有的地方都有这样的华人养老院的， 老人中风了，老人失智了，孩子不送出去也不行。

cocaok 发表于 2021-02-28 17:04

据我观察，对不会说英文的父母养老愿意出钱出力的基本都是同住或是回国照顾。

楼主认为最好的养老方式是什么呢

据我观察，对不会说英文的父母养老愿意出钱出力的基本都是同住或是回国照顾。
大衣被禁 发表于 2021-02-28 17:07

那是还有一方还在，比如老头可以照顾老太的，老太可以照顾老头的。最后总会剩一个的。

大概平均什么年龄需要去这种养老院？我这里邻居80岁了拄着拐杖还是住自己家，每天出门走动，还有97岁在家中过世，一辈子没去过老人院，护工24小时在家，子女住一个村下班就来一起吃饭的

Thank you for sharing. 印度人和俄罗斯人的难缠，那真是各个领域都闻名啊😂😂😂

我工作的养老院大约99%是白人，剩下不多的是亚裔，有中国人，越南人等等。我看到的还是分人，白人子女有的很负责，有的一年都不来一次，有的要求极为苛刻。中国人的子女有的很客气，有的招呼都不打，和你说话感觉你就是她的佣人。总体而言，白人大部分比较好相处，遇到极端的情况比比较少，但是一旦遇到就很难办。

支持我努力经营婚姻的另一个动力就是，在我生病需要照顾时，老公真是唯一可以信赖的人，所以我一直争取老了靠两人好好生活、互相扶持，请护工、不去养老院，或者至少尽可能降低去养老院的时间

俄罗斯人最糟糕，我的体验，野蛮粗鲁不讲道理还entitled

楼主在养老院里是具体做什么工种的呢？

大概平均什么年龄需要去这种养老院？我这里邻居80岁了拄着拐杖还是住自己家，每天出门走动，还有97岁在家中过世，一辈子没去过老人院，护工24小时在家，子女住一个村下班就来一起吃饭的
cqcq 发表于 2021-02-28 17:12

我邻居90岁了也住自己家，每周有护工来三天带她出去晒太阳，帮她洗衣服。其实她自己也能走路。她说有个儿子在加州但是没见来过。我感觉她脑子也不是很清楚，经常拉住遇到的人说半天颠三倒四的话。
不知道这种护工来家的是什么项目？

楼主认为最好的养老方式是什么呢
softness 发表于 2021-02-28 17:09

教育自己的孩子像印度人一样强悍，或者像黑人一样参与。不是什么大爱，不跟孩子添麻烦，把孩子养成一个个懦弱又自私的个体。
我理想的方式是，我自己能够在失去尊严前结束自己的生命。最怕的是中风，或者失智，如果真到了什么都要人照顾的地步，我希望自己的子女每天能够上心地monitor养老院，如果自己存了钱，希望让他们雇佣一个小时工，隔天给我洗个澡刷个牙，不要臭烘烘的。
但是谁知道自己孩子能够长成啥样，能够娶一个什么样的老婆，嫁个什么样老公呢，因为到时候他们会是我的Power of Attorney， 他们会按照我的利益最大化安排我呢，还是按照他们的利益最大化安排我呢？
不过话也说回来，到时候什么都不懂了，臭不臭的都是恶心心智清醒的人；受苦受罪，死去也不留恋，自己和亲人都受够的，死成了最好的解脱，未必不是一件好事。

支持我努力经营婚姻的另一个动力就是，在我生病需要照顾时，老公真是唯一可以信赖的人，所以我一直争取老了靠两人好好生活、互相扶持，请护工、不去养老院，或者至少尽可能降低去养老院的时间
l4528 发表于 2021-02-28 17:19

这种可遇不可求啊，谁也不能保会不会哪个早早得了癌症。
我觉得人老之后最重要的就是同时有钱和能自理。这两点缺一个都会很惨。

那是还有一方还在，比如老头可以照顾老太的，老太可以照顾老头的。最后总会剩一个的。
cocaok 发表于 2021-02-28 17:11

我只是说我看见的。 一方过世的。如果子女真的很孝顺的，是请人在家里照顾的。

教育自己的孩子像印度人一样强悍，或者像黑人一样参与。不是什么大爱，不跟孩子添麻烦，把孩子养成一个个懦弱又自私的个体。
我理想的方式是，我自己能够在失去尊严前结束自己的生命。最怕的是中风，或者失智，如果真到了什么都要人照顾的地步，我希望自己的子女每天能够上心地monitor养老院，如果自己存了钱，希望让他们雇佣一个小时工，隔天给我洗个澡刷个牙，不要臭烘烘的。
但是谁知道自己孩子能够长成啥样，能够娶一个什么样的老婆，嫁个什么样老公呢，因为到时候他们会是我的Power of Attorney， 他们会按照我的利益最大化安排我呢，还是按照他们的利益最大化安排我呢？
不过话也说回来，到时候什么都不懂了，臭不臭的都是恶心心智清醒的人；受苦受罪，死去也不留恋，自己和亲人都受够的，死成了最好的解脱，未必不是一件好事。
cocaok 发表于 2021-02-28 17:25

失智还好反正自己也不知道了。最怕中风，头脑清醒但是不能自理。

一般的白人家庭，对子女投入不多。当其老去，孩子能回报多少？

这种可遇不可求啊，谁也不能保会不会哪个早早得了癌症。
我觉得人老之后最重要的就是同时有钱和能自理。这两点缺一个都会很惨。
iheartnyc 发表于 2021-02-28 17:26

至少年轻时努力过，剩下的看命了

我邻居90岁了也住自己家，每周有护工来三天带她出去晒太阳，帮她洗衣服。其实她自己也能走路。她说有个儿子在加州但是没见来过。我感觉她脑子也不是很清楚，经常拉住遇到的人说半天颠三倒四的话。
不知道这种护工来家的是什么项目？
iheartnyc 发表于 2021-02-28 17:23

只要头脑清楚，能够活动，多老都可以自己独居。我有一个同事的母亲就是自己住的，糖料病人80多岁，视力不好，每天定时给自己打胰岛素，结果胰岛素打完了，不知道，同一个空瓶子打了三个月，然后死掉了。同事说起来当笑话，因为她在养老院工作，觉得自己妈妈还算是good die。
保险有不同的coverage，符合条件的有cover 家庭护工的，看病也会是医生到家里来看的。

我邻居90岁了也住自己家，每周有护工来三天带她出去晒太阳，帮她洗衣服。其实她自己也能走路。她说有个儿子在加州但是没见来过。我感觉她脑子也不是很清楚，经常拉住遇到的人说半天颠三倒四的话。
不知道这种护工来家的是什么项目？
iheartnyc 发表于 2021-02-28 17:23

估计就是花钱吧，具体走什么项目我也没问。我这里社区很老了，左邻右舍除非这几年买进来的，其他都是65最小年纪最大的102岁了，他们都是退休金很好的那一批老人，铲雪反正都是劳模一车队过来三两下搞好了，草地护理的美美的，夫妻俩无论70，80都是每天一起开车出门或者去教堂的。而且据我所知的基本上都是在家养老，他们的子女普遍都住在附近15分钟车程地方，普遍2-3个孩子，平时不止大节日来，孙辈学校放假都来，刚刚过世的那个老爷爷听说最后是腿脚完全不能动了，子女几乎每一天下班就来陪说话，一直到在家中过世，葬礼在村里的礼堂，我上网看到参加的人超级多家族很大，包括四个孩子配偶孙辈还有前妻前夫包括他们的新家庭，说的都是白人。

看完只希望安乐死早日合法化。

我邻居90岁了也住自己家，每周有护工来三天带她出去晒太阳，帮她洗衣服。其实她自己也能走路。她说有个儿子在加州但是没见来过。我感觉她脑子也不是很清楚，经常拉住遇到的人说半天颠三倒四的话。
不知道这种护工来家的是什么项目？
iheartnyc 发表于 2021-02-28 17:23

这就是传说中的纽约Medicaid啊

回复 39楼大衣被禁的帖子
应该还有别的方式。我这边老人很多退休律师医生法官

谢谢分享，让我们了解一些平时接触不到的信息

教育自己的孩子像印度人一样强悍，或者像黑人一样参与。不是什么大爱，不跟孩子添麻烦，把孩子养成一个个懦弱又自私的个体。
我理想的方式是，我自己能够在失去尊严前结束自己的生命。最怕的是中风，或者失智，如果真到了什么都要人照顾的地步，我希望自己的子女每天能够上心地monitor养老院，如果自己存了钱，希望让他们雇佣一个小时工，隔天给我洗个澡刷个牙，不要臭烘烘的。
但是谁知道自己孩子能够长成啥样，能够娶一个什么样的老婆，嫁个什么样老公呢，因为到时候他们会是我的Power of Attorney， 他们会按照我的利益最大化安排我呢，还是按照他们的利益最大化安排我呢？
不过话也说回来，到时候什么都不懂了，臭不臭的都是恶心心智清醒的人；受苦受罪，死去也不留恋，自己和亲人都受够的，死成了最好的解脱，未必不是一件好事。
cocaok 发表于 2021-02-28 17:25

中风大部分可以预防的，控制血压、血脂，保持乐观，能够减少很多可能，老年痴呆才是最担心的

估计就是花钱吧，具体走什么项目我也没问。我这里社区很老了，左邻右舍除非这几年买进来的，其他都是65最小年纪最大的102岁了，他们都是退休金很好的那一批老人，铲雪反正都是劳模一车队过来三两下搞好了，草地护理的美美的，夫妻俩无论70，80都是每天一起开车出门或者去教堂的。而且据我所知的基本上都是在家养老，他们的子女普遍都住在附近15分钟车程地方，普遍2-3个孩子，平时不止大节日来，孙辈学校放假都来，刚刚过世的那个老爷爷听说最后是腿脚完全不能动了，子女几乎每一天下班就来陪说话，一直到在家中过世，葬礼在村里的礼堂，我上网看到参加的人超级多家族很大，包括四个孩子配偶孙辈还有前妻前夫包括他们的新家庭，说的都是白人。
cqcq 发表于 2021-02-28 17:34

我觉得是 assisted living , 比进养老院的人更独立。

这里特别说说中国人吧。 中国子女也不能说不孝顺，看过有子女给自己父母建立一个英语交流卡的，一边写上中文，一边写上英文，父母需要什么就指一指。也见过孩子轮流送饭的。也有美一两个星期来看一次的。看着网上吵着怎么富养孩子的，怎么为孩子负责的。在越南裔，华裔（读书移民和偷渡移民），印度裔，还有其他少数一种，华人读书移民的这群人比较中是对父母最差的。越南人，很多子女相当于半住在养老院的，印度裔看望几乎是天天的，如果很忙，有钱的也会雇人每天一两人小时现场检查，甚至专门帮忙洗澡，中国人父母真的最不值得。
不过不知道加州的情况。因为加州的华人开启了美国养老的一种新方式，就像老人托儿所一样，白天送，晚上接回家。
cocaok 发表于 2021-02-28 16:54

对老人托儿所感兴趣，楼主能详细说说吗？

一般的白人家庭，对子女投入不多。当其老去，孩子能回报多少？
stacych8008 发表于 2021-02-28 17:28

不同意，绝对不同意。对孩子投入和孩子回报关联不大。家里不爱的那个孩子往往是最孝顺的，家里有男有女的，女的一直被剥削的往往是最孝顺的。

我觉得是 assisted living , 比进养老院的人更独立。
cocaok 发表于 2021-02-28 17:38

是，我这个房子的前物主也是快100岁在家中寿终正寝的，老头儿17岁隐瞒年龄参加过二战炸过日本，回来以后NYPD captain detective 一生拿尽了荣誉勋章，65岁退休自己搞起了公司生意火爆，8个孩子全部读天主教学校，都非常非常非常成才，我觉得那一辈的美国人真的是有着可贵的独立主人翁精神。

mark

对老人托儿所感兴趣，楼主能详细说说吗？
ready 发表于 2021-02-28 17:39

What Is Adult Day Care? (caregiverslibrary.org)
Adult Day Care (acl.gov)

养老问题最好的解决方法还是机器人。人是不可靠的。因为人有情绪，有厌恶。机器人没有。未来机器人养老带娃肯定会成为产业。有这个想法创业的现在可以行动了
欢迎私信一起创业
molly233 发表于 2021-02-28 16:58

养老最重要的是情感的交流，这一点机器人永远也没有办法替代。在同等健康状况下，情感交流多，即便外在的service quality下降一些，也比冷冰冰的，但端屎洗澡做得面面俱到的老人要快乐很多，而老人的健康长寿和他们的精气神是直接相关的。

回复 46楼cqcq的帖子
the greatest generation呀。最近的去世的不少，一个比较著名的是SHULTZ，就是前几年热门新闻假测试公司THERANOS里头的那个BACK UP 女主的大佬。偏偏是自己孙子把这事儿捅出来了，当时觉得这家人家教真的是很好了。

谢谢LZ分享！
如果没有子女，老了会怎么样？

谢谢楼主分享

养老最重要的是情感的交流，这一点机器人永远也没有办法替代。在同等健康状况下，情感交流多，即便外在的service quality下降一些，也比冷冰冰的，但端屎洗澡做得面面俱到的老人要快乐很多，而老人的健康长寿和他们的精气神是直接相关的。
Lyrath 发表于 2021-02-28 17:46

你这已经是很高层次的要求了。 现在大家想要的是保持个人的基本干净整洁，不要臭臭的，不要动不动UTI；不能动的时候，身上不长疮。

谢谢LZ分享！
如果没有子女，老了会怎么样？
plainlake 发表于 2021-02-28 17:50

现实生活中，大多数人子女都没用啊。只要头脑清楚，自己永远都可以为自己speak up， 把各种法律规章弄清楚，自己保护自己啊。 头脑不清楚，那没人能帮到啊。靠谱的子女来看你了，你也不认识啊，你脏你臭的，恶心的是别人，你又不知道，和小baby一样。

和我在医院上班的邻居说的一模一样，白人最冷最虚伪，捧了花来说句mom I love u给一个hug5分钟就走了，嘴上说很多爱行动没有。黑人好的家庭还是很照顾家人的，但许多都没完整的家庭。劳模和亚裔是最照顾家人的，也肯帮手喂饭上厕所。

回复 46楼cqcq的帖子
the greatest generation呀。最近的去世的不少，一个比较著名的是SHULTZ，就是前几年热门新闻假测试公司THERANOS里头的那个BACK UP 女主的大佬。偏偏是自己孙子把这事儿捅出来了，当时觉得这家人家教真的是很好了。
治愈堡12 发表于 2021-02-28 17:48

是，当初辉煌不是没原因的，当年的美国人独立，勇敢，负责，善良。

最低级的养老院，也就是板上大家瞧不起的养老院，也不是所有的人都能进去的。 我有病人想住进来，因为条件不够，给的价格是双人床房间一个月4000到5000刀的价格。最后病人决定去租apartment，然后申请其他福利。 两万一个月的养老院，配备设施的确好，大厅里鲜花天天换，精美的瓷器乘上热热的早餐，午餐有点菜的，老人看着干净清洁。但是很多东西真的是外在的气氛。很多老人，已经糊涂了，很多东西对他们来说已经没有意义，很多人都不怎么吃东西了，不认人了。
个人经历，高端和低端唯一的区别就是护工的多少。
板上认为子女可以帮忙养老的，照顾不能自理的老人的累真的像是照顾前六个月的婴儿，一个子女不可能做到的。
那些认为集体养老的，什么住在子女周围养老的，都不叫养老，只有够得上美国工费养老院的养老才算真的养老。




cocaok 发表于 2021-02-28 16:00

年轻的时候，别太亏待自己，老了其实并不需要那么奢华，好吃的吃嘴里也没有味道了。

现实生活中，大多数人子女都没用啊。只要头脑清楚，自己永远都可以为自己speak up， 把各种法律规章弄清楚，自己保护自己啊。 头脑不清楚，那没人能帮到啊。靠谱的子女来看你了，你也不认识啊，你脏你臭的，恶心的是别人，你又不知道，和小baby一样。

cocaok 发表于 2021-02-28 17:57

神志清醒，但没有行动能力，需要靠别人翻身和清洁打扫，这种状态有可能持续好几年。 想着健健康康活到100岁，然后嘎嘣就死了，哪有那么美。 死得快的，应该就是缺乏照料的，身体衰退得快。照顾得越好，可不活得越长。

我去过东部一个很高级的养老院PA那个，去找客户签字，讲真的，我当时感觉不是要存钱住这里，而恰恰相反，我要活在年轻能动的日子里，老了不能动了无所谓了。

楼主说话相当委婉。

我们这里养老院一个月一万三，如果是没有财产的老人，则国家付费，医生签字即可。

这里特别说说中国人吧。 中国子女也不能说不孝顺，看过有子女给自己父母建立一个英语交流卡的，一边写上中文，一边写上英文，父母需要什么就指一指。也见过孩子轮流送饭的。也有美一两个星期来看一次的。看着网上吵着怎么富养孩子的，怎么为孩子负责的。在越南裔，华裔（读书移民和偷渡移民），印度裔，还有其他少数一种，华人读书移民的这群人比较中是对父母最差的。越南人，很多子女相当于半住在养老院的，印度裔看望几乎是天天的，如果很忙，有钱的也会雇人每天一两人小时现场检查，甚至专门帮忙洗澡，中国人父母真的最不值得。
不过不知道加州的情况。因为加州的华人开启了美国养老的一种新方式，就像老人托儿所一样，白天送，晚上接回家。
cocaok 发表于 2021-02-28 16:54

仗义每多屠狗辈，负心多是读书人。 和身边观察的老一代华人家庭差不多，在餐馆干活的对父母都比爬藤的孝顺多了，越南人那种开小店做生意的也是。

和我在医院上班的邻居说的一模一样，白人最冷最虚伪，捧了花来说句mom I love u给一个hug5分钟就走了，嘴上说很多爱行动没有。黑人好的家庭还是很照顾家人的，但许多都没完整的家庭。劳模和亚裔是最照顾家人的，也肯帮手喂饭上厕所。
焱焱 发表于 2021-02-28 18:03

只有迂腐的儒家文明才有这个传统，别的想都不用想。 我婶照顾她妈，她妈真能活，躺床上6年，我婶那么精明能干的人最后都抑郁了。 照顾老人的过程是很多人难以想象的。因为通常你是努力，会有收获。 照顾老人是你努力，然后是明天更糟糕。你辛苦了一个月，下个月更糟糕，你越来越累。 被照顾的人也渐渐失去意识，不会感谢你，你只能与自己对话。

回复 1楼cocaok的帖子
美国独生子女管老妈老爸

我白人老板，她妈妈疫情爆发前进的养老院。原来一直住在大儿子家，后来因为多次在家里晕倒不省人事，很不情愿地进了老人院。找的老人院离儿子家很近，他经常去看妈妈，老人现在还比较满意。我老板老公的妈妈生三个儿子，和老公离婚多年。其中一个儿子混得非常成功，大公司的CEO，给老妈买高级公寓，雇人上门照顾老妈。另外两个儿子轮流探望妈妈。我公司有白人同事提前退休搬去照顾90多岁父母的，还有一个白人同事三姐妹轮流照顾瘫痪妈妈十几年的。反正周围接触的老美没有我想象的那么不管父母。

神志清醒，但没有行动能力，需要靠别人翻身和清洁打扫，这种状态有可能持续好几年。 想着健健康康活到100岁，然后嘎嘣就死了，哪有那么美。 死得快的，应该就是缺乏照料的，身体衰退得快。照顾得越好，可不活得越长。
你是彼岸 发表于 2021-02-28 18:07

我姥姥中风后不能翻身不能自理了好几年才走的。幸运的是，她住的那家老人院的院长是自己的亲侄女，而且是从小看着长大的，关系很亲近。所以虽然只是中档养老院，倒是照顾的很好。

回复 65楼lovejake的帖子
是的 我这里看到的也是这样 我们这个区子女跟父母关系都很近 我经常看到他们带孙辈回来玩 邻居聊天也常常聊起孩子们的生活 感觉跟我们国内一样 人情味还是比较浓

回复 27楼cqcq的帖子
老毛子可厉害了

谢谢楼主分享!

看breaking bad有一幕是中风的大毒枭靠拼字板指认杀他儿子的人，养老院都有拼字板，中国人就惨了一但说不了话就无法沟通....

回复 29楼iheartnyc的帖子
Home health aid.有白卡才行。有些是自己子女做的

我以前社区大学认识的一个黑人MM后来读了护士，在Queens一个很不错的养老院工作，她也经常跟我说这些感慨，他们那儿华人老人是分配在同一层，这样方便送饭啊打牌啊什么的，她说护士朋友们都喜欢去华人这一层工作，子女都尊重护士跟医疗人员，不能常来的子女来了一次都会给医护包红包希望他们多多照顾。她跟我都认为我们不会去养老院，会选择死在家里

谢谢LZ分享！
如果没有子女，老了会怎么样？
plainlake 发表于 2021-02-28 17:50

有钱能自理就爱玩啥玩啥，没钱或者不能自理那就很惨啊。

只有迂腐的儒家文明才有这个传统，别的想都不用想。 我婶照顾她妈，她妈真能活，躺床上6年，我婶那么精明能干的人最后都抑郁了。 照顾老人的过程是很多人难以想象的。因为通常你是努力，会有收获。 照顾老人是你努力，然后是明天更糟糕。你辛苦了一个月，下个月更糟糕，你越来越累。 被照顾的人也渐渐失去意识，不会感谢你，你只能与自己对话。

你是彼岸 发表于 2021-02-28 18:12

对啊，跟孩子最大的区别就是孩子是一天天长大，前面都是希望。老人是绝望。

一个人活着就是一个慢慢失去的过程啊，很难过。。。。
softness 发表于 2021-02-28 16:46

所以年轻时候想做什么想吃想玩什么的都想开一点别太憋屈了。

有几个钱会被坏人盯上，你们都没看电影吗~~~~~~
别老想着存多少颗米了，活蹦乱跳的时候该花就花。

读完这个帖子最大的感受就是应该趁着老人身体还好尽早尽孝，在健康的时候带他们吃好玩好，比等他们瘫在床上神智不清了再来孝敬好多了。

对啊，跟孩子最大的区别就是孩子是一天天长大，前面都是希望。老人是绝望。
iheartnyc 发表于 2021-02-28 18:26

你说得很准确啊。 是与我们前半生的人生经验相反的一种东西，努力的前方只有黑暗，也不知要走多远。

读完这个帖子最大的感受就是应该趁着老人身体还好尽早尽孝，在健康的时候带他们吃好玩好，比等他们瘫在床上神智不清了再来孝敬好多了。
badgerbadger 发表于 2021-02-28 18:34

这个和老人的想法相反，父母自己能照顾自己的时候都乐意过自己的生活，你喜欢吃的不一定对他们胃口，你觉得好玩的他们不一定享受，老人都是觉得自己瘫痪在床子女尽孝才是真正的孝。

现实生活中，大多数人子女都没用啊。只要头脑清楚，自己永远都可以为自己speak up， 把各种法律规章弄清楚，自己保护自己啊。 头脑不清楚，那没人能帮到啊。靠谱的子女来看你了，你也不认识啊，你脏你臭的，恶心的是别人，你又不知道，和小baby一样。

cocaok 发表于 2021-02-28 17:57

非常有道理

见过快一万刀一个月的老人院很长waiting list，nursing home, 冬天一股子尿骚味，少数是家人天天来的，有个老头每天来看他老伴推出去透气，不然天天憋在屋里。那些护士护工也是看人下菜碟的，家人来的多盯得紧就好点，不然真是minimum service。最搞的是一到过节，所有大半年没出现的大人小孩乌泱泱都过来看望老人，院里举办 christmas lunch with visiting family, 基本一月就是流感肆虐灭掉若干老人院居民，waiting list 迅速move up ，我都怀疑这是不是故意的。整个老人院只有一个常驻医生，平时就是护工护士，一有点啥就送去急诊。有钱的话不能自理真是得和子女住然后请护士护工来家里.听社工讲进了nursing home 一般也就平均两年的样子。assistant living 一般还有点自理能力子女盯得紧的话可以活很久的。

LZ是不是OT？

谢谢分享

这里特别说说中国人吧。 中国子女也不能说不孝顺，看过有子女给自己父母建立一个英语交流卡的，一边写上中文，一边写上英文，父母需要什么就指一指。也见过孩子轮流送饭的。也有美一两个星期来看一次的。看着网上吵着怎么富养孩子的，怎么为孩子负责的。在越南裔，华裔（读书移民和偷渡移民），印度裔，还有其他少数一种，华人读书移民的这群人比较中是对父母最差的。越南人，很多子女相当于半住在养老院的，印度裔看望几乎是天天的，如果很忙，有钱的也会雇人每天一两人小时现场检查，甚至专门帮忙洗澡，中国人父母真的最不值得。
不过不知道加州的情况。因为加州的华人开启了美国养老的一种新方式，就像老人托儿所一样，白天送，晚上接回家。
cocaok 发表于 2021-02-28 16:54

老人day care center，这个在加州不止是华人有，别的族裔也都有的。但是那些老人基本ADL还是能自己自理的。还没有需要snf placement的情况

有senior care, 白天大巴接到养老院照看，吃完晚饭送回家。但是independent living 和assistant living 有条件很好的，前提是老人们能独立自理，有个社区很多照顾子女也住附近经常来看，最后到nursing home 是很绝望的。所以新冠对在nursing home 老弱病残非常残忍，有家人来看望可能会被感染死掉，封锁了为了不被感染在孤单中死掉。我老公看到这些说到了这个时候just give me a glock...

大概平均什么年龄需要去这种养老院？我这里邻居80岁了拄着拐杖还是住自己家，每天出门走动，还有97岁在家中过世，一辈子没去过老人院，护工24小时在家，子女住一个村下班就来一起吃饭的
cqcq 发表于 2021-02-28 17:12

不是按年纪决定的。有个对基本生活能力评估，就是lz提到的ADL打分，然后医生会建议，接不接受是老人和家人的决定

谢谢分享，很有意思

看来在美国生活死扣的存钱是完全错误的，华人的子孙后代在美国再差都差不到哪里去，该享受该体验的赶紧去做，身体不行了存再多钱也没用

教育自己的孩子像印度人一样强悍，或者像黑人一样参与。不是什么大爱，不跟孩子添麻烦，把孩子养成一个个懦弱又自私的个体。
我理想的方式是，我自己能够在失去尊严前结束自己的生命。最怕的是中风，或者失智，如果真到了什么都要人照顾的地步，我希望自己的子女每天能够上心地monitor养老院，如果自己存了钱，希望让他们雇佣一个小时工，隔天给我洗个澡刷个牙，不要臭烘烘的。
但是谁知道自己孩子能够长成啥样，能够娶一个什么样的老婆，嫁个什么样老公呢，因为到时候他们会是我的Power of Attorney， 他们会按照我的利益最大化安排我呢，还是按照他们的利益最大化安排我呢？
不过话也说回来，到时候什么都不懂了，臭不臭的都是恶心心智清醒的人；受苦受罪，死去也不留恋，自己和亲人都受够的，死成了最好的解脱，未必不是一件好事。
cocaok 发表于 2021-02-28 17:25

谢谢LZ分享。请问怎样教育才能自己的孩子像印度人一样强悍？？我对这个很感兴趣啊。。。

希望到过个几十年，我老的时候，有个安乐死的选项。

回复 62楼焱焱的帖子
吃过苦的人对生活亲情的理解与那些靠读书轻松中产顺风顺水的层次不一样

估计就是花钱吧，具体走什么项目我也没问。我这里社区很老了，左邻右舍除非这几年买进来的，其他都是65最小年纪最大的102岁了，他们都是退休金很好的那一批老人，铲雪反正都是劳模一车队过来三两下搞好了，草地护理的美美的，夫妻俩无论70，80都是每天一起开车出门或者去教堂的。而且据我所知的基本上都是在家养老，他们的子女普遍都住在附近15分钟车程地方，普遍2-3个孩子，平时不止大节日来，孙辈学校放假都来，刚刚过世的那个老爷爷听说最后是腿脚完全不能动了，子女几乎每一天下班就来陪说话，一直到在家中过世，葬礼在村里的礼堂，我上网看到参加的人超级多家族很大，包括四个孩子配偶孙辈还有前妻前夫包括他们的新家庭，说的都是白人。
cqcq 发表于 2021-02-28 17:34

这个应该是最理想的模式了吧。

算了，别想太多了！趁年轻还有能力多享受，不亏待自己，老了就任人宰割吧

纯好奇，有没有人想投资养老院的？

不是nursing home护工偷懒不给老人洗澡，我家老人绝对抗拒洗澡，得我去好说歹推车进淋浴房再塞小费给某个她最喜欢的护工洗，吃饭喝水中文电视能保证，最大的抱怨是nursing home马桶需要普及washlet，这样不洗澡也可以经常洗洗pg, 预防uti, 至少对能自己坐马桶的老人和护工都是省事省力

回复 59楼cqcq的帖子
PA哪一个？

美国有几个州安乐死已经合法化了。为什么还有人希望以后安乐死合法化？

看得我心里很害怕啊