深深觉得见识差距比贫富差距可怕更多

最近看到几个帖子，有人问留学欧洲哪些国家和项目不需要钱，对，重点是不需要钱，然后还有一个mm提及原来来美国读本科也有办法不需要钱，还有人提及过留学时候申请了留学贷款的。这些问题其实已经超出了我的见识范围，因为我之前一直觉得留学除了phd有奖学金，本科和硕士都需要自费，尤其是本科4年，费用甚至要200万RMB左右。因此，国内的富人和穷人最大的差距，并不是财富的差距，而是见识的差距。哪怕我现在来美多年，见识对比国内普通人应该多一些，但真的从来没想过留学还能贷款或者免费，压根没向那个方向想过。
回想当年自己读本科的时候，选专业都是靠蒙，出国留学是压根没想过，因为一直觉得那需要很多钱，最后也是机缘巧合才来美读书和工作了。

你这是知识来源问题吧。 本科如何不要钱很多学校网站上都写着吧。

主要是国内的信息很封闭吧
把欧美各国的绝大部分站点都封锁掉了

其实稍微查查, 很容易查到 欧美各国的留学政策啊

台湾人 到 欧美国家 旅游, 读书很方便啊

我读书时也不知道这些，真是被耽误了

我读书时也不知道这些，真是被耽误了
shanoa 发表于 2021-02-27 19:46

主要还是中国的封闭吧
特别是中国的中原地区 , 是中国最恐怖, 最封闭, 最愚民, 被中国人统治的最残酷 最野蛮的地方.
这些地区 本来可以发展的比 北欧都发达, 但是在残酷野蛮的统治下, 人们如同麻木不仁的愚民,

最近看到几个帖子，有人问留学欧洲哪些国家和项目不需要钱，对，重点是不需要钱，然后还有一个mm提及原来来美国读本科也有办法不需要钱，还有人提及过留学时候申请了留学贷款的。这些问题其实已经超出了我的见识范围，因为我之前一直觉得留学除了phd有奖学金，本科和硕士都需要自费，尤其是本科4年，费用甚至要200万RMB左右。因此，国内的富人和穷人最大的差距，并不是财富的差距，而是见识的差距。哪怕我现在来美多年，见识对比国内普通人应该多一些，但真的从来没想过留学还能贷款或者免费，压根没向那个方向想过。
回想当年自己读本科的时候，选专业都是靠蒙，出国留学是压根没想过，因为一直觉得那需要很多钱，最后也是机缘巧合才来美读书和工作了。
公用马甲24 发表于 2021-02-27 19:16

这算啥见识。。。你在欧洲读多几年书就知道为啥不要钱了。。。天下没有免费的午餐啊。。。

免费午餐想多了，都是有代价的。那些不在乎credit反正读完就回国的人可能不在乎那些代价不付就得了。

欧洲国家不要钱的专业大多数是基础学科。"有含金量"的专业要么不是英语教学，要么就是收费不菲。能免费读个基础学科的硕士啥的，也值得。毕竟，教育的理念很不一样。再说，老百姓家的孩子，难道不该学基础吗？
曾经在欧洲学习过，至今不后悔。

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https://www.youtube.com/embed/KLVq0IAzh1A

都可怕。

贫富差距更可怕

两个同时存在更可怕

最可怕的是见识差距和贫富差距是相反方向

普通人很难脱离自身的局限认识问题，除非他（她）拥有信息来源和research 的能力。

有人和我一样没看懂楼主的帖子吗？
啥见识不一样了？ 找有全奖的地方读本科，这就是见识不一样了？

其实你当时知道了也没用，没有扎实的英文基础，准备SAT各种考试，还要准备申请书等等，一般的高中生根本不可能拿到美本全奖。拿到的要没是真的天才型牛人出类拔萃，要没是非常优秀加上有国际学校／国际部等支持申请。这个现在比较普遍，但是10年前20年前相当少。富人当然就比较有机会早接触到这些信息和机会，所以还是贫富差距。

主要还是中国的封闭吧
特别是中国的中原地区 , 是中国最恐怖, 最封闭, 最愚民, 被中国人统治的最残酷 最野蛮的地方.
这些地区 本来可以发展的比 北欧都发达, 但是在残酷野蛮的统治下, 人们如同麻木不仁的愚民,


Mcdonald 发表于 2021-02-27 19:52

我靠 这个层主以为自己是谁？这么judgmental. 难道是井底的弯弯？

有人和我一样没看懂楼主的帖子吗？
啥见识不一样了？ 找有全奖的地方读本科，这就是见识不一样了？
ljmdtc 发表于 2021-02-27 22:18

我的意思是家里没钱其实还是可以留学，因为有一些免费留学的途径。但很多穷人见识不够，以为出国留学必须花很多钱，那就很自然地放弃了出国的机会，或者说压根不会考虑出国的可能性。

LZ说的免费留学读本科硕士，我也没听说过，可能需要成绩特别好才有机会？对于国内的穷人来说，我知道的投资回报率最高的途径是在国内读本科，因为便宜，然后花30万人民币到美国读一年硕士（选容易找工作的专业），有一些program甚至都不需要1年，然后毕业在美国大城市找工作，专业好的话甚至可以拿到年收入15万美金到20万美金的职位。这个30万人民币可以通过借钱，或者自己先在国内工作几年攒点钱来实现，可行性算是非常高了。如果穷到连国内本科都没钱读，那就真的没啥办法了。身边不少朋友都是靠这个途径来美读书然后工作的，最后也都定居下来了。
感觉国内穷人的见识少会导致哪怕你告诉他上面这个途径可行，他们也会觉得too good to be true。

人穷志短。。。马瘦毛长。。。

这我倒是知道的 我们大学以前就是德国人办的 所以以德语为特色 满多同学毕业考德福去德国的 所以知道免费读书 但是我不喜欢德国啊 太冷了

據說每年畢業季都有很多高中生去圖書館查祖上十八代有沒有印地安血統

切，你要有很多钱需要考虑这些么？
有钱雇人帮助你开阔眼界好了

回复 1楼公用马甲24的帖子
以前来美留学，不光是本科，高中，初中，甚至小学，都有奖学金。 只是取决于孩子有没有能力可以拿到。
另外，关于学贷，20+年前 中国人可以申请到的贷款，利息是接近高利贷。 我知道一位大陆男士，从hk拿到的学贷来美读书，年利息18%，从贷款第一天开始滚利。 这位男士的贷款是从高中freshman开始的，一直到硕士毕业为止。 还听说过有人贷20%年利息读本科的。 我不觉得大多数人会选择这种方式留学吧。
所以你提到的这两样，在当年，并非是知道了就能够或会愿意走的路。。。

最近看到几个帖子，有人问留学欧洲哪些国家和项目不需要钱，对，重点是不需要钱，然后还有一个mm提及原来来美国读本科也有办法不需要钱，还有人提及过留学时候申请了留学贷款的。这些问题其实已经超出了我的见识范围，因为我之前一直觉得留学除了phd有奖学金，本科和硕士都需要自费，尤其是本科4年，费用甚至要200万RMB左右。因此，国内的富人和穷人最大的差距，并不是财富的差距，而是见识的差距。哪怕我现在来美多年，见识对比国内普通人应该多一些，但真的从来没想过留学还能贷款或者免费，压根没向那个方向想过。
回想当年自己读本科的时候，选专业都是靠蒙，出国留学是压根没想过，因为一直觉得那需要很多钱，最后也是机缘巧合才来美读书和工作了。
公用马甲24 发表于 2021-02-27 19:16

留学是可以贷款，但前提还是自己要有余钱足够生活；自己多查查不行吗，想得到好处就得多动动脑筋或者手指不是

我一直以为商学院就是要赚钱的 直到看到小红书有全奖的MBA 而且是国内过来没有美国学历和工作经验

回复 1楼公用马甲24的帖子
以前来美留学，不光是本科，高中，初中，甚至小学，都有奖学金。 只是取决于孩子有没有能力可以拿到。
另外，关于学贷，20+年前 中国人可以申请到的贷款，利息是接近高利贷。 我知道一位大陆男士，从hk拿到的学贷来美读书，年利息18%，从贷款第一天开始滚利。 这位男士的贷款是从高中freshman开始的，一直到硕士毕业为止。 还听说过有人贷20%年利息读本科的。 我不觉得大多数人会选择这种方式留学吧。
所以你提到的这两样，在当年，并非是知道了就能够或会愿意走的路。。。
ephemerality 发表于 2021-02-28 00:43

这种高利贷肯定不可取了，对于学生压力太大了

其实穷人即使知道这些十之八九也没用，一点琐碎的杂费就压倒了，甚至需要你早点工作赚钱养家

LZ说的免费留学读本科硕士，我也没听说过，可能需要成绩特别好才有机会？对于国内的穷人来说，我知道的投资回报率最高的途径是在国内读本科，因为便宜，然后花30万人民币到美国读一年硕士（选容易找工作的专业），有一些program甚至都不需要1年，然后毕业在美国大城市找工作，专业好的话甚至可以拿到年收入15万美金到20万美金的职位。这个30万人民币可以通过借钱，或者自己先在国内工作几年攒点钱来实现，可行性算是非常高了。如果穷到连国内本科都没钱读，那就真的没啥办法了。身边不少朋友都是靠这个途径来美读书然后工作的，最后也都定居下来了。
感觉国内穷人的见识少会导致哪怕你告诉他上面这个途径可行，他们也会觉得too good to be true。
MaJiaAnyWay 发表于 2021-02-27 23:51

二十几年前美领馆门口就能听到：拿美国学校全额资助出来读本科的，人数极少，一般都是一线外附中的顶尖优秀学生。 现在美国大学也有本科生做TA，免除学费，每月$2千收入的，问题是进个名校，读个不容易进的专业，难度已经很大，能本科自己还把自己养好了，这个太不容易了

以前没有互联网，英语也差，连出国旅游的都很少，你想要research，也无从做起。想要出国，必须有人带路。连名校出国念研究生的，也是上头有已经出国的师兄师姐们给引路。不光国内信息闭塞，美国这边对国内的信息也闭塞。国内的中学大学老美没听过。有听过的也是直接认识人的。那些国际学校、外语学校里面就有这样的引路人。但这些学校都是私立学校，没钱一般也不会去读啊

我还以为楼主想说，为了免费出国选了自己不喜欢的天坑专业，丢西瓜捡芝麻…额，遁了…

眼光和判断确实重要，总有人能不受环境局限脱颖而出。

高中时候知道去法国，德国读书很少钱。我也有同学去欧洲了。

以前没有互联网，英语也差，连出国旅游的都很少，你想要research，也无从做起。想要出国，必须有人带路。连名校出国念研究生的，也是上头有已经出国的师兄师姐们给引路。不光国内信息闭塞，美国这边对国内的信息也闭塞。国内的中学大学老美没听过。有听过的也是直接认识人的。那些国际学校、外语学校里面就有这样的引路人。但这些学校都是私立学校，没钱一般也不会去读啊
lianqiao 发表于 2021-02-28 13:17

中国10多20年前好的外国语学校，都是公立不要钱的。 包括南外，武外，上外，广外，杭外。

欧洲确实好，再也没有比那里更人文的地方了。

欧洲有些国家比如法国德国很多大学本科不需要学费，只需要几百欧的注册费，这个是没错，但是，生活费还是要自理啊。并不是像全奖phd那样，免学杂费还有医保，每月还有奖学金做生活费。

都挺可怕的，要不想进步不容易呢