自己的工作经历说说美国老人养老

人老了真可怜可悲。没娃的或者娃不管的老人怎么办。丁克就这点烦人。 只能期望机器人快点出来

读完这个帖子最大的感受就是应该趁着老人身体还好尽早尽孝，在健康的时候带他们吃好玩好，比等他们瘫在床上神智不清了再来孝敬好多了。
badgerbadger 发表于 2021-02-28 18:34

是啊，活着的时候一起好好享受最重要啊

有senior care, 白天大巴接到养老院照看，吃完晚饭送回家。但是independent living 和assistant living 有条件很好的，前提是老人们能独立自理，有个社区很多照顾子女也住附近经常来看，最后到nursing home 是很绝望的。所以新冠对在nursing home 老弱病残非常残忍，有家人来看望可能会被感染死掉，封锁了为了不被感染在孤单中死掉。我老公看到这些说到了这个时候just give me a glock...
louaci 发表于 2021-02-28 18:52

这就是美国最伟大的地方，有枪啊，否则想提早结束基本没可能，要受够罪，安乐死估计不会通过，而且就算通过了也是必须癌症这种绝症，要是不能自理根本不可能给你安乐，要想不受罪还是得靠自己~

只要头脑清楚，能够活动，多老都可以自己独居。我有一个同事的母亲就是自己住的，糖料病人80多岁，视力不好，每天定时给自己打胰岛素，结果胰岛素打完了，不知道，同一个空瓶子打了三个月，然后死掉了。同事说起来当笑话，因为她在养老院工作，觉得自己妈妈还算是good die。
保险有不同的coverage，符合条件的有cover 家庭护工的，看病也会是医生到家里来看的。
cocaok 发表于 2021-02-28 17:34

我觉得很可悲。女儿为什么不能及时发现？这三个月是何等的折磨

华人读书移民最差？
和我观察到台湾人类似。越有“出息”的小孩越差。关键是华人小孩的“出息”基本上在美国就是个高级打工的，用时间换金钱的。

人老了真可怜可悲。没娃的或者娃不管的老人怎么办。丁克就这点烦人。 只能期望机器人快点出来
miaka 发表于 2021-02-28 20:31

丁克前面爽了那么多年呢后面总得付出点代价吧？再说万一健健康康活到80岁心脏病突发死了一点痛苦没有那不是血赚？

这就是美国最伟大的地方，有枪啊，否则想提早结束基本没可能，要受够罪，安乐死估计不会通过，而且就算通过了也是必须癌症这种绝症，要是不能自理根本不可能给你安乐，要想不受罪还是得靠自己~
Seeking668 发表于 2021-02-28 20:36

神智不清或者不能自理了连开枪打死自己的能力都没有吧……

人到最后最大的愿望恐怕就是可以平静有尊严的离开。

thanks lz for sharing

别说美国了 就说在国内如果老人中风或者不能自理了，独生子女如果还正常上班的那种就算加一个24hr护工也是忙不过来的，半夜喝水翻身上厕所根本没有办法睡整觉。所以居家养老是大问题。

突然觉得在失智之前心梗死掉是很完美的结局。

mark一下

我们这边的养老院发生过护工强奸了中风，或者老年痴呆的老太的。很恐怖。

谢谢楼主的分享

越看越感觉变老是件很可怕的事。

回复 1楼cocaok的帖子
mark~~~

回复 37楼cqcq的帖子
我们在加州，社区不错，因为加州的地产税政策，老人因为买的很早，交很少税。很多年龄很大，草坪好的都是老人住的。斜对面老头92岁，前年老太去世，老头一个人。子女好像两三周来一次。

养老问题最好的解决方法还是机器人。人是不可靠的。因为人有情绪，有厌恶。机器人没有。未来机器人养老带娃肯定会成为产业。有这个想法创业的现在可以行动了
欢迎私信一起创业
molly233 发表于 2021-02-28 16:58

That's exactly what my son said when I told him that I may need his help when I am old, LOL
He said he would get a robot to bath me and feed me.

谢谢楼主分享，看完感觉太沉重了，每个人都要面对的问题，父母的自己的孩子的......真心希望我们能赶上机器人保母的时代！

最低级的养老院，也就是板上大家瞧不起的养老院，也不是所有的人都能进去的。 我有病人想住进来，因为条件不够，给的价格是双人床房间一个月4000到5000刀的价格。最后病人决定去租apartment，然后申请其他福利。 两万一个月的养老院，配备设施的确好，大厅里鲜花天天换，精美的瓷器乘上热热的早餐，午餐有点菜的，老人看着干净清洁。但是很多东西真的是外在的气氛。很多老人，已经糊涂了，很多东西对他们来说已经没有意义，很多人都不怎么吃东西了，不认人了。
个人经历，高端和低端唯一的区别就是护工的多少。
板上认为子女可以帮忙养老的，照顾不能自理的老人的累真的像是照顾前六个月的婴儿，一个子女不可能做到的。
那些认为集体养老的，什么住在子女周围养老的，都不叫养老，只有够得上美国工费养老院的养老才算真的养老。
另外附加一下基本的老人自理能力的知识： Activities of Daily Living (ADLs) and Instrumental Activities of Daily Living (IADLs). 这两个词是医生和保险决定你需要什么程度的养老， Activities of Daily Living (ADLs)： 主要包括你会会自己吃饭，上厕所，穿衣，洗漱，和自己transfer比如上下床，上下轮椅什么的。 Instrumental Activities of Daily Living (IADLs).：主要包括你会不会出行比如搭车开车去看医生，你会不会洗衣做饭买菜，你会不会管理自己的钱财，你会不会交流打电话什么的。 第一种ADLS，满足几项可能就够格到nursing home 了， 第二种满足几项，可能就会有各种义工，或者 home nursing， 或者 home CNA 一个星期过来几次来照顾了，或者可以申请 assisted living 之类的了。






cocaok 发表于 2021-02-28 16:00

说到home nurse 我家斜对面以前住了个病人 24小时需要护理的那种， 因为那个护理有次和我一起去bus stop 于是就顺便聊了 她告诉我 这个需要护理的病人是白卡，24小时全天，一个护理负责半天，她就是刚换班，就是给病人上厕所吃饭洗澡等等 因为这个人有时候需要上医院打针什么的， 然后就有专门的车子来接送，但是后来也没继续问 这样的护理是不是终身的

现在有研究成人智能纸尿布，估计以后用机器人代替护工

回复 13楼cocaok的帖子
看到这句话，“华人读书移民的这群人比较中是对父母最差的"，版上基本上都属这一类啊。难道真的是书读的越多，越自私？

养老最重要的是情感的交流，这一点机器人永远也没有办法替代。在同等健康状况下，情感交流多，即便外在的service quality下降一些，也比冷冰冰的，但端屎洗澡做得面面俱到的老人要快乐很多，而老人的健康长寿和他们的精气神是直接相关的。
Lyrath 发表于 2021-02-28 17:46

Agree.
Who would want to live with robots? not me.

大概平均什么年龄需要去这种养老院？我这里邻居80岁了拄着拐杖还是住自己家，每天出门走动，还有97岁在家中过世，一辈子没去过老人院，护工24小时在家，子女住一个村下班就来一起吃饭的
cqcq 发表于 2021-02-28 17:12

但凡能自理 老人都不愿意去养老院，以前我的邻居就是一个八十多的老人，独居，子女平时会来探望 ，她经常朋友来接去教堂，后来行动不便了 只能卖了房子去养老院

Agree.
Who would want to live with robots? not me.
公用马甲2 发表于 2021-02-28 22:14

Honestly if I were disabled and had to leave in the nursing home, I would rather have a robot to take care of me instead of a low-paid non-professional worker. At least the robot wont bully or even hurt me.

mark yixia

我家隔壁邻居的老先生， 也是当年参加过二战的。 老太太大概十五年前过世了。 老先生一直住在自己房子里， 他说绝对不会去养老院的。他个性开朗， 坚持溜达散步， 以前还去健身房跳操。 结交了个老太太女朋友，可以一起上餐馆或 road trip 有个伴。 他有个独生女， 结婚又离婚了， 没孩子。 但是不常来。 所以有时他也说那种丧气话， 养孩子没什么用什么的。 老先生一直能生活自理，有什么紧急情况自己打911叫救护车。不过最后两年女儿搬回来照顾他了， 护工也上门， 一个星期一两次。老先生去世的时候97岁， 算善终。 但我们还是觉得有点伤心。因为疫情， 也没什么动静， 也没有葬礼，我们很久以后才知道他过世。

谢谢楼主分享。 真是不敢想以后老了的生活

突然觉得在失智之前心梗死掉是很完美的结局。
Jicama 发表于 2021-02-28 21:13

不管怎样的情况，在失去自理能力前突然去世，其实是个bless

看了好悲凉。

这里特别说说中国人吧。 中国子女也不能说不孝顺，看过有子女给自己父母建立一个英语交流卡的，一边写上中文，一边写上英文，父母需要什么就指一指。也见过孩子轮流送饭的。也有美一两个星期来看一次的。看着网上吵着怎么富养孩子的，怎么为孩子负责的。在越南裔，华裔（读书移民和偷渡移民），印度裔，还有其他少数一种，华人读书移民的这群人比较中是对父母最差的。越南人，很多子女相当于半住在养老院的，印度裔看望几乎是天天的，如果很忙，有钱的也会雇人每天一两人小时现场检查，甚至专门帮忙洗澡，中国人父母真的最不值得。
不过不知道加州的情况。因为加州的华人开启了美国养老的一种新方式，就像老人托儿所一样，白天送，晚上接回家。
cocaok 发表于 2021-02-28 16:54

可以想象。版上那么多帖子抱怨父母不补贴他们买房，抱怨不替他们带孩子。抱怨父母有偏爱，抱怨到最好一辈子都不要见到老人。

不同意，绝对不同意。对孩子投入和孩子回报关联不大。家里不爱的那个孩子往往是最孝顺的，家里有男有女的，女的一直被剥削的往往是最孝顺的。
cocaok 发表于 2021-02-28 17:41

为什么最不爱的孩子最孝顺？我也发现了，但原因呢？

谢谢楼主的分享

为什么最不爱的孩子最孝顺？我也发现了，但原因呢？
月亮的雨 发表于 2021-02-28 22:48

希望向父母证明自己是最值得爱的呗。

为什么最不爱的孩子最孝顺？我也发现了，但原因呢？
月亮的雨 发表于 2021-02-28 22:48

因为越得不到父母疼爱的，越容易不计代价求一点父母的关爱

可以想象。版上那么多帖子抱怨父母不补贴他们买房，抱怨不替他们带孩子。抱怨父母有偏爱，抱怨到最好一辈子都不要见到老人。
月亮的雨 发表于 2021-02-28 22:43

抱怨归抱怨，大部分孩子该做的还是会做的。说到底如果连孩子都靠不住的话，其他人更加靠不住。

希望向父母证明自己是最值得爱的呗。


cocaok 发表于 2021-02-28 22:52

好悲凉。

因为越得不到父母疼爱的，越容易不计代价求一点父母的关爱
thymetime 发表于 2021-02-28 22:53

明白了，缺爱的人更珍惜爱。

啊？立刻替fb的中国家长群担心。。

说到home nurse 我家斜对面以前住了个病人 24小时需要护理的那种， 因为那个护理有次和我一起去bus stop 于是就顺便聊了 她告诉我 这个需要护理的病人是白卡，24小时全天，一个护理负责半天，她就是刚换班，就是给病人上厕所吃饭洗澡等等 因为这个人有时候需要上医院打针什么的， 然后就有专门的车子来接送，但是后来也没继续问 这样的护理是不是终身的
complicated 发表于 2021-02-28 22:09

看各个州的法律和保险吧。 我知道有些州有残疾的孩子，根据残疾的状况，保险包一定小时的护士护理，一定小时的康健护理的，护士跟着孩子上学的。比如一个星期包60个小时护士护理的，每天一个小时理疗的。 也有老人摔了，感染了，在家里的，home nurse 上门的，therapist 上门，医生上门的，两个月三个月的都有，各种保险各种组合。但是24小时全天，不到nursing home ， 护士上门长期养老的，这种保险还没见过。

抱怨归抱怨，大部分孩子该做的还是会做的。说到底如果连孩子都靠不住的话，其他人更加靠不住。
lovejake 发表于 2021-02-28 22:53

是的，大多数孩子多多少少会做一点。但是，看着孩子的脸色，或者孩子配偶的脸色，或者和周围的老人一对比，头脑清醒的老人还是会有想法的。

但凡能自理 老人都不愿意去养老院，以前我的邻居就是一个八十多的老人，独居，子女平时会来探望 ，她经常朋友来接去教堂，后来行动不便了 只能卖了房子去养老院
complicated 发表于 2021-02-28 22:19

能自理的话，也不符合去养老院的条件吧？保险也不会包吧？自己很有钱的话，还不如雇人来家里来照顾，比起一个月两万刀的私人养老院划算吧。 这边的养老院应该和国内的养老院不是同一个概念， 国内的养老院更像这边的assisted living。

是的，大多数孩子多多少少会做一点。但是，看着孩子的脸色，或者孩子配偶的脸色，或者和周围的老人一对比，头脑清醒的老人还是会有想法的。


cocaok 发表于 2021-02-28 23:04

但是对比没有孩子的老人，或者极少数孩子完全不出现的老人，心理应该会平衡一点。

久病无孝子/女，一年两年都能撑，年久了真是太难了

但是对比没有孩子的老人，或者极少数孩子完全不出现的老人，心理应该会平衡一点。
lovejake 发表于 2021-02-28 23:09

对呀，看老人的期望了。
有些老人，也是非常折磨孩子的。有个越南裔的老人，只要尿不湿有一点湿就要换，自己又老漏尿，女儿不堪重负，老人喊的时候，女儿就装睡，女儿说晚上没有睡过超过两个小时不打断的觉，结果老人赌气自己下床，她自己完全无法站立，就直接摔下去了，老人摔跤的后果，大家知道的。女儿没办法，送到养老院，在养老院里也是各种折磨人，最后不吃不喝闹着要回家。很多老人真的也很磨人的，子女也不堪重负。
发现这个世界真的是一物降一物，夫妻如此，母子如此。但是总的来说冷血自私的丈夫多过妻子，无情自私的子女多过父母。

看完感慨，生孩子要趁早呀。我妈已经75岁了，我家两娃才初中小学........还有孩子不能让他们离自己太远了……将来上大学还是纽约周边吧……

是的，大多数孩子多多少少会做一点。但是，看着孩子的脸色，或者孩子配偶的脸色，或者和周围的老人一对比，头脑清醒的老人还是会有想法的。


cocaok 发表于 2021-02-28 23:04

是的，见过老人陪着小心跟孩子说话的样子就感觉早点死掉也不是坏事

人生最后的阶段已经好像炼狱一般了，有几个人有幸有孝顺的儿女陪伴的，何况还有很多单身或没有子女的。人生的最后光景一般也没什么人关心知道。

我曾经工作的一个医院发生过一起很惨痛的事件。一个老太太被确诊不治之症，一天夜里老爷子到医院拿枪先把老太太shot了，然后自己自杀在病房里。其他情况具体细节不知道，同事8挂听来的。那以后进出医院大门都要scan包包，任何人包括employees。

对呀，看老人的期望了。
有些老人，也是非常折磨孩子的。有个越南裔的老人，只要尿不湿有一点湿就要换，自己又老漏尿，女儿不堪重负，老人喊的时候，女儿就装睡，女儿说晚上没有睡过超过两个小时不打断的觉，结果老人赌气自己下床，她自己完全无法站立，就直接摔下去了，老人摔跤的后果，大家知道的。女儿没办法，送到养老院，在养老院里也是各种折磨人，最后不吃不喝闹着要回家。很多老人真的也很磨人的，子女也不堪重负。
发现这个世界真的是一物降一物，夫妻如此，母子如此。但是总的来说冷血自私的丈夫多过妻子，无情自私的子女多过父母。
cocaok 发表于 2021-02-28 23:18

哎
我家里的老妈也是很“作”的人， 怎么办呢？

一个人活着就是一个慢慢失去的过程啊，很难过。。。。
softness 发表于 2021-02-28 16:46

是的，失去亲人，到了最后自己也失去自理能力。人生的下半场真是越来越没意思

谢谢分享

哎
我家里的老妈也是很“作”的人， 怎么办呢？
公用马甲2 发表于 2021-03-01 00:06

好事啊。作得把最后的情分和耐心都作完了，亲人身心疲惫的时候去世，大家解脱大过伤心，也是白喜事了。

有用的信息，感谢楼主的分享

Mark mark

好事啊。作得把最后的情分和耐心都作完了，亲人身心疲惫的时候去世，大家解脱大过伤心，也是白喜事了。
cocaok 发表于 2021-03-01 00:51

没有办法。家里曾有老人非常作的，在床上6-7年，请人帮忙来一个骂走一个，也不心疼自己60+的儿子，走得时候大家都觉得是解脱。

谢谢楼主分享

最低级的养老院，也就是板上大家瞧不起的养老院，也不是所有的人都能进去的。 我有病人想住进来，因为条件不够，给的价格是双人床房间一个月4000到5000刀的价格。最后病人决定去租apartment，然后申请其他福利。 两万一个月的养老院，配备设施的确好，大厅里鲜花天天换，精美的瓷器乘上热热的早餐，午餐有点菜的，老人看着干净清洁。但是很多东西真的是外在的气氛。很多老人，已经糊涂了，很多东西对他们来说已经没有意义，很多人都不怎么吃东西了，不认人了。
个人经历，高端和低端唯一的区别就是护工的多少。
板上认为子女可以帮忙养老的，照顾不能自理的老人的累真的像是照顾前六个月的婴儿，一个子女不可能做到的。
那些认为集体养老的，什么住在子女周围养老的，都不叫养老，只有够得上美国工费养老院的养老才算真的养老。
另外附加一下基本的老人自理能力的知识： Activities of Daily Living (ADLs) and Instrumental Activities of Daily Living (IADLs). 这两个词是医生和保险决定你需要什么程度的养老， Activities of Daily Living (ADLs)： 主要包括你会会自己吃饭，上厕所，穿衣，洗漱，和自己transfer比如上下床，上下轮椅什么的。 Instrumental Activities of Daily Living (IADLs).：主要包括你会不会出行比如搭车开车去看医生，你会不会洗衣做饭买菜，你会不会管理自己的钱财，你会不会交流打电话什么的。 第一种ADLS，满足几项可能就够格到nursing home 了， 第二种满足几项，可能就会有各种义工，或者 home nursing， 或者 home CNA 一个星期过来几次来照顾了，或者可以申请 assisted living 之类的了。






cocaok 发表于 2021-02-28 16:00

在美国的父母，他们这些Instrumental Activities of Daily Living (IADLs)都是子女代办的。除非是有Activities of Daily Living need，才会去养老院住或是在家里雇佣aid. 楼主能不能讲讲老人语言不通的问题啊？再养老院会不会不适应，懂中文的护工多吗？现在医院里好多中国护士哩。

谢谢lz分享，了解了一些以前接触不到的内容。可能是因为夜晚读这个帖子，突然内心好低落啊，很惧怕自己和父母的衰老。哎，本来还打算加班呢，不弄了，洗洗睡了，对自己好一点。但是想到父母养老，独生子女不在父母身边，真的无解 ：（

谢谢分享！

楼主讲得很中肯 谢谢分享 养老是全世界的难题 能够decently老去实属不易 只能趁年轻多为自己活吧

如果已经不能自理进了养老院是不是时间也不多了？

看完只希望安乐死早日合法化。
Beau 发表于 2021-02-28 17:35

是 我就指着这个了 否则老而不死真是让我对未来莫大的恐惧

教育自己的孩子像印度人一样强悍，或者像黑人一样参与。不是什么大爱，不跟孩子添麻烦，把孩子养成一个个懦弱又自私的个体。
我理想的方式是，我自己能够在失去尊严前结束自己的生命。最怕的是中风，或者失智，如果真到了什么都要人照顾的地步，我希望自己的子女每天能够上心地monitor养老院，如果自己存了钱，希望让他们雇佣一个小时工，隔天给我洗个澡刷个牙，不要臭烘烘的。
但是谁知道自己孩子能够长成啥样，能够娶一个什么样的老婆，嫁个什么样老公呢，因为到时候他们会是我的Power of Attorney， 他们会按照我的利益最大化安排我呢，还是按照他们的利益最大化安排我呢？
不过话也说回来，到时候什么都不懂了，臭不臭的都是恶心心智清醒的人；受苦受罪，死去也不留恋，自己和亲人都受够的，死成了最好的解脱，未必不是一件好事。
cocaok 发表于 2021-02-28 17:25

菲律宾人的group home 也大多很有爱心的，到点了该喂饭喂饭，该洗澡给洗澡，菲律宾人大多天主教徒，有信仰的人的确有极大的耐心和责任，不全是看钱份上干活

看了心里很难受，父母日益衰老，自己远在异国。。。。。。。

谁都有老的那一天。长期照顾生活不能自理的老人，对于子女真的吃不消。

谢谢楼主分享 看了真绝望，对父母的养老绝望，对自己未来的养老绝望

这里特别说说中国人吧。 中国子女也不能说不孝顺，看过有子女给自己父母建立一个英语交流卡的，一边写上中文，一边写上英文，父母需要什么就指一指。也见过孩子轮流送饭的。也有美一两个星期来看一次的。看着网上吵着怎么富养孩子的，怎么为孩子负责的。在越南裔，华裔（读书移民和偷渡移民），印度裔，还有其他少数一种，华人读书移民的这群人比较中是对父母最差的。越南人，很多子女相当于半住在养老院的，印度裔看望几乎是天天的，如果很忙，有钱的也会雇人每天一两人小时现场检查，甚至专门帮忙洗澡，中国人父母真的最不值得。
不过不知道加州的情况。因为加州的华人开启了美国养老的一种新方式，就像老人托儿所一样，白天送，晚上接回家。
cocaok 发表于 2021-02-28 16:54

嗯，这个老人daycare模式可以呀。我接受这样，不知道我的子女怎么样。

所以中年能够FIRE的话如果父母身体不好需要照顾子女还可以不全职打工几年专心照顾父母啊。。。

没意识到照顾老人需要像照顾新生儿一样晚上起夜不能睡整觉，而且是长期的，那真是够折磨人的。

Mark. I will do my best for my parents!

如果已经不能自理进了养老院是不是时间也不多了？
chikorita 发表于 2021-03-01 02:59

说不好呀。只要你是full code。 养老院医院就要全力抢救。不能吃了，拒绝吃了，食管喂你。不能呼吸了，呼吸机上上。我有照顾植物老人的，很多是心跳结束救回来的。每星期透析三次，食管喂食，气管呼吸，一直维持生命的。有一百多岁，家里还不放弃治疗的。有七十多岁卷在床上对外界毫无反应的，还治疗的。生命很脆弱也非常的顽强，没有突如其来的大病，肺炎，感冒之类的，生命可以拖很久的。

楼主讲的都好实在！！ 谢谢你花时间来分享

菲律宾人的group home 也大多很有爱心的，到点了该喂饭喂饭，该洗澡给洗澡，菲律宾人大多天主教徒，有信仰的人的确有极大的耐心和责任，不全是看钱份上干活
karenkn 发表于 2021-03-01 03:11

吃饭的点，每个老人院都是该吃饭的吃饭，要么推到cafeteria，要么端到房里。 feeder，也是有人喂的。洗澡也是有安排记录的，隔天洗，都是要记录的。但是一直可以填病人拒绝的。
你提到的group home 护工和老人的比例是多少。人的精力是有限的，人都是要生存的。养老院的护工90%都是黑人，他们大多是都是信教的。一个护工照顾十五六个老人，不可能有很好的质量，大家也是有极大的耐心和责任的，每个人都只有两双手，一天都只有24小时，爱心发不了电。

谢谢楼主分享。 真是不敢想以后老了的生活
zmm 发表于 2021-02-28 22:34

还好啦。其实这只是极端的，老了脑子还好，但是身体不能动了。或者，身体都还好，但是脑子糊涂了。或者两者都不好了。 大多数老人还是脑子和身体缓慢地衰老，过着能够半自理的生活，直到突然疾病到医院后死掉的，在这之前要求DNR，心跳结束后不要CPR， 或者DNI要求不要插管， 病了死掉就算了，也不那么恐怖。年轻把身体照顾好。

我觉得很可悲。女儿为什么不能及时发现？这三个月是何等的折磨
shaohuacrystal 发表于 2021-02-28 20:37

住在不同的城市。

不是nursing home护工偷懒不给老人洗澡，我家老人绝对抗拒洗澡，得我去好说歹推车进淋浴房再塞小费给某个她最喜欢的护工洗，吃饭喝水中文电视能保证，最大的抱怨是nursing home马桶需要普及washlet，这样不洗澡也可以经常洗洗pg, 预防uti, 至少对能自己坐马桶的老人和护工都是省事省力
justwatching 发表于 2021-02-28 20:17

是啊，所以问题很复杂。所以最后亲人和员工都失去耐心，你还是参与的，没有家庭参与的，这种老人会一直不洗澡，臭烘烘的，也怪不到护工头上，病人拒绝。

如果我们很老了，是继续熬着等那一天还是早一点有体面的离开？ 需要提前写一个遗嘱说明等自己到了什么状态就放弃治疗吗？ 看楼主写的这些，觉得自己如果到那样的地步，还是不要麻烦孩子吧。

如果我们很老了，是继续熬着等那一天还是早一点有体面的离开？ 需要提前写一个遗嘱说明等自己到了什么状态就放弃治疗吗？ 看楼主写的这些，觉得自己如果到那样的地步，还是不要麻烦孩子吧。
level10bobo 发表于 2021-03-01 11:24

想 了解 更多， 可以 Google 以下 关键词： power of attorney， living will. molst. DNR. DNI. comfort care. hospice .
我给孩子和老公说清楚了，如果车祸我成了脑子不清楚的状况，一年后，因为一般traumatic 脑伤一年后没回复醒来，医学生基本不会醒来，告诉他们如果有管道直接拔管，如果呼吸停止不要cpr， 并且告诉了其他亲人，以防他们扯皮拉筋认为对方不爱我，不愿意负责。
等我七八十岁了，我会找律师签一份医疗的living will， 医院有固定表格的，各种选项，我会选不做心跳复苏，如果插管不是治疗需要，是维持生命的需要，我会拒绝插食管和气管。 现在能够想到的就是这些。
快速Google 了两个 信息：
[url]https://advocateformomanddad.com/dnr-dni-dnh-advance-directives/[/url]
[url]https://www.health.ny.gov/professionals/ems/policy/10-05.htm[/url]

谢谢楼主分享。好人一生平安！

mark mark

谢谢分享。养老是很难的问题

谢谢分析 突然觉得好悲凉

说不好呀。只要你是full code。 养老院医院就要全力抢救。不能吃了，拒绝吃了，食管喂你。不能呼吸了，呼吸机上上。我有照顾植物老人的，很多是心跳结束救回来的。每星期透析三次，食管喂食，气管呼吸，一直维持生命的。有一百多岁，家里还不放弃治疗的。有七十多岁卷在床上对外界毫无反应的，还治疗的。生命很脆弱也非常的顽强，没有突如其来的大病，肺炎，感冒之类的，生命可以拖很久的。
cocaok 发表于 2021-03-01 10:22

这个太可怕了😱
都活得毫无意识了还活着干嘛，这是真正的活受罪呀

美国就算有子女都是麻烦的不得了，刚给SSA打电话因为我妈的网络账号开通不了，结果他们说必须我妈自己操作电脑。。。？否则就是要电话约时间申请，但是我知道他们的问题都是很鬼扯的，比如申请Medicare会问你是什么星座之类的，几年几月几号结的婚，老人家不一定能反应过来的。

这个太可怕了😱
都活得毫无意识了还活着干嘛，这是真正的活受罪呀
Leike 发表于 2021-03-01 11:56

单单从金钱觉度分析： 没有钱的，医疗不用钱，子女可以管你的social security income， 你呼吸着就是纳税人的花销，家人的收入。 有钱的，如果有agent 帮你管， 他希望你活得越长越好，你是他的customer， 如果是子女做决定那要看情况了，你的花销，进账，遗产的剩余。

回复 25楼白恶魔的帖子
层主如果有空分享一下在养老院工作怎么样吧？谢谢！

是的，见过老人陪着小心跟孩子说话的样子就感觉早点死掉也不是坏事
iheartnyc 发表于 2021-02-28 23:53

你说到点子上了

谢谢楼主分享。 楼主有没有费用方面的知识可以介绍一下？ 你说的保险是medicaid?medicare?有多少人用LTC?比如2万的是自费吗？ 谢谢！

回复 1楼cocaok的帖子
加州华人那种白天送晚上接能详细说说吗？怎么收费，有什么问题？

生孩子千万不要是为了老了被照顾，一是不可控，因为你不可能打小就培养孩子做个护工，然后你老了让她免费伺候，二是孩子有权利享受人生，工作之余不想免费做脏活也是人的本性。

单单从金钱觉度分析： 没有钱的，医疗不用钱，子女可以管你的social security income， 你呼吸着就是纳税人的花销，家人的收入。 有钱的，如果有agent 帮你管， 他希望你活得越长越好，你是他的customer， 如果是子女做决定那要看情况了，你的花销，进账，遗产的剩余。
cocaok 发表于 2021-03-01 12:05

还有他们是医院的摇钱树啊，记得有统计人的医疗费用2/3都是最后一两年花掉的

看了心里很难受，父母日益衰老，自己远在异国。。。。。。。
聆海 发表于 2021-03-01 04:03

我们选择在美国的人可能要有准备，国内养老院很多的，一等价钱一等货，也可以买个略大的房子，雇个专门的保姆常驻，这样方便在家安装摄像头监控以及跟保姆沟通，想想原来就是钱可以解决的问题，所以我现在一门心思就老实赚钱

老人daycare模式跟长期不能自理的老人情况有共同点，就是花钱哗啦啦，有钱人可以在家雇佣一个医疗护工团队，还有争抢遗产的子女献殷勤，穷人的结束都是大同小异，自己和子女在时间和金钱上都不够富裕，所有的自我和尊严都因为柴米油盐贵而碾压抑制。

回复 1楼cocaok的帖子
加州华人那种白天送晚上接能详细说说吗？怎么收费，有什么问题？
rainierxiu 发表于 2021-03-01 12:44

帮你 google 了一下： Adult Day Services Programs - Care Options | California Department of Aging - State of California
个人觉得这些可能和当地华人打听消息更细节一点，毕竟要找一个华人老人多的，会说中文的。

我就希望在我年老体衰时，2件事是成熟的：护工机器人和安乐死。不过我比较自私，希望在我老公前死。
更近一步，希望安乐死后，有种技术可以瞬间蒸发遗体，赤条条来去无牵挂，像复仇者联盟3：无限战争的最后。

是 我就指着这个了 否则老而不死真是让我对未来莫大的恐惧
whisperer 发表于 2021-03-01 03:07

问题是真老了，求生欲望一样强烈啊