感觉是r&d和sales的区别 Caprisunny 发表于 2021-02-25 06:59
你是不看我回帖的吗，我说了这么多遍了你还在扯这一点，还这么多人点赞，无语。 问题的关键在于分工合作创造产品过程中谁最重要。 谱曲人没有歌星自己唱也能红，歌星没有谱曲人支持就是傻逼，这么明显的事情你假装看不到吗？ 谁说贝多芬的曲子不能让人感受音乐之美的。我是个普通人，给我贝多芬的曲子，我个人弹弹钢琴也能搞出好听音乐出来。没有贝多芬的曲子，你让钢琴大师朗朗乱弹，那叫噪音。谱曲人重要还是演奏人重要不是很明显吗？ 但是你就是假装看不懂我的说明，硬说谱曲人的无中生有不重要，演奏者锦上添花（唱歌稍微擅长一点的普通人唱好歌也能有80分，歌星唱有95分，这叫锦上添花。）才重要。 锦上添花那么重要的话，那化妆师和造型师让明星从80分样貌变成95分样貌，不是应该更重要了吗，是不是应该收入几个亿？ 站在那里唱就那么重要吗，一个歌姬罢了，谱曲人才是音乐真正的灵魂。和你接触的前台工作就应该把钱全部赚走吗？那为什么端菜给你的服务员工资这么低？ 让天才谱曲人多赚钱，多子多女多生天才谱曲人，我们就有更多好听的音乐。让随便哪里都找得到的歌星赚那么多钱，生更多好嗓子的歌星，我们也找不到那么多好歌给他们唱，我们什么都得不到。 为了社会的总体利益，也应该让天才谱曲人赚更多钱。 如果我说到这里，你还看不懂我的话，你就不是脑子问题，是屁股问题了。 说到底，你就是喜欢和你一样平庸的明星大红大紫，认为不和你一样的天才就应该默默无闻。就是喜欢追捧和你一样平庸却比你幸运的明星。 西凉后主 发表于 2021-02-25 19:39
这样那种原创歌手更加珍贵啊，朴树的歌别人翻唱那么多版本，感觉就是不一样，虽然翻唱的不管唱功多好，就是失去了原来的味道。宋柯就说就像亲生孩子和抱养的区别。华晨宇改编他的平凡之路，当时朴树还抱怨怎么能把我的歌改成那样？可还是很多脑残粉喜欢华晨宇的改编。虽然我还是最喜欢朴树的版本，朴素但是直击心灵。 reboot2014 发表于 2021-02-25 19:51
有的原创歌手唱的真好，但是据说啊，只是据说。很多所谓的原创也是花钱去买的歌。 不过朴树我相信都是他自己写的，浓浓的个人风格。他的平凡之路真的好，我还特意去搜了他创作的经历，应该是抑郁症之后写的，可能对人生有了自己的彻悟。华晨宇把这首歌唱成了音乐剧，略显哗众取宠了。 skywell2015 发表于 2021-02-26 00:32
没觉得老狼的旅途更好，更喜欢朴树的版本更纯粹。话说郭富城还唱过旅途呢。完全八竿子打不着的人哈哈 reboot2014 发表于 2021-02-25 20:52
我觉得这是音乐这一媒介在艺术领域的特殊性。跟其他艺术媒介相比，它的技艺这一特性更被看重。当代艺术，主要是视觉艺术因为照相机的发明等科技的发展，已经走到了观念艺术这一步，更强调创造和想法，很多艺术家不再自己作画，不亲手雕刻，请几个工匠或者直接用机器就能实现自己的想法，甚至像杜尚那样直接到店里购买签上自己的大名就是一件作品。但唱歌很依赖先天条件，几十年的磨练可能比不上天生的好嗓子，掌握了好嗓子的人就像掌握了资本，什么时候全息投影加声音合成能百分百取代真人表演，把音乐领域逼到悬崖才有可能发生变革。 carrisa 发表于 2021-02-25 23:52
说到作曲想起来，小学三年级学校来了一位新音乐老师，男的4，50岁，教五线谱，印给我们的谱子上标注的是意大利语，每节音乐课同学要等在音乐教室外，老师弹钢琴，如果听到是和谐音才可以进教室。老师鼓励我们自己作曲，只是简单的旋律，老师帮助配好弹出来，于是三年级的我有了自己第一个作品。。。 想说的是，作曲也没有那么难，但写好作品就不容易了，这个和唱歌一样，唱歌不难，但唱好了就很难。我们听到的每一首好歌，要有优秀的制作人，负责统筹确定曲作词作，歌手，编曲，合声，乐队，录音，后期，宣传。。。。每一个环节都优秀还要配合好，才能听到好歌。所以成本其实真的不低，这中间每个步骤的人都面临生存问题，出实体唱片的几乎都赔钱。 想说大家都不是音乐人，不清楚更多的问题，我想我能做的和愿意做的，就是付费，尊重所有辛苦工作认真做音乐的人，不论是纯歌手或唱作歌手，或词曲作者，编曲等等好好做音乐真的不容易。还有就是支持音乐教育，提高素质。 Treetea 发表于 2021-02-25 11:43
是的，有的纯唱将，就是妥妥的天赋。比如年轻时的罗琦，这样的天赋，音乐人都会愿意给她写歌吧。哪怕她自己写不出特别好的，作为观众也希望有人给她写歌，然后她来唱。 lovejames 发表于 2021-02-26 01:51
楼主说的有一定道理。 但是现在国内唱作人还是挺吃香的吧， 毛不易，汪苏泷， 苏运莹不是都红了么？ 一般对唱作人的唱功要求会低一些吧。 sweettea 发表于 2021-02-25 09:17
哗哗那是什么天才，大家都知道是音乐裁缝，他本身和音乐不沾边。他和郭敬明老师一样，小心翼翼地渴望出人头地的小镇青年，都好一口整容。唯一区别是哗哗亲属有钱。 南京菜农 发表于 2021-02-25 21:09
有个摇滚中年汪皮裤，就是自己写歌，结果被农民工唱红了很气愤，不允许农民工唱了，农民工只好又回去打工。 sherpa 发表于 2021-02-25 11:55
“谱曲人没有歌星自己唱也能红，歌星没有谱曲人支持就是傻逼，这么明显的事情你假装看不到吗？” 单纯不同意这句话，不是什么创作人都能把自己的歌唱红的，一首好的可以流传为经典的歌，除了本身的词曲，还要有音乐制作，和好歌手的演绎。 照你的理论，好作家自己写小说，然后改成剧本，自己导演，自己拍戏，只要稿子好，就一定可以成为好作品。要什么演员，对吧。 我的意思就是一个好的作品，缺一不可，好的词曲（小说，剧本），好的制作编曲（导演编剧），也一定要有好的歌手演绎（好的演员）。你可以觉得词曲特别重要，但请不要否定制作编曲和歌手的贡献。 seemoons 发表于 2021-02-26 09:43
说得好，有道理啊
其次原创乐手一直很多，楼主也许对某种歌手有偏爱，又从来不听摇滚、民谣、new age？
然后一首歌制作出来有很多环节。不是只有谱曲才是创作。很多歌手也自己写歌，比如上面提到的王菲、布兰妮都是有自己写的歌啊。虽然他们自己写的可能不那么有名，但证明他们懂得音乐会创作，平时也多多少少参与创作。
还有像刘欢这样原来不会谱曲后来会了的，说明人家音乐素养在那里，等有了写歌的意愿，下下功夫就能写出来。
看看那英教她学生唱歌，抠每个字的发音唱法，可不是照着谱唱就行，唱歌本身就是再创作。
再看看高晓松给谭维维当制作人，让她聊一聊想做成什么样的专辑。维维没想好，但她喜欢拍照，就把自己拍的照片给高晓松看。高晓松就根据照片发掘出来谭维维的摇滚魂，做成了谭某某专辑。谭维维的照片以及这些照片背后她的所思所想是专辑的素材来源，甚至是其灵魂，所以你听起来才会觉得她在唱属于她的歌，而不是在唱别人的歌。
我现在相信你的确是被外星人劫持过了，因为思维已经和在地球上的我们不太一样了。 这么说吧，你是愿意付100美金去看歌剧魅影的现场表演呢还是去看一个剧本？ 你愿意花100美金去听演唱会呢还是去买歌谱？ 请诚实的回答这些问题，摸着自己的良心回答。
有的原创歌手唱的真好，但是据说啊，只是据说。很多所谓的原创也是花钱去买的歌。 不过朴树我相信都是他自己写的，浓浓的个人风格。他的平凡之路真的好，我还特意去搜了他创作的经历，应该是抑郁症之后写的，可能对人生有了自己的彻悟。华晨宇把这首歌唱成了音乐剧，略显哗众取宠了。
别的歌手不知道，朴树退学之后就在家小河边整天抱着吉他唱歌，还想给高晓松卖歌，高晓松找宋柯开了麦田公司签下他。我从97年就听他的歌了，所有的歌绝对是朴树自己写的。所以出歌很慢，总共只有三张专辑。但是每首歌都是经典。
这听觉水准可不行，朴树出了名的唱的一般，现场尤其很水，气息都不稳，纯业余唱功。 但他的成功，恰恰说明一个音乐人的才华非常重要，他的创作能力足以弥补唱功的不足，他仍然能红，而且也比老狼的知名度更高。 这就说明，红不红还是在于自身能力素质，有没有拿的出手的东西。在这一点上，原创音乐人和纯唱将都有存在的意义。
是的，有的纯唱将，就是妥妥的天赋。比如年轻时的罗琦，这样的天赋，音乐人都会愿意给她写歌吧。哪怕她自己写不出特别好的，作为观众也希望有人给她写歌，然后她来唱。
说的太好了 再复制一遍你的话 真的 从自己做起 付费听歌 反正 我是支持我喜欢的音乐人 我也愿意尽可能多付费听歌
你想多了，在会谱曲的天才眼里, 会唱歌的人和手比别人长十公分的人一样，没什么大不了的。事实证明没有天才给你说的这位写好歌
部分同意。 所以看歌时我都看作词作曲是谁。 能写又能唱的最有才。歌手中嗓音好唱的好的也有才。说一些唱通俗歌曲的有才不可替代的就没说服力了，都是宣传
这几个都是自己唱的不错吧。毛不易因为嗓音特色还被找去唱别人写的歌，最初听的时候还以为是他自己写的。
哈哈
我能说旭日阳刚只能唱那么一首歌吗？而且他们的最佳表演就是最初那个走红的视频，歌声，场景，气氛，都是演绎这首歌的最佳状态。后来他们一本正经地上台表演也就是那么回事儿了。没觉得他们俩是音乐人，也没觉得有才华
“谱曲人没有歌星自己唱也能红，歌星没有谱曲人支持就是傻逼，这么明显的事情你假装看不到吗？”
单纯不同意这句话，不是什么创作人都能把自己的歌唱红的，一首好的可以流传为经典的歌，除了本身的词曲，还要有音乐制作，和好歌手的演绎。
照你的理论，好作家自己写小说，然后改成剧本，自己导演，自己拍戏，只要稿子好，就一定可以成为好作品。要什么演员，对吧。
我的意思就是一个好的作品，缺一不可，好的词曲（小说，剧本），好的制作编曲（导演编剧），也一定要有好的歌手演绎（好的演员）。你可以觉得词曲特别重要，但请不要否定制作编曲和歌手的贡献。
谱曲人没有歌星自己唱也能红? 这么说就是没有常识。谱曲人能唱早唱了，不是什么人都能当明星。很多歌曲乐曲不是一开始就红的，换一个人重新演绎一番，就红了。比如月亮代表我的心，有多少爱可以重来，纤夫的爱 - 这是首神曲，别人是靠一首歌红，尹相杰靠一句话就红了。这首歌的词曲作者就是奔着大红歌去写的，好几个版本都没唱红，给两个不出名的小歌手唱红了，这就是歌手的作用。好歌手是有灵魂的，不是工具
大家喜欢无脑的古言，所以全世界都是无聊的古言。 大家喜欢流量明星，所以演技一塌糊涂的明星风生水起。 也有面向小众的文化产品， 比如B 站的二次元。 还有一些严肃的作品，比如三峡好人， 在市场上遇冷。 还有一些直接就被ban 了， 比如活着。
陈思成一个唐探3， 能赚贾樟柯一辈子的钱， 就说明了问题。