每次去博物馆都很感动！现在美国精神还在，但是真的衰退的厉害。以前有人敢跳出来说我们不是福利国家，nothing is free。现在政治斗争太厉害。互相妖魔化，媒体也没了正义。公司也越来越夸张，outsourcing，productivity，synergy都成了贬义词。大公司的供应链，人事，财务，engineering都大量外包。前几天看到大妈说要转会计。。。真的不建议，工作完全没有前景的。 yoyo2013 发表于 2021-02-27 10:51
回复 3楼bigjohn123456的帖子 视频中踏出太阳系的第一步，那最后的旋转回眸一望仿佛是即将离家的孩子，对母亲的最后一眼凝望。照片太有意义了，仿佛是揣在了心兜兜里的最后一点点依恋。 bonita2018 发表于 2021-02-27 11:59
美国精神！可惜，近年来连老美都忘了。 麦芽糖仔 发表于 2021-02-27 10:45
中国人骨子里有一种功利主义，做的每件事都要用自己有限的脑力掂量一下有没有用。再加上父母群的压力，对自己没（绝对的可以看见可以理解可以短期实现的）好处的事决不肯做。可惜，科学还有很多东西的长足进展都是在大家其实没想到的地方，也就是说之前看来根本没前途对个人名利没有用。 Liushuirenjia 发表于 2021-02-27 12:55
也可能做出那些事的人一样功利，只是脑力高，目光独到，耐力强，看到了别人没看到的功利因果而已。也有可能很多人自以为看到了别人看不到的功利因果，最后只有成功者被广泛认知，幸存者偏差。 capehope 发表于 2021-02-27 14:21
刚刚去看了视频，学习了，谢谢推荐！ kangkang66 发表于 2021-02-27 12:55
这玩意能看泪目是什么鬼，感觉有点精神病啊 roxyfoxy 发表于 2021-02-27 16:10
很荣幸正在和参加过这个项目的一位jpl工程师合作。老爷子78了，每天工作6-10小时。他说60年代这叫Jupiter 项目，后来一位cal tech的小伙子发现了70年代的时机，才成了后来的voyageur 别开枪自己人 发表于 2021-02-27 14:46
NASA辉煌时代，苏联这个最大的威胁还在，国家层面根本花太多精力在幺蛾子上。 von braun作为NASA领先苏联航空技术的最大的功臣，纳粹背景都可以被洗白。 中国人的老祖宗早就说过： 生于忧患，死于安乐。 忧劳可以兴国，逸豫可以亡身，自然之理也 bigjohn123456 发表于 2021-02-27 11:00
美国曾经是最伟大的国家。生于忧患 死于安乐，这句话适用于人类历史的不断重复。西方人的冒险和探索精神推动了人类的科技进步和社会的文明。现在是到了一个瓶颈期。 婆婆妈妈 发表于 2021-02-27 11:16
感觉你就是把自己知道的那点东西堆出来得瑟，整段话不知道想表达啥。Americans’ favorite nazi 咋了 有本事你也去 mingdrew 发表于 2021-02-27 20:37
最大的幺蛾子是NASA 任何项目不许跟中国合作，ISS有加拿大俄罗斯甚至日本，就是没中国。不过中国很争气，自己也有空间站，虽然很小很小，但是想问地球上能有这样发射技术的国家有几个？就凭这个，美国就不敢硬欺负中国，不管你们说技术是怎么来的。本来outer space就应该无国界合作的，美国就是嫉妒中国，看见曾经的穷朋友能吃上肉了就恨，包括很多美华，恨不得美国白爹把自己故乡踩脚底才高兴。 mingdrew 发表于 2021-02-27 20:41
从这贴看，我的说法确实是踩了某些人尾巴。 本来在感慨几十年前NASA牛逼，关中国屁事？ 结果跑来悲愤NASA不肯跟中国合作。 看来是不跟中国合作导致了NASA衰败？ 中国跟俄国“合作”航天军工， 技术确实长进了不少， 但也没给人家啥credit， 其实大家都知道中国嘴里的“合作”咋回事， 心照不宣就行了。 如果公开跑来指责NASA不肯合作就很无耻了。 中美既然是竞争关系， 中国新闻里每天把美国黑出翔， 连救人的疫苗都黑，美国不合作不是太正常了？ 你见美苏争霸期间， 苏联哭丧着脸指责NASA不肯合作么？ 有点骨气好不好？ bigjohn123456 发表于 2021-02-27 20:55
回复 1楼bonita2018的帖子 视频很棒，我也泪目了，谢谢推荐 Baby_Blue_Ice 发表于 2021-02-27 20:44
所以要打开国界合作，不要整天玩政治游戏 mingdrew 发表于 2021-02-27 20:41
每次看到这个，一边激动，一边很想讨论工资问题。JPL的工资比马公低很多，大家怎么看啊？ dozenroses 发表于 2021-02-27 21:11
这个我知道几个例子。 当年有个同事，多年前PhD毕业的时候NASA的offer一年4万；我们公司给他一年9万。他犹豫了一会，因为他有student loan, 也不想去Florida，一个Aerospace Eng. PhD 最终做了码工。当然，不久之前我与他联系，他说：I've been doing really well financially. 哈哈哈，气死我了。 前几年我做ROS，在youtube上follow一个华裔PhD。他做的tutorial不错。CS PhD有ROS有SLAM技术，在加州找个自动驾驶/机器人之类的不成问题。结果他去了JPL。JPL给fresh PhD可能就是10万出头。我给我孩子们看了这个人的Youtube，我告诉孩子们：以后有机会去JPL，钱这些让妈妈替你们搞定。 还有一个人，NASA出来自己做。几个人一起接NASA的活；其实，NASA也外包很多事情。公司接过一个项目，就是维修卫星。很多卫星都“老了”，只能先让机械手修；机械手修不了，再让宇航员修。小公司经过很多风雨，前年他把公司卖了，彻底退休。 qiqi_hua 发表于 2021-02-27 22:38
找你这个说法，资源和财富都要共享了，啊哈哈。 lovedarren 发表于 2021-02-27 22:26
这视频竟然把我给看泪目了，NASA的科技实力太强。 40多年前就能做这件事，真的挺佩服nasa,有人敢想，马上论证，论证结果可行，立马行动。最后从构想到实践都实现了。 https://www.youtube.com/watch?v=lOJ8r3b0_WY 想超越NASA，确实是除了科学技术之外，还需要一些其它的东西。 欢迎留言讨论（不代任何色彩的讨论） bonita2018 发表于 2021-02-27 10:25
你真伟大。我从JPL跑了，工资太低了。我跟娃说，除非是你的梦想，要不没必要走妈妈的老路。 dozenroses 发表于 2021-02-27 23:13
我有什么尾巴好踩的 只是你这种没根的人挺可悲的 mingdrew 发表于 2021-02-27 21:30
看得非常感动。谢谢楼主的帖。 我也泪目了。 ReesWitherspoon 发表于 2021-02-28 06:16
好多厉害的mm. 崇拜你们。 ReesWitherspoon 发表于 2021-02-28 06:20
回复 55楼bonita2018的帖子 当年中芯国际来交大招人，三班倒工程师，一个月5000元。和NASA的四万块有一拼。 都是拿献身科学和为国造芯，当幌子，给低薪。 无论中美都该想想如何提高尖端理工人才的实际待遇。而不是玩情怀。 千渔千寻 发表于 2021-02-28 14:48
因为收入低，在这个论坛被鄙视，甚至被骂社会的寄生虫。 dozenroses 发表于 2021-02-28 13:23
想超越NASA，确实是除了科学技术之外，还需要一些其它的东西。 欢迎留言讨论（不代任何色彩的讨论）
NASA辉煌时代，苏联这个最大的威胁还在，国家层面根本花太多精力在幺蛾子上。 von braun作为NASA领先苏联航空技术的最大的功臣，纳粹背景都可以被洗白。
中国人的老祖宗早就说过： 生于忧患，死于安乐。 忧劳可以兴国，逸豫可以亡身，自然之理也
视频中踏出太阳系的第一步，那最后的旋转回眸一望仿佛是即将离家的孩子，对母亲的最后一眼凝望。照片太有意义了，仿佛是揣在了心兜兜里的最后一点点依恋。
旅行者号飞到太阳系边缘的时候需要调整姿态，但是姿态发动机已经30年没有启动过。科学家们发送了指令，指令以光速飞行了19个小时才到达旅行者号，发动机成功启动，然后确认成功的消息又用了19个小时才传回地球。
光从太阳飞到地球只需要8分钟。
比单一文化有意思
现在的老美已经不是当年开疆辟土的老美
一个来学数学的人问一位古希腊数学家数学有什么用，这位数学家扔给他几个银币，你走吧，去学有用的东西，不要来学数学
西方人的冒险和探索精神就是DNA，不会消失，会有起伏，但是永远光芒。
也可能做出那些事的人一样功利，只是脑力高，目光独到，耐力强，看到了别人没看到的功利因果而已。也有可能很多人自以为看到了别人看不到的功利因果，最后只有成功者被广泛认知，幸存者偏差。
这当然也有可能。但是我们说的是个概率问题。并且不管怎么说，都是那种既没有超出众人的脑力，又极端功利主义的人最容易泯然众人碌碌无为。当然了，那个马工妈妈群里的成功可以当成人生的成功的话就当我没说lol
其实福利制度本身没有错，问题是福利保底和鼓励创造并不矛盾，而且应该是互相促进的。不过确实现在大的思潮有点奇怪，民主党大政府然后鼓励底层躺平佛性。。。
夏虫不可语冰
向这位工程师老爷子及参与此项目的所以人员致敬！！！带问候老爷子好，谢谢！
手动点赞
感觉你就是把自己知道的那点东西堆出来得瑟，整段话不知道想表达啥。Americans’ favorite nazi 咋了 有本事你也去
最大的幺蛾子是NASA 任何项目不许跟中国合作，ISS有加拿大俄罗斯甚至日本，就是没中国。不过中国很争气，自己也有空间站，虽然很小很小，但是想问地球上能有这样发射技术的国家有几个？就凭这个，美国就不敢硬欺负中国，不管你们说技术是怎么来的。本来outer space就应该无国界合作的，美国就是嫉妒中国，看见曾经的穷朋友能吃上肉了就恨，包括很多美华，恨不得美国白爹把自己故乡踩脚底才高兴。
所以要打开国界合作，不要整天玩政治游戏
视频很棒，我也泪目了，谢谢推荐
WSJ2019年纪念登月50年有个专题，里面某篇文章挺有意思。 捎带讽刺的说现在宣传登月工程有点政治不正确，没多少女人跟少数族裔，领导人还是个纳粹。
这就是我想表达的意思，NASA当初的牛逼我是很赞赏的，踩你尾巴了？
从这贴看，我的说法确实是踩了某些人尾巴。 本来在感慨几十年前NASA牛逼，关中国屁事？ 结果跑来悲愤NASA不肯跟中国合作。 看来是不跟中国合作导致了NASA衰败？
中国跟俄国“合作”航天军工， 技术确实长进了不少， 但也没给人家啥credit， 其实大家都知道中国嘴里的“合作”咋回事， 心照不宣就行了。 如果公开跑来指责NASA不肯合作就很无耻了。
中美既然是竞争关系， 中国新闻里每天把美国黑出翔， 连救人的疫苗都黑，美国不合作不是太正常了？ 你见美苏争霸期间， 苏联哭丧着脸指责NASA不肯合作么？ 有点骨气好不好？
我有什么尾巴好踩的 只是你这种没根的人挺可悲的
找你这个说法，资源和财富都要共享了，啊哈哈。
至于合作，我觉得既然是合作，就该是本着双方多方自愿的原则而不是强制性的，无论哪个国家或者个人或者单位。否则我还想和马云合作，我出一百块钱，他出剩下一起投资呢。
nasa不带谁玩带谁玩都是他的自由，不爽的可以跟非洲南美所有国家一起抵制nasa自己建立一个航天合作圈。
这个我知道几个例子。
当年有个同事，多年前PhD毕业的时候NASA的offer一年4万；我们公司给他一年9万。他犹豫了一会，因为他有student loan, 也不想去Florida，一个Aerospace Eng. PhD 最终做了码工。当然，不久之前我与他联系，他说：I've been doing really well financially. 哈哈哈，气死我了。
前几年我做ROS，在youtube上follow一个华裔PhD。他做的tutorial不错。CS PhD有ROS有SLAM技术，在加州找个自动驾驶/机器人之类的不成问题。结果他去了JPL。JPL给fresh PhD可能就是10万出头。我给我孩子们看了这个人的Youtube，我告诉孩子们：以后有机会去JPL，钱这些让妈妈替你们搞定。
还有一个人，NASA出来自己做。几个人一起接NASA的活；其实，NASA也外包很多事情。公司接过一个项目，就是维修卫星。很多卫星都“老了”，只能先让机械手修；机械手修不了，再让宇航员修。小公司经过很多风雨，前年他把公司卖了，彻底退休。
你真伟大。我从JPL跑了，工资太低了。我跟娃说，除非是你的梦想，要不没必要走妈妈的老路。
當然了，人類共同體
中国女人是最功利主义的。
你也啥让人家嫉妒？你说反了吧，天天惦记皮皮的，要不就是说是奴才的问题，当个正常人不好吗，就不知道别人烦你啥
看得非常感动。谢谢楼主的帖。 我也泪目了。
好多厉害的mm. 崇拜你们。
个人有跟没根 和国家层面合作没关系啊 一边骂一边要合作也是神奇 最近德州受灾 我看环时一边骂一边说必须和阿中合作 感觉精神分裂一般
并不比波斯帝国或者拜占庭更伟大，你可以问问欧洲人，阿拉伯人，就别问蒙古人了。之所以有这种错觉是因为我们离得太近了，被它强烈地影响，从内到外。 还有，我们认为现代科技的发展是一种进步，但似乎正在让人类更快地灭绝自己。
因为收入低，在这个论坛被鄙视，甚至被骂社会的寄生虫。
“我告诉孩子们：以后有机会去JPL，钱这些让妈妈替你们搞定。”
可以呀，中国可以开始先救助印度穷人。
当年中芯国际来交大招人，三班倒工程师，一个月5000元。和NASA的四万块有一拼。
都是拿献身科学和为国造芯，当幌子，给低薪。
无论中美都该想想如何提高尖端理工人才的实际待遇。而不是玩情怀。
当然我认为这点中国要提高待遇比美国容易， 中国政府还是有钱，而且靠国家意志办事执行力刚刚的， 美国现在政府是真没钱。。
你拿的是蓝皮护照还是红皮的啊？
航空本来很大一部分与军事相关，你指望美国跟一个共产主义国家合作？ 人家不合作就是把你故乡啃到脚底，有没有逻辑，真是人如其名。
有钱给bankers发bailout，没钱给nasa的工程师要他们下岗。kennedy space center估计就有很多去开uber的老EE PHD。
这个论坛的理论是非常奇怪。一切唯钱，（最近再加上“性”)。红楼梦实在是诚不我欺啊。。。
很佩服你！JPL不是一般人可以去的。