有senior care, 白天大巴接到养老院照看，吃完晚饭送回家。但是independent living 和assistant living 有条件很好的，前提是老人们能独立自理，有个社区很多照顾子女也住附近经常来看，最后到nursing home 是很绝望的。所以新冠对在nursing home 老弱病残非常残忍，有家人来看望可能会被感染死掉，封锁了为了不被感染在孤单中死掉。我老公看到这些说到了这个时候just give me a glock... louaci 发表于 2021-02-28 18:52
据我所知，去nursing home，是要医生order的，然后报保险，保险批了才能去吧。你必须有医学的需要 24小时护士，护工之类的。有点像我们看病，网内的报多少，网外的报多少。你也可以自费，自费自由度高很多吧。有些州，是要求nursing home 的老人的 social security check 直接寄给养老院，保险cover 养老院的GAP， 有的州没有要求。 65 岁以上的老人，或者低于65岁（有的州要大于55 岁）但是残疾的，或者是透析病人的，是可以免费享受medicare plan A 的。 medicare plan B 是要自己买的，按照收入有不同的价格。 Medicaid 是给低收入者的。 你如果65岁以上又贫穷，可以同时拥有medicare 和 medicaid， 福利是最好的了，几乎什么都可以看，一分钱不出了。到老了， medicaid 比一般的私人保险要好得多。
最低级的养老院，也就是板上大家瞧不起的养老院，也不是所有的人都能进去的。 我有病人想住进来，因为条件不够，给的价格是双人床房间一个月4000到5000刀的价格。最后病人决定去租apartment，然后申请其他福利。 两万一个月的养老院，配备设施的确好，大厅里鲜花天天换，精美的瓷器乘上热热的早餐，午餐有点菜的，老人看着干净清洁。但是很多东西真的是外在的气氛。很多老人，已经糊涂了，很多东西对他们来说已经没有意义，很多人都不怎么吃东西了，不认人了。 个人经历，高端和低端唯一的区别就是护工的多少。 板上认为子女可以帮忙养老的，照顾不能自理的老人的累真的像是照顾前六个月的婴儿，一个子女不可能做到的。 那些认为集体养老的，什么住在子女周围养老的，都不叫养老，只有够得上美国工费养老院的养老才算真的养老。 另外附加一下基本的老人自理能力的知识： Activities of Daily Living (ADLs) and Instrumental Activities of Daily Living (IADLs). 这两个词是医生和保险决定你需要什么程度的养老， Activities of Daily Living (ADLs)： 主要包括你会会自己吃饭，上厕所，穿衣，洗漱，和自己transfer比如上下床，上下轮椅什么的。 Instrumental Activities of Daily Living (IADLs).：主要包括你会不会出行比如搭车开车去看医生，你会不会洗衣做饭买菜，你会不会管理自己的钱财，你会不会交流打电话什么的。 第一种ADLS，满足几项可能就够格到nursing home 了， 第二种满足几项，可能就会有各种义工，或者 home nursing， 或者 home CNA 一个星期过来几次来照顾了，或者可以申请 assisted living 之类的了。
据我所知，去nursing home，是要医生order的，然后报保险，保险批了才能去吧。你必须有医学的需要 24小时护士，护工之类的。有点像我们看病，网内的报多少，网外的报多少。你也可以自费，自费自由度高很多吧。有些州，是要求nursing home 的老人的 social security check 直接寄给养老院，保险cover 养老院的GAP， 有的州没有要求。 65 岁以上的老人，或者低于65岁（有的州要大于55 岁）但是残疾的，或者是透析病人的，是可以免费享受medicare plan A 的。 medicare plan B 是要自己买的，按照收入有不同的价格。 Medicaid 是给低收入者的。 你如果65岁以上又贫穷，可以同时拥有medicare 和 medicaid， 福利是最好的了，几乎什么都可以看，一分钱不出了。到老了， medicaid 比一般的私人保险要好得多。
据我所知，去nursing home，是要医生order的，然后报保险，保险批了才能去吧。你必须有医学的需要 24小时护士，护工之类的。有点像我们看病，网内的报多少，网外的报多少。你也可以自费，自费自由度高很多吧。有些州，是要求nursing home 的老人的 social security check 直接寄给养老院，保险cover 养老院的GAP， 有的州没有要求。 65 岁以上的老人，或者低于65岁（有的州要大于55 岁）但是残疾的，或者是透析病人的，是可以免费享受medicare plan A 的。 medicare plan B 是要自己买的，按照收入有不同的价格。 Medicaid 是给低收入者的。 你如果65岁以上又贫穷，可以同时拥有medicare 和 medicaid， 福利是最好的了，几乎什么都可以看，一分钱不出了。到老了， medicaid 比一般的私人保险要好得多。
据我所知，去nursing home，是要医生order的，然后报保险，保险批了才能去吧。你必须有医学的需要 24小时护士，护工之类的。有点像我们看病，网内的报多少，网外的报多少。你也可以自费，自费自由度高很多吧。有些州，是要求nursing home 的老人的 social security check 直接寄给养老院，保险cover 养老院的GAP， 有的州没有要求。 65 岁以上的老人，或者低于65岁（有的州要大于55 岁）但是残疾的，或者是透析病人的，是可以免费享受medicare plan A 的。 medicare plan B 是要自己买的，按照收入有不同的价格。 Medicaid 是给低收入者的。 你如果65岁以上又贫穷，可以同时拥有medicare 和 medicaid， 福利是最好的了，几乎什么都可以看，一分钱不出了。到老了， medicaid 比一般的私人保险要好得多。
Nursing home 不收medicare.long term care insurance最多也就是两三年。当然到了nursing home 一般也熬不到两三年。州里medicaid 会包，但要看资产，要先花光自己的才能用medicaid, 如果是中产的话要提前计划。比如俩夫妇，一个得去nursing home, 一个还可以自理住自己房子里，但退休金又不够支付一万块一个月，那就请一个family planning 的律师帮申请 medicaid, 律师会帮你算出来维持住在自己房子里的配偶要多少钱资产要多少，保留这部分，剩下的就付给nursing home ，不够medicaid 再kick in. 死了的话律师还得帮报税确保剩下的资产nursing home 或州里不会再追究
想 了解 更多， 可以 Google 以下 关键词： power of attorney， living will. molst. DNR. DNI. comfort care. hospice . 我给孩子和老公说清楚了，如果车祸我成了脑子不清楚的状况，一年后，因为一般traumatic 脑伤一年后没回复醒来，医学生基本不会醒来，告诉他们如果有管道直接拔管，如果呼吸停止不要cpr， 并且告诉了其他亲人，以防他们扯皮拉筋认为对方不爱我，不愿意负责。 等我七八十岁了，我会找律师签一份医疗的living will， 医院有固定表格的，各种选项，我会选不做心跳复苏，如果插管不是治疗需要，是维持生命的需要，我会拒绝插食管和气管。 现在能够想到的就是这些。 快速Google 了两个 信息： https://advocateformomanddad.com/dnr-dni-dnh-advance-directives/ https://www.health.ny.gov/professionals/ems/policy/10-05.htm cocaok 发表于 2021-03-01 11:44
living will 上面就有几条可以选择： I do not want cardiac resuscitation. I do not want mechanical respiration. I do not want tube feeding. I do not want antibiotics. I do want maximum pain relief. other instructions(insert personal instruction) 这个也可以网上下载自己提前签好。
living will 上面就有几条可以选择： I do not want cardiac resuscitation. I do not want mechanical respiration. I do not want tube feeding. I do not want antibiotics. I do want maximum pain relief. other instructions(insert personal instruction) 这个也可以网上下载自己提前签好。 风知道 发表于 2021-03-01 20:42
吃饭的点，每个老人院都是该吃饭的吃饭，要么推到cafeteria，要么端到房里。 feeder，也是有人喂的。洗澡也是有安排记录的，隔天洗，都是要记录的。但是一直可以填病人拒绝的。 你提到的group home 护工和老人的比例是多少。人的精力是有限的，人都是要生存的。养老院的护工90%都是黑人，他们大多是都是信教的。一个护工照顾十五六个老人，不可能有很好的质量，大家也是有极大的耐心和责任的，每个人都只有两双手，一天都只有24小时，爱心发不了电。
cocaok 发表于 2021-03-01 11:00
group home 我见过几家， 每家都是雇菲律宾人打理护工全是菲律宾人， 总体来说还可以，任何时候走进去病人身上没有屎尿味，干干净净穿好着衣服，午饭早饭时候护工正好都在规规矩矩喂饭，这就可以了。 nursing home 的确是一个人管十几个，不过，病人拒绝洗澡一两次还说得过去填多了这种取巧也是不管用的，总之大家也不要太灰心绝望，大型nursing hone小型group home 大部分都形成了制度化管理，不会很过分的 不过，说说容易我自己也很害怕老了中风了，或者失智了，命运捏在别人手里时候咋搞，就是想安乐死自己也无法表达了
吃饭的点，每个老人院都是该吃饭的吃饭，要么推到cafeteria，要么端到房里。 feeder，也是有人喂的。洗澡也是有安排记录的，隔天洗，都是要记录的。但是一直可以填病人拒绝的。 你提到的group home 护工和老人的比例是多少。人的精力是有限的，人都是要生存的。养老院的护工90%都是黑人，他们大多是都是信教的。一个护工照顾十五六个老人，不可能有很好的质量，大家也是有极大的耐心和责任的，每个人都只有两双手，一天都只有24小时，爱心发不了电。
cocaok 发表于 2021-03-01 11:44 living will 上面就有几条可以选择： I do not want cardiac resuscitation. I do not want mechanical respiration. I do not want tube feeding. I do not want antibiotics. I do want maximum pain relief. other instructions(insert personal instruction)
是不是就是日间护理中心啊？ 有车接送，去吃顿饭然后活动，跳舞，麻将，书法，，，， 纽约法拉盛的护理中心到处都是
天哪，生不如死
什么agent，就是还能把钱财交给外人打理？那怎么约束他们的呢
你说的很对，我们这里曾有个新闻，一个住养老院的老人死了，她的褥疮都烂到骨头了，她有三个女儿，都知道这事，但只是投诉指责养老院。没有一个去自己帮助清理一下，当然谈起母亲那都是爱不离口的
哈哈哈
这个听起来好好，我老了可不希望有个人给我洗澡，大家都尴尬
说到这里似乎现在就备枪也挺好，平时防坏人，等实在老了不想活了，可以自己解决，不给别人填麻烦。
mark这个thread 谢谢楼主分享！
我表姨照顾她妈妈可尽心了。 姨婆80多的时候摔了一跤，胯骨粉碎性骨折，卧床7年，被精心伺候，哪怕是后几年已经糊涂了，也不认人了，也仍旧脸色红润，从来没生过褥疮。不过我表姨自己累得得了癌症。 有几年表姨夫最怕的就是表姨走在她妈前面，扔下个瘫痪在床的痴呆老太太给他。 好在终于熬出来了，老太太寿终正寝，表姨现在身体也好多了。
最不被爱的孩子一直渴望得到父母的认可吧。 我外婆临终前，天天在医院伺候的就是我妈和我六姨，都是最不受宠的。 最受宠的大姨身体不好，不能来伺候，不过就算身体也没用，大姨什么家务都不会做，更不会伺候人。 最最受宠的小姨忙着在外婆的房子里搜罗钱，首饰和房产证。外婆去世后， 房子也就归了小姨了，哥哥姐姐们也没跟她计较。
的确是的，真的是心有余而力不足。
我有个朋友照顾了重度痴呆的母亲好几年，但是因为她要上班，而且比较远，中午又回不来，所以母亲还是长了褥疮，就被护工报警了，告她虐待，并且强行把她母亲带走了，送去了nursing home. 她打官司败诉了，只好接受了母亲被送进nursing home的结果。不过她说其实她解脱了，每天多出来好几个小时。 她每次去看母亲，都打理得干干净净，一天三次被护工推出来晒太阳。她自己就每天去喂个饭，比原来轻松多了。
肯定啊 。我儿子高中的时候在养老院打工了一年多，照顾的基本上都是老年痴呆的老人。 有的完全不认人了， 有的还有些意识。 每次给老人洗澡的时候，都要两个护工一起抬的，一个人绝对做不了。 男生很受欢迎，就是因为两个女生抬一个老人也还是很吃力的。 有一个男生的话，就轻松很多。 不过肯干这活的男生太少。
有一次儿子说他在养老院蹲在地上擦了半个多小时的屎，说是因为一个老头在走去马桶的路上就拉了，因为一边走一边自己脱尿布，结果又没憋住，就部分拉地上，部分拉马桶外面和坐垫上了 ，老头自己还坐了一屁股屎。 所以儿子说他先擦老头，再擦马桶，然后再蹲在地上擦屎。 我问他老头是不是很难过，他说是，老头一直在说“I'm sorry, I'm sorry". 听着真心酸啊。
儿子打工的那家就算时比较高级的了，他有在公立养老院打工的同学说那里很恐怖的。总之儿子的结论就是让我将来能不去养老院就千万别去。可将来真动不了了，不还是得去嘛， 总不能拖累孩子啊。 就算孩子愿意照顾，估计也没那个时间和精力，所以还是多挣钱吧，住个好点的养老院。
跟养老院没有关系，我外公在家的时候也是这样的。老了就是这样了。
这个细节不是很清楚。看看板上有没有做case manager 的，她们比较熟悉这一块。说错了，请指正啊：
据我所知，去nursing home，是要医生order的，然后报保险，保险批了才能去吧。你必须有医学的需要 24小时护士，护工之类的。有点像我们看病，网内的报多少，网外的报多少。你也可以自费，自费自由度高很多吧。有些州，是要求nursing home 的老人的 social security check 直接寄给养老院，保险cover 养老院的GAP， 有的州没有要求。
65 岁以上的老人，或者低于65岁（有的州要大于55 岁）但是残疾的，或者是透析病人的，是可以免费享受medicare plan A 的。 medicare plan B 是要自己买的，按照收入有不同的价格。 Medicaid 是给低收入者的。 你如果65岁以上又贫穷，可以同时拥有medicare 和 medicaid， 福利是最好的了，几乎什么都可以看，一分钱不出了。到老了， medicaid 比一般的私人保险要好得多。
我朋友就是一直梦想这将来老了有机器人
楼主说的很好
这个东西太好了，我现在就想买一个给自己洗澡
谢谢楼主回答。 所以看起来中产阶级是不可能享受到所谓福利的。还是要自己想办法(准备钱）。
就别学他们了。很印度病人在医院里很多就跟神台猫屎一样
你儿子真好啊，我觉得我都干不了这个活。
据我所知Medicare和一般保险是不包nh的，除非你自己买ltc的保险，Medicaid包，但有资产要求，你要没有资产了才行，不过大部分普通人住进去一两年资产就花光了。
这个是正解
我记得medicare 和普通商业保险不付nursing home费用。有时候cover一个很短期的，比如有抗生素需要定期输液两周但是不可能每日往返几次门诊，需要短期的physical therapy做些康复治疗，etc，但是都是很短的时间（具体时间不记得了）但是病人情况也不需要住在医院。而且不是所有费用都cover。nursing home开始是都自己付或者有longterm care insurance，到病人赤贫就是病人用完了自己的资产，medicaid才可以用，然后病人才不需要担心bills了
Mark
那就千金散尽早点赤贫用medicaid,还得在兰州。
+1 我家老人住nursing home. medicare不出的。 也不是所有nursing home都收Medicaid的。
一个小时400块比码农赚的都多了信不信很多人打破头来干？护工不情愿是因为这个价钱付给公司了，她自己拿的很少。
这个感觉很好啊，我以前就怕钱花完了人还没死，谢谢mm让我打消了这个担心。
穷人和富人住不同的小区，到老还是各住各的养老院。
也不是说读书越多越自私，读书多的，从小大部分时间都用在读书上了，干家务照顾人这种事情都不在行。不会干也干不好，甚至会很自然地觉得“我又不是干这个的”。父母需要照顾的时候，发现这不是伸伸手就能做的事情，慢慢就回避了。 我一位姑父长年生病卧床，除了我姑姑照顾他，他的子女也经常帮忙。他俩从小念书都一般，高中毕业就工作了，从小课余就帮家里干家务，打扫卫生、做饭，儿子比较handy，就负责家里各种修理工作，女儿喜欢做饭。后来他们爸爸卧病在床，他俩很自然地接手照顾。 我们家也是，我妈兄弟姐妹五个，她是从小跟着妈妈干家务学持家的那个，里里外外干活都是一把好手。后来我外公外婆年纪大了，照顾他们主要也是靠我妈。她很细心，学东西也快，护理的活儿稍微学学就上手了。我外婆外公，我奶奶，都卧床一段时间，但没有一个长褥疮的，照顾得都非常好。
我觉得不是，越不被爱的孩子在原生家庭的地位越低，父母在她眼中的地位越高，她已经习惯这个模式，所以即便成年后还是会把父母看得高于她很多，习惯成自然的去遵从照顾父母。并不见得是要证明自己是值得被爱的，或试图让父母多爱她一点。从小不被爱，她也不可能对父母有多少爱，这是相互的，成年后有了自己的家庭，父母那原本就少得可怜的爱就更不重要了，多一点少一点就那么回事。就是一贯地位低下，惯性使然，继续把父母摆在比自己重要的位置去加以服从和照顾。
所以一定要签一份health proxy, 这个网上可以下载，不需要找律师，否则，真成了植物人，配偶也没办法替你做医疗决定，医生就只能让你苟延残喘，或者亲人之间扯皮。大家记不记得电视上好几个Case就是，为了决定拔管还是不拔，官司打了好几年的。
living will 上面就有几条可以选择：
I do not want cardiac resuscitation. I do not want mechanical respiration. I do not want tube feeding. I do not want antibiotics. I do want maximum pain relief. other instructions(insert personal instruction)
这个也可以网上下载自己提前签好。
多伦多前天一条新闻，一个老人将车开到人行道上，菲律宾保姆奋力将婴儿车一把推到安全地方，自己被撞成重伤。她还是个单亲妈妈。
这样也蛮好的，花光自己的就政府出钱，儿女就别指望啥遗产了
mark！thanks！
据我观察，确实如此，而且一般不受待见资源最少的的最出息，真是奇怪。
so true and so sad
确实，不被爱的已经是很出息了，还是被看不起，资源不断给被爱的那个，对不被爱的那个利用居多。可能不被爱的孩子不自觉地把能力锻炼得更全面，来获得心理安全感。太渴望爱了，舍不得失去哪怕那么少的爱。另外就是从小被利用习惯了，小时候为了求生，经常要接受父母的条件。
这个惯性真的powerful，也见过一些人走出的，过程很艰难，时间很长。
红州应该也可以吧？不过我看到的都是加州的
不被爱的从小为了得到一点好言好语容易形成讨好型人格，所以别人需要他的时候很容易PUA。
可是人是感情动物，机器人太冰冷
天啊你儿子真有爱心责任心啊 给你儿子点个赞 教育的真好 高中生愿意做这些脏活儿累活 是想读医的么 怎么想到去养老院打工？ 佩服你们的选择
不同的是，他们是按自己的心决定的。 汉文化是道德精神绑架来要求子女对父母的付出，不论感情如何。
动物老了，死了是自然规律，活着要自己担负自己自己活的责任。有能力的时候勇敢的活，生命衰节了，顺应自然的规律。耗尽他人（如子女）年轻生命的生命力来抗拒自己生命衰竭的大自然规律，真的合适吗？
group home 我见过几家， 每家都是雇菲律宾人打理护工全是菲律宾人， 总体来说还可以，任何时候走进去病人身上没有屎尿味，干干净净穿好着衣服，午饭早饭时候护工正好都在规规矩矩喂饭，这就可以了。 nursing home 的确是一个人管十几个，不过，病人拒绝洗澡一两次还说得过去填多了这种取巧也是不管用的，总之大家也不要太灰心绝望，大型nursing hone小型group home 大部分都形成了制度化管理，不会很过分的 不过，说说容易我自己也很害怕老了中风了，或者失智了，命运捏在别人手里时候咋搞，就是想安乐死自己也无法表达了
我都不敢想我老了，尤其失智了中风了会咋地 不能想，想想的确很绝望
这个前提是你还有认知能力，能自理，不能自理了senior care 不收的
一个照顾15，6个老人，想想都可怕，机器人都要充电几次吧。
谢谢楼主分享，让我大开眼界~
这是先有鸡还是先有蛋的问题。 老实孩子在我们的文化里，不得宠的。心机多会耍滑头的孩子，是被中国家长偏爱的。老实巴交的孩子往往可能成绩也的确不如伶俐的兄妹，自然失宠。可是等到父母老了，有无可能，只有憨头憨老的那个孩子，最放不下父母？
菲律宾人照顾老人挺好的，他们信天主教
其实高中生都该去老人院打一段时间工，培养一下爱心和耐心。以后父母年纪大了，也比较体贴
求同款~
听着好无奈阿。。
或许到了天堂才有可能做邻居了吧？
善良还勤快，如果可以选有的选肯定选他们，可是楼主说美国养老院护工90%是不可说族。
手动给这个娃娃点个赞，人真的很好
让机器人通过表皮散热怎么样？
最好把散热温度控制在36.8°。。。。
同不理解
这种是最理想的情况
这种真的不错。我单位的两个白人，一个德国的，一个美国的。都是母亲长期住养老院不管，最后过世了他们欢天喜地的，一家人还去度假，都不带遮掩的。我们听说了都礼节性地表示哀悼，还送点吊念礼物，但是感觉好滑稽讽刺。
一时眼花引用错了，拷贝在这儿留用，顺谢原作者。 cocaok 发表于 2021-03-01 11:44 living will 上面就有几条可以选择：
I do not want cardiac resuscitation. I do not want mechanical respiration. I do not want tube feeding. I do not want antibiotics. I do want maximum pain relief. other instructions(insert personal instruction)