现在，学音乐不是主修课，不过在欧洲过去一千多年来，音乐是属于受过教育人的必修的主修课 （音乐是7 liberal arts 之一）。 所以，如果家长经济条件允许，孩子也有些兴趣的前提下，对孩子进行音乐上的素养培养还是很好的选择。。。 懒了，不想写了，就paste一下我在另一个帖子里的回帖： 在～780年时，charlemagne 请一位english scholar Alcuin 来set up 欧洲education system，从中可看出那些可以被称为是educated/cultured 人，都应该受过哪些领域的教育。 下面从Taruskin的书里copy一段： A great proponent of literacy, Alcuin instituted one of the earliest systems of elementary education in Europe. He also devised a curriculum for higher education based on the seven "liberal arts" of the ancients, so named bacause they were the arts practiced by "free men"(men of leisure, which is to say the rich and the well-born). They consisted of two basic courses: the three arts of language (grammar, logic, and rhetoric), known as the trivium, which led to the Bachelor of Arts degree, and the four arts of measurement (arithmetic, geometry, astronomy, and music), known as the quadrivium, which led to the Master of Arts. Doctoral studies were devoted to canon law and theology.
这个要货比货。 按小娃数学教育的 Khan Academy / Russian Math School / Beast Academy 标准，任何古典钢琴教育基本都是极其严格的专业教育了。说是大众普通娃的普及教育、兴趣教育，那就有点自欺欺人了。当然，有天赋的娃，另说。 况且 Beast Academy 都已经是准竞赛级了。
这主要是有天赋自己还努力吧。人家是不是没说过天天练几小时钢琴。
对不起，估计很困难。一个本来就是不上网课的，特殊情况没办法。主要那个老师一直上网课，但是她自己现在因为还要分时间练习performance，所以也基本不接受新学生了。
我的感觉是你可以找专业钢琴系毕业的老师，他们那么多年的专业训练，可以确保至少听力技巧方面都是过关的。当然自己弹得好不见得一定教得好。好老师也是一种缘分。
好像是去了Julliad的附属班学习的。不过我看他的履历也没有上Julliard，而是读了哥大的音乐系，也许是喜欢作曲多于表演，这个就不知道了。
没问过。说是娃自己就特别喜欢，妈妈也很给力。比如让我辞职陪娃弹钢琴，那是想都不用想的
估计有天赋的也是为了升学推，拿个大奖啥的。
我的基因天生就是五音不全、节奏无感，娃没有选择就没有烦恼哈哈哈。
你这个。。。怎么可能做到从开始学就能每天一遍保证全对？即使弹熟了也很难每次把每个细节都做到的，否则都完美了老师不就让换下一首了吗？
哈哈哈。
我给你举个反例。我们家后爹后妈天生和你一样五音不全，没有艺术细胞，手都特别小，所以从来都没想过让娃学钢琴。我们家娃八岁才学琴的，因为我看她每天打游戏很烦人。我们家小姑娘人不高，手也不算特别大，但是现在就可以轻松跨九个键，而且协调性很好。所以娃们能干啥，真不是我们可以想得到的。
那你还是有隐形音乐基因的，我连这个也没有，不用烦恼了。
天底下哪有完美一说，音乐本来就是一种演绎。所谓正确只是力所能及的做到现在可行状态的最好而已。不然，那么多小朋友都可以弹致爱丽丝，可是弹出那种大师的韵味没有好多年的素养可以做到吗？
我是乐盲，我都交给我们家钢琴老师来决定这些。但是就像我说的，我们的钢琴老师也会时不时的要求去重复一下以前的pieces，这样才可以有一层新的领悟啊。
所以最重要的是要找到一个合适的好钢琴老师。
你直接贴一段视频...让板上这个钢琴老师听一下不就知道能不能听出来了吗？
真的没有，我左手右手不能同时做不同动作
这个跟音乐无关啊，更多是童子功 rewire brain 相当于 native language。
其实音乐学院的，弹巴赫也会有难度，因为真正发生对位。
即使提琴也是要手大才方便其实。
她手掌还可以打开，然后小手指外翻，很特别就是了。我还真没想过人手掌居然可以撑开
我们家娃觉得巴赫很容易，因为她可以做到左手右手完全独立。正常人的左手一般都相对弱一些，所以很难不受右手的干扰，弹巴赫就会特别困难
引用错了。你将就着看
也是天赋
据说钢琴最好身型高大也重要，这样手臂展开才够长，才能弹李斯特那些pieces
钢琴显然更要手大才方便。
手指韧带弹性好，每个手指都能拉的很开，小指和拇指可以拉成一条直线。。
我怎么觉得如果要考级，每天随随便便练一会儿很难做到，因为越到后来，考级曲目越难，你不埋头苦练，根本练不出来。除非不考级，就弹弹简单的曲子
换老师吧，学习钢琴欣赏音乐应该是愉悦身心的事情啊。不要把孩子逼成这吧。我们的钢琴老师一直交我们网课，感觉挺好的一直鼓励孩子。
弹巴赫对大脑有什么特别的要求？什么叫发生对位？
复调对位左右手的模式不一样。
至于大脑结构，问 neuroscientist，或者轻松弹巴赫的娃。
问我没用，我都听不懂巴赫是啥玩意儿，更不会弹钢琴。我只懂比如流行歌曲 “对面的女孩看过来” 啥的
这个很厉害了👍。等人科普。弹上几遍记住不难，聪明的娃很多都能做到。但是能够搞定多声部是很难的。我的感觉是副交感神经很强大。我自己就完全不行，和智商无关，就是没法同时分开控制左手和右手。比如我左手用力的话，右手也会不自觉有力。巴赫的曲子对于左右手交替运作的要求非常高
所以左右手独立性很强的娃，如果音乐天赋好，悟性高，确实不需要一天三小时练琴。
完美指的是在现阶段孩子的理解力和技巧水平上，孩子能够做到老师要求的每个细节。每次都能保证一遍不出错的孩子，绝对是天才。
要想作为专业还是需要的，但是学个难的曲子考个十级真的不需要。
会弹错的，但是她弹错了，一定会强迫自己从合适的地方重新开始直到对了为止。
我大娃的钢琴老师本科硕士博士，一路都是top school过来的，她照抄她自己小时候各个阶段的练习量要求我娃，我娃7岁的时候要求一天45分钟，9岁要求一天一小时，三小时那是很大的时候了。
这个弹琴手大，不知道会不会互为因果。娃小的时候学琴不觉得手大手指长，但是弹了那么多年，我觉得他手指真的越长越修长，我们家里人都是粗短手指，完全跟娃的不一样。不知道他这手指长是不是从小弹琴的影响呢
这除了先天，还有童子功，比如母语。
嗯嗯，前面有钢琴老师说了，说法和我们家老师一致。青春期身体成长结束前早早打好基础很重要。这样等到成年后再重新学这些很难的曲目会非常不一样。童子功。母语也是，6岁前最理想，12岁以后就太晚了
我觉得有影响。
正好弹钢琴。天赋已经在了，身体条件也有了，其他条件接着努力。
估计朗郎看了这贴子里的神童都想找个地洞钻下去
朗朗为什么要钻到地下去？！朗朗和王羽佳都是凭天赋和努力上了Curtis的人，绝对是天赋异禀啊。
是的
这就好比打篮球的都长得高，都是 survivorship biases 吧。
有必要这样冷嘲热讽的吗？地球上有音乐天分的人就算是人口的1%，也有7千多万人。还不能允许普通人家有个有天赋的孩子了？
属实，百里挑一的音乐天分，比万里挑一的数学天分，其实多很多。
因为朗朗不是练每天半小时啊！！！！这帖子里都比他牛多了！都是李斯特再世....
你有逻辑吗？那些练半小时的孩子，有说目标是成长为大师么？这个帖子里甚至没有一个说想走专业的吧。激动什么？
这个很有可能。我家也有一样情况。
你气得是半个小时弹十级曲子的事吗？YouTube上五六岁会弹李斯特的钟的还不少呢。人生路漫漫，会弹个曲子有啥大不了的，也没几个会变成大师
不是的，是 survivorship biases，敢在这里讨论自家娃的都是 survivor 而已。
你这人真搞笑...和我有啥关系，我就是解释之前那人的话，说为啥帖子里的孩子能让朗朗钻地缝而已。
是你激动吧……我就是替上面那人解释一下为啥他说朗朗要钻地缝。哈哈😄
如果我家娃真的很喜欢，会鼓励走专业吧，穷点就穷点呗
不过老大虽然得奖不少，但没觉得她有多热爱就是了，她就是喜欢得奖的感觉。老2读书读不进去，以后可能得被迫靠才艺混饭吃，所以都会坚持吧
支持有天赋的热爱音乐，走自己喜欢的路。
赞同这位层主
我开始第一年陪过整整一年，现在谱看着我都晕😂
我家孩子老师不喜欢家长陪练，孩子很小的时候她就教孩子用录音笔回放自己找错（录音笔回放是闭眼听音找错），用iPad录上课全程自己回放自我找错。孩子自我练习时也可以自我录像自己回放找错（找手指头错误）。回放的同时也是休息手指。
非常棒的孩子。 你们老师也有特色。
再说关于家长陪练，绝大多数（99.99%）的孩子是需要家长投入精力时间的，尤其是刚开始1-2年。的确不是所有初学（and中级）阶段的孩子们都需要家长陪练的，都有个别例外。 有孩子3-4岁就自己非常坐的住可以听得懂老师要求可以自己专心练琴知道怎样练琴。 比如我自己小时候3岁开始学琴，一开始妈妈有陪我上琴课和但没有陪我练过琴。 除了一开始2周妈妈怕我不能听懂记住老师教的所以她试图重复给我，但发觉更本没必要。并且我也不需要她陪练。 2个半月后， 妈妈查出大病，接着住院开刀康复等等将近一年时间，不要说陪练了，上课都是老师到我家我一个人上的。 因为自己喜欢，学习进度算比较快的。比如老师一周布置作业2首小曲子，我会把后面的7-8首自己一起弹了，一周后回课时老师布置新作业时，每次都是好多我已经弹了，当场弹给老师听，都过，老师就直接跳到后面没弹过的来布置。 等妈妈身体有所好转后，有继续陪上课帮做笔记，但从不陪练。。。
这是从小就是真爱啊。恭喜mm找到了兴趣和职业的结合。 mm有时间给家长们分享一些您的建议吧，谢谢！
那如果不是为了赚钱，当老师是为了培养音乐人才吗？如果一个很努力但是实在没什么天分的孩子想学琴，这样的学生你收吗？
我觉得老师很好，她教会孩子自我找错能力，长远看很多事本来就是要靠自己，还有就是我家孩子5岁才开始学又是女孩子能坐得住。我自己观察很多事一开始就是那么教的孩子就会那么做，小孩子真的是一张白纸。老师让全程录像，也是把上课内容都记录下来了，可以反复回放，可能就是你说的笔记。
要是简单回答你的问题的话，就是，如果我有足够时间，一个自己很努力但是天分并不高的学生，要是我喜欢，我会收，虽然不是“第一”选择 ——— 这样比喻并不全对，但意思你可以明白。
我提到的“以前挑学生”主要是指还在国内时收regular学生们（出国后没有时间，很少收学生了）。 那时自己中学十几岁，但是身边很多同学比我早几年开始授课了，所以在自己几位专业老师们的同意鼓励下也收了学生。 当时学生来源主要是我老师们介绍的，也有些是别人托了人情关系找到我的，我再从这些孩子们里挑我想教的。 这些学生和家长们都很努力，有些人练琴时间甚至不少于音乐学院学生。 他们的天分虽然普遍比外面好多钢琴老师接触到的很多学生要高，但还是有高低。 他们非专业音乐人才，只是尽力培养他们的音乐素养（也包括国内考级，演出，比赛等）。
那时老师资源少，尤其专业出身的。现在老师多的泛滥，大多老师都非常“现实” 。 当老师是不是只为了赚钱，这要看个人吧，当然还有一个重要因素是现今很多家长们的态度也导致了不少原本还不错的老师改变策略而跟学生一起打酱油图双方都“开心”。 我知道很多人（包括不少自己以前的同学）是把学生当饭票的（他们毕竟要靠学费过日子）， 我自己不是。
此琴可待成家具
最烦这种 “要是不怎么怎么样，就不要学了”的论调。小孩如果喜欢，每天愿意花半小时练习，财力允许的话，作为爱好培养，为什么不支持？
小时候学琴一年，就是因为当时的老师，某音乐学院教授，说我手太小，练不出来，白花钱，给quit 了。理解我父母，那会儿经济不宽裕。后来工作后自己又拾回来点，但是还是一生的遗憾。跟会弹琴的美国朋友和我家调音师都说过这是，他们的反应是，作为一个教授竟然会说这种话？没有天赋的孩子连参与都不给参与的，那学校入学先测智商好了，低的就不用上 了 。
你想了解什么方面的建议？
我家老师小时候刚开始学的钢琴，她从小音乐学院长大的，父母教作曲的。钢琴老师对她父母说孩子手指头力量不够将来钢琴上不会有大作为，学小提琴比较好。所以她学的小提琴。如果有个专家一开始就发现你可能不适合这个是不是能让你少走很多弯路呢？我不知道是不是从小学的孩子生长发育期间手指不断用，不断拉长手指，我跟孩子爸爸手指都不是很长那种，孩子手指非常长。不知道是不是隔代遗传我父亲长手指，但是我父亲少年时喜欢弹钢琴，奶奶说他小时候自己在纸板上练，会不会对手指发育长有好处？我自己小手，老公也是正常手，孩子手指真得很长，可能从小练能练出来？
钢琴就是作为业余爱好，手小也可以弹啊。为什么一定要学什么就一定要有大作为呢？
学校的教育是必须的，义务教育，没有受教育将来很难在社会上混。
钢琴教育是 EC，不是必须的。
音乐世家可能是想她以后能在乐器上发展吧？自我娱乐的话无所谓了，想学就学：）很多年前的人们还是更考虑成本，现代人经济好了，真是喜欢就可以学。我看孩子老外同学家长基本都会，发达国家这算是基本教育吧？毕竟过去的中国这些不算基本教育。
这是偷换概念了。“不会有大作为”，“不适合钢琴专业” 跟“不用学了”，“学了跟没学一样”是一回事儿吗。来回这个贴的家长有几个是指望孩子在钢琴上有大作为的
娃的钢琴教程都不是按爱好教的吧，都是按专业道理的严格正规课程。
发达国家钢琴也不算基本教育。
刚才是看到谈手小的问题，我才拿了我家孩子老师的例子。没啥别的意思，不就是网聊吗：）我个人认为现代社会是该坚持学一样乐器的，培养自娱自乐，培养欣赏音乐吧。慢点没关系。毕竟有天赋的少，不要逼孩子，会影响孩子坚持下去
懒了，不想写了，就paste一下我在另一个帖子里的回帖：
在～780年时，charlemagne 请一位english scholar Alcuin 来set up 欧洲education system，从中可看出那些可以被称为是educated/cultured 人，都应该受过哪些领域的教育。
下面从Taruskin的书里copy一段：
A great proponent of literacy, Alcuin instituted one of the earliest systems of elementary education in Europe. He also devised a curriculum for higher education based on the seven "liberal arts" of the ancients, so named bacause they were the arts practiced by "free men"(men of leisure, which is to say the rich and the well-born). They consisted of two basic courses: the three arts of language (grammar, logic, and rhetoric), known as the trivium, which led to the Bachelor of Arts degree, and the four arts of measurement (arithmetic, geometry, astronomy, and music), known as the quadrivium, which led to the Master of Arts. Doctoral studies were devoted to canon law and theology.
在美国音乐教育是必须的，学区经费多一点的地方小学就开始学乐器，经费少一点的地方初中学，都是义务教育的一部分。 有条件的家庭让孩子学点钢琴，打个基础，跟提前教点阅读辅导一下数学题是一个意思
但是很多老外都会，有的人穷点是在教会免费学的。只要有兴趣都能找到地方学。公校也有乐队
没那事。比如手小，遇到跨度大的cord，去掉一个音就是了，又不是参加比赛。
你要看多么没天分，lol！ 绝大多数是没天分还不努力的。
魔都很早就有基础大众音乐教育，但那个跟钢琴课是两码事。
美国的大众基础音乐教育，跟魔都其实也差不多。当然魔都本来就是抄西方。
实际上基础音乐教育的优先权，是比大众体育教育要低一些的。大众体育才是认为必须。
指教程本身的严格度，以及在枯燥度上的折中。
没办法的情况，去掉一个音，本身不影响严格度。
确实发达国家是选择多。
但不等于人人都选择。实际上现在选择器乐的未必就比从前多。
教授说的是大实话。。。我家里就是音乐学院的，钢琴老师就是钢琴系教授住在隔壁宿舍楼（噩梦）。他也说过我手小又没力气，学不出什么名堂的，建议我改扬琴，古筝都嫌我手指不修长不好看。我手确实不大啊，成年人了也只能卡8个键。
看楼里讨论挺有意思，感觉美国小孩学钢琴跟国内很不一样，我那时候起步的练习曲都是车尔尼599，299，849还有啥9，莫斯科夫斯基，这边是不是都不玩这个。
很多参加比赛的孩子都是这样跨不了8度9度的，手指在琴键上触感轻重力度快慢比手指长跨度大更重要
这边是培养兴趣为主，老师选的教材上是改编了适合小朋友弹的曲子。也有老师直接上suzuki， 不过好像大家都对指法姿势不是太执著
这个要货比货。
按小娃数学教育的 Khan Academy / Russian Math School / Beast Academy 标准，任何古典钢琴教育基本都是极其严格的专业教育了。说是大众普通娃的普及教育、兴趣教育，那就有点自欺欺人了。当然，有天赋的娃，另说。
况且 Beast Academy 都已经是准竞赛级了。
“车尔尼599，299，849还有啥9” ：
是czerny 740。 740 中后期会弹moszkowski。 还有clementi，等。
只是我个人的意见： 中国国内对于弹练习曲有些比重失调（太多）尤其是对于非专业学生来说。 以至于很多中国培养出来的之后在美国的中国老师也延续了这样的“style” (俄罗斯学派很多老师也是) 。 但很多纯美国老师又在练习曲上关注太少。 适度，找到合适学生的中间点是最好的。 另外，应该要因材施教才能有好效果。