好多国家估计只能选择中国疫苗了

vincentsjtu
楼主 (北美华人网)
口碑上来说,中国疫苗几乎没人信任吧?毕竟大家对中国还是有太多偏见,但目前发达国家几乎都是自顾不暇根本不可能有多余的疫苗支援欠发达国家 所以接下去就看中国疫苗在全球的实际表现了
表现好,中国口碑提高,偏见或许会减少?
表现不好,偏见继续,中国继续虱多不痒

梦境行者
事实上对于很多国家来说,有得用,好储存,别太贵,能让这个病别转重症而是像感冒一样就够了。。。
南开阿飞
加油,中国。。。。
lovedarren
不是有百分之五十的效果,那也不错了,至少比啥也没有强。这样who也不用整天脑子有包一样的号召发达国家老人一线人打完了就让步给发展中国家,这不要脸的都超乎我想象了。
huashan2018
先不谈效果,灭活疫苗产能有限。。。
CutTailOldL
发达美帝打了6000多万针,13%,还大多是高危人群的,这里确实是自顾不暇。 中国就相反了,是最有钱有能力支持第三世界国家了,因为可以不用给国内老百姓打针啊。不用自顾自然不会不暇。
w
warmwinter
先不谈效果,灭活疫苗产能有限。。。
huashan2018 发表于 2021-02-23 14:32

真有限就不用使劲吹自己疫苗了吧
炫彩衣飞舞
很正常吧,还有很多国家选择俄国疫苗。
对于很多国家来说,饿的时候肉吃不着,随便能填肚子的也凑合。
我是谁重要吗
看了一下阿联酋的New Case曲线,用的中国疫苗,打了50%的样子,曲线是这样的,该怎么想自己琢磨。

打英国美国疫苗的英国和打美国疫苗的美国曲线是这样的,虽然还没打足50%

huashan2018
真有限就不用使劲吹自己疫苗了吧
warmwinter 发表于 2021-02-23 14:34

我是回楼主的论点说很多国家只能选择中国疫苗。但中国疫苗是灭活疫苗,很多国家就算想选,也没得选啊。
按灭活疫苗的生产进度,中国要把自己老百姓全部打完也要4年后了。除非不给自己打。
l
littlevivi
厉害厉害!我的国
甜烧饼
口碑上来说,中国疫苗几乎没人信任吧?毕竟大家对中国还是有太多偏见,但目前发达国家几乎都是自顾不暇根本不可能有多余的疫苗支援欠发达国家 所以接下去就看中国疫苗在全球的实际表现了
表现好,中国口碑提高,偏见或许会减少?
表现不好,偏见继续,中国继续虱多不痒


vincentsjtu 发表于 2021-02-23 14:21

发达国家顾不上别国是因为自己生产的疫苗要优先给自己国民接种。
中国自己生产的疫苗,也应该优先给自己国民打吧?

anzmusic
嘻嘻,就灭活那产量,你都给人你,自己打什么?永远不开放?
Acad
中国现在就是疫苗外交
Pelosi
很正常吧,还有很多国家选择俄国疫苗。
对于很多国家来说,饿的时候肉吃不着,随便能填肚子的也凑合。
炫彩衣飞舞 发表于 2021-02-23 14:35


俄罗斯的疫苗质量不错
中国的质量比较差

俄罗斯人 学生物和化学方面 , 比中国人容易

中国人的拉丁语太差了, 对生物和化学有兴趣的人很少很少
squirrel40
先不谈效果,灭活疫苗产能有限。。。
huashan2018 发表于 2021-02-23 14:32

灭活产量提高是比较困难一些。但是多改建一些实验室做生产没法做到吗?具体瓶颈在哪里?病毒培养?
flyingforce
灭活产量提高是比较困难一些。但是多改建一些实验室做生产没法做到吗?具体瓶颈在哪里?病毒培养?
squirrel40 发表于 2021-02-23 14:54

记得说法是灭活疫苗是需要培养病毒,但是病毒不能无限制的分裂,这样后面出来的病毒突变可能增大,疫苗就可能失效了,所以分裂固定批次以后就得重新清空培养器具,重新放入原始的病毒,这个过程很花时间
不过这种说实话都可以靠不断的replicate来解决问题的,现代人类的生产能力爬升是很快的,看辉瑞的一个工厂的照片,也不大一个地方,现在大家都在产能爬坡阶段,要想解决全世界人口的疫苗问题,无论哪种疫苗,产能最终不会是个问题
huarenmanman
中国疫苗都用来救济笼络第三世界穷国了。自己国民没有。我亲戚要出国,找了半天人,打疫苗,还自费花了400. 天天看微博就热搜中国多么大气多么有责任感救济穷国。呵呵,自己国民要么没有,要么自费。真的有点无语。。。我是从来不黑中国,就事论事,这个真让人无语了。。
Nim
嘻嘻,就灭活那产量,你都给人你,自己打什么?永远不开放?
anzmusic 发表于 2021-02-23 14:45

中国现在确实就是两难,把这个病毒说得这么狠,自己制度吹得这么神,现在骑虎难下了。别说自己灭活只有50%有效率了,就算是拿到mRNA也不能保证没人得病啊。有人得病就社会性死亡,那不还是得一直不开放。
wssca
中国疫苗都用来救济笼络第三世界穷国了。自己国民没有。我亲戚要出国,找了半天人,打疫苗,还自费花了400. 天天看微博就热搜中国多么大气多么有责任感救济穷国。呵呵,自己国民要么没有,要么自费。真的有点无语。。。我是从来不黑中国,就事论事,这个真让人无语了。。
huarenmanman 发表于 2021-02-23 15:05

400 离便宜还差好远啊,我是指相对楼主的便宜的观点
sisi12
口碑上来说,中国疫苗几乎没人信任吧?毕竟大家对中国还是有太多偏见,但目前发达国家几乎都是自顾不暇根本不可能有多余的疫苗支援欠发达国家 所以接下去就看中国疫苗在全球的实际表现了
表现好,中国口碑提高,偏见或许会减少?
表现不好,偏见继续,中国继续虱多不痒


vincentsjtu 发表于 2021-02-23 14:21

Novavax马上就通过了,到时候产量就上来了。再来个flu联合疫苗就更完美了
huashan2018
记得说法是灭活疫苗是需要培养病毒,但是病毒不能无限制的分裂,这样后面出来的病毒突变可能增大,疫苗就可能失效了,所以分裂固定批次以后就得重新清空培养器具,重新放入原始的病毒,这个过程很花时间
不过这种说实话都可以靠不断的replicate来解决问题的,现代人类的生产能力爬升是很快的,看辉瑞的一个工厂的照片,也不大一个地方,现在大家都在产能爬坡阶段,要想解决全世界人口的疫苗问题,无论哪种疫苗,产能最终不会是个问题
flyingforce 发表于 2021-02-23 15:03

我同意产能最终不是问题,但这只是理想状态。
养病毒这个阶段就需要8个月。这是最大的瓶颈。之后还有厂房,生产工艺,质量控制等等。前前后后要提升新的产能出来起码一年。比如你现有1亿的产能,你要造一个新工厂提升到2-3亿,那就起码得花一年的时间来做这个事情。如果不花够1年的时间,很有可能就会出问题。工厂里面有三个步骤很重要,第一个是养病毒,必须要在非常高等级的工厂里面养 ,还要有抗8-9级地震,防断电断水断能源的功能,这种高级别的厂子不是说建就能建,需要花很多钱和时间还有质量管控。第二是打包,运输病毒,第三是装瓶分发到打针,这其中一个环节出问题就扑街。小事故无所谓,但大事故就麻烦了。从中国以往的疫苗生产来看,我不看好快速出笼的灭活疫苗。如果质量管控没做好,就很有可能出事儿。
另外还要面临市场竞争的问题。现在美国虽然忙不过来,但是美国全部打完也就明年最多,那时候就可以供应世界了,如果中国明年刚好才有几亿的年产量,还没来得及把自己国家打完,美国的竞争就来了,那中国不就白建了吗?建这些工厂是非常花钱的,如果市场没有了,就打水漂了。所以中国也不可能一下子就大铺开,一般只能按照打完自己国家老百姓的标准来建。大概也就是4-5年时间。
nevergetlost
中国现在就是疫苗外交
Acad 发表于 2021-02-23 14:50

GDP都可以因此提高点吧
squirrel40
记得说法是灭活疫苗是需要培养病毒,但是病毒不能无限制的分裂,这样后面出来的病毒突变可能增大,疫苗就可能失效了,所以分裂固定批次以后就得重新清空培养器具,重新放入原始的病毒,这个过程很花时间
不过这种说实话都可以靠不断的replicate来解决问题的,现代人类的生产能力爬升是很快的,看辉瑞的一个工厂的照片,也不大一个地方,现在大家都在产能爬坡阶段,要想解决全世界人口的疫苗问题,无论哪种疫苗,产能最终不会是个问题
flyingforce 发表于 2021-02-23 15:03

是的。这也是我的理解。灭活疫苗产量提高确实比mRNA困难的多。 但是只要愿意投入,不停的复制生产线应该还是可以的,就是成本高。 不过比起新冠造成经济的损失,复制生产线的成本应该是非常小的。
Namama
发展中国家没有完善的冷链运输,所以辉瑞之类的疫苗本来就无法实行覆盖。。。
squirrel40
我同意产能最终不是问题,但这只是理想状态。
养病毒这个阶段就需要8个月。这是最大的瓶颈。之后还有厂房,生产工艺,质量控制等等。前前后后要提升新的产能出来起码一年。比如你现有1亿的产能,你要造一个新工厂提升到2-3亿,那就起码得花一年的时间来做这个事情。如果不花够1年的时间,很有可能就会出问题。工厂里面有三个步骤很重要,第一个是养病毒,必须要在非常高等级的工厂里面养 ,还要有抗8-9级地震,防断电断水断能源的功能,这种高级别的厂子不是说建就能建,需要花很多钱和时间还有质量管控。第二是打包,运输病毒,第三是装瓶分发到打针,这其中一个环节出问题就扑街。小事故无所谓,但大事故就麻烦了。从中国以往的疫苗生产来看,我不看好快速出笼的灭活疫苗。如果质量管控没做好,就很有可能出事儿。
另外还要面临市场竞争的问题。现在美国虽然忙不过来,但是美国全部打完也就明年最多,那时候就可以供应世界了,如果中国明年刚好才有几亿的年产量,还没来得及把自己国家打完,美国的竞争就来了,那中国不就白建了吗?建这些工厂是非常花钱的,如果市场没有了,就打水漂了。所以中国也不可能一下子就大铺开,一般只能按照打完自己国家老百姓的标准来建。大概也就是4-5年时间。
huashan2018 发表于 2021-02-23 15:14

不太同意至少需要1年才能增加一倍产能的说法。 记得去年7月份的时候,中国的医护和出国务工人员就有人紧急接种疫苗了。怎么也没有你说的养病毒至少需要8个月的时间。 还有什么新的工厂要抗8-9地震,防断水断电之类的,没明白为啥要抗8-9级地震。即使真的一定需要,那就在已有的抗8-9级地震的建筑里生产好了。就像沙漠一个人都要渴死的情况下,喝的水不一定先要全面检测微生物是否超标。
wellerism
别的不说,就这次CCP对海外中国人的态度,从此一生黑
squirrel40
一方面还有几个新的疫苗会被批准。另一方面各个厂家都在疯狂的增加产能。 我大胆猜一下。一年以后,疫苗的产能估计就会过剩。也就是疫苗每天的产能会超过全世界每天能分发接种数目。
Pelosi
发展中国家没有完善的冷链运输,所以辉瑞之类的疫苗本来就无法实行覆盖。。。

Namama 发表于 2021-02-23 15:35

辉瑞疫苗 是 德国 BioNtech 公司的
这个公司很灵活机动的
他们正在改善这个疫苗啊
新的版本之后一个个改善啊
现在已经不需要那么低的温度了

德国的科学家 很灵活机动的

德国人办事有点慢 , 但是在科研上还是很灵活机动和聪明的

中国人的思维 受专制和独裁, 愚民文化的影响, 很笨的 哎
huashan2018
不太同意至少需要1年才能增加一倍产能的说法。 记得去年7月份的时候,中国的医护和出国务工人员就有人紧急接种疫苗了。怎么也没有你说的养病毒至少需要8个月的时间。 还有什么新的工厂要抗8-9地震,防断水断电之类的,没明白为啥要抗8-9级地震。即使真的一定需要,那就在已有的抗8-9级地震的建筑里生产好了。就像沙漠一个人都要渴死的情况下,喝的水不一定先要全面检测微生物是否超标。
squirrel40 发表于 2021-02-23 15:37

没有一倍两倍的说法。十倍都有可能的,产能并不是线性提升。你没搞清楚。它产能是先规划,再投产。
比如现在只有一亿,那么你需要考虑到将来可能的需求,再来做投产规划。所以国药规划了10亿的产能,提升了10倍。不止一倍。
但灭活病毒的问题就在于要养病毒和建工厂,如果这个时间被压缩,那就说明质量管控上放松了。如果出大事故那就是病毒泄露,或者把没有灭活的病毒打进人体了。如果是小事故就是疫苗无效。这个跟沙漠缺水是两码事。
中国最快的是国药,新闻里面说国药建好了一个有10亿产能的工厂,现在正在进行设备调试和工艺验证,估计要再等几个月才能真正投产,真正投产之后还要有1年左右才能真正生产出来。所以要等国药这个厂真正能拿出来10亿只,也要明年年中到年底的样子了。而中国的缺口是30亿只,还不说要分发出去,打给每一个人。
新闻没有说其他药厂在建。如果有,早就开始吹了。所以,情况就是这样。中国自己打完灭活的,还早。更不用说复星在准备上mrna了。灭活速度太慢,市场空间其实不大。快鱼是会吃掉慢鱼的。
symmetry
为啥说中国疫苗都支援出去没给本国人打?前段时间看到当时中国已经接种了40 million,仅次于美国啊,当时美国是43好像
chiuhaitang7
看了一下阿联酋的New Case曲线,用的中国疫苗,打了50%的样子,曲线是这样的,该怎么想自己琢磨。

打英国美国疫苗的英国和打美国疫苗的美国曲线是这样的,虽然还没打足50%


我是谁重要吗 发表于 2021-02-23 14:36

阿聯酋好像也打了一些歐美疫苗
squirrel40
没有一倍两倍的说法。十倍都有可能的,产能并不是线性提升。你没搞清楚。它产能是先规划,再投产。
比如现在只有一亿,那么你需要考虑到将来可能的需求,再来做投产规划。所以国药规划了10亿的产能,提升了10倍。不止一倍。
但灭活病毒的问题就在于要养病毒和建工厂,如果这个时间被压缩,那就说明质量管控上放松了。如果出大事故那就是病毒泄露,或者把没有灭活的病毒打进人体了。如果是小事故就是疫苗无效。这个跟沙漠缺水是两码事。
中国最快的是国药,新闻里面说国药建好了一个有10亿产能的工厂,现在正在进行设备调试和工艺验证,估计要再等几个月才能真正投产,真正投产之后还要有1年左右才能真正生产出来。所以要等国药这个厂真正能拿出来10亿只,也要明年年中到年底的样子了。而中国的缺口是30亿只,还不说要分发出去,打给每一个人。
新闻没有说其他药厂在建。如果有,早就开始吹了。所以,情况就是这样。中国自己打完灭活的,还早。更不用说复星在准备上mrna了。灭活速度太慢,市场空间其实不大。快鱼是会吃掉慢鱼的。
huashan2018 发表于 2021-02-23 15:48

这个我相信。灭活疫苗只会是过渡性的解决方案,会被mRNA淘汰掉的。 前面我说了,我估计1年后疫苗的产能就会超过分发速度。
huashan2018
这个我相信。灭活疫苗只会是过渡性的解决方案,会被mRNA淘汰掉的。 前面我说了,我估计1年后疫苗的产能就会超过分发速度。
squirrel40 发表于 2021-02-23 15:52

对。但现在中国最大,上得最多的产能就是灭活,照我看来就是白建了。效果也不好,产能上不去,将来还会很快被淘汰。
当然这个离题目讨论太远。楼主说其他国家指望中国灭活疫苗,我就说除非中国自己不打。不然指望不上。
danielkam
中国疫苗都用来救济笼络第三世界穷国了。自己国民没有。我亲戚要出国,找了半天人,打疫苗,还自费花了400. 天天看微博就热搜中国多么大气多么有责任感救济穷国。呵呵,自己国民要么没有,要么自费。真的有点无语。。。我是从来不黑中国,就事论事,这个真让人无语了。。
huarenmanman 发表于 2021-02-23 15:05

我亲戚在国内,体制内的,打疫苗完全免费
Pelosi
阿聯酋好像也打了一些歐美疫苗
chiuhaitang7 发表于 2021-02-23 15:49


阿拉伯国家那么干燥炎热, 太阳毒辣的恐怖
而英国全年阴雨, 冬天几个月没有太阳

阿拉伯国家按说比英国容易控制的多啊

squirrel40
对。但现在中国最大,上得最多的产能就是灭活,照我看来就是白建了。效果也不好,产能上不去,将来还会很快被淘汰。
当然这个离题目讨论太远。楼主说其他国家指望中国灭活疫苗,我就说除非中国自己不打。不然指望不上。
huashan2018 发表于 2021-02-23 15:55

8成是最后用不到的。但是估计会坚持建下去,哪怕是做Plan B方案吧。
huarensunny
8成是最后用不到的。但是估计会坚持建下去,哪怕是做Plan B方案吧。
squirrel40 发表于 2021-02-23 16:01

中国那疫苗感觉就是为了争个面子,反正也不在乎投入回报比。
Namama
看了一下阿联酋的New Case曲线,用的中国疫苗,打了50%的样子,曲线是这样的,该怎么想自己琢磨。

打英国美国疫苗的英国和打美国疫苗的美国曲线是这样的,虽然还没打足50%


我是谁重要吗 发表于 2021-02-23 14:36

1) 阿联酋最大城市迪拜,由于西方人比较多,选择的是辉瑞的疫苗,而不是中国。
Dubai is planning to inoculate 70% of its population with the COVID-19 vaccine produced by Pfizer and BioNTech by the end of 2021,
https://u.ae/en/information-and-services/justice-safety-and-the-law/handling-the-covid-19-outbreak/vaccines-against-covid-19-in-the-uae
阿联酋包括阿布达比在内的其它地区才主要是中国疫苗
2) 中国Sinopharm的三期就是在阿联酋当地找了3万多志愿者做的。。结果有效率86% Ministry of Health officially registers vaccine after independent analysis of Phase 3 trials involving 31,000 volunteers https://www.thenationalnews.com/uae/health/uae-approves-china-s-sinopharm-vaccine-for-use-after-86-efficacy-results-1.1125308

该怎么想自己琢磨,如果你还有点脑子的话。。。
c
clusive
我同意产能最终不是问题,但这只是理想状态。
养病毒这个阶段就需要8个月。这是最大的瓶颈。之后还有厂房,生产工艺,质量控制等等。前前后后要提升新的产能出来起码一年。比如你现有1亿的产能,你要造一个新工厂提升到2-3亿,那就起码得花一年的时间来做这个事情。如果不花够1年的时间,很有可能就会出问题。工厂里面有三个步骤很重要,第一个是养病毒,必须要在非常高等级的工厂里面养 ,还要有抗8-9级地震,防断电断水断能源的功能,这种高级别的厂子不是说建就能建,需要花很多钱和时间还有质量管控。第二是打包,运输病毒,第三是装瓶分发到打针,这其中一个环节出问题就扑街。小事故无所谓,但大事故就麻烦了。从中国以往的疫苗生产来看,我不看好快速出笼的灭活疫苗。如果质量管控没做好,就很有可能出事儿。
另外还要面临市场竞争的问题。现在美国虽然忙不过来,但是美国全部打完也就明年最多,那时候就可以供应世界了,如果中国明年刚好才有几亿的年产量,还没来得及把自己国家打完,美国的竞争就来了,那中国不就白建了吗?建这些工厂是非常花钱的,如果市场没有了,就打水漂了。所以中国也不可能一下子就大铺开,一般只能按照打完自己国家老百姓的标准来建。大概也就是4-5年时间。
huashan2018 发表于 2021-02-23 15:14

没有装瓶这一步,因为中硅玻璃瓶不能国产,国产的疫苗都是预装在注射器里的,所以有效期短。
squirrel40
中国那疫苗感觉就是为了争个面子,反正也不在乎投入回报比。
huarensunny 发表于 2021-02-23 16:05

中国确实很多纯面子工程。不过疫苗这事可能不能算。 就现在这形式,说不定哪天禁止对中国疫苗出口也不是完全不可能的。 毕竟14亿人的国家,算是买个保险吧。
m
mylittle9
说起疫苗效果和曲线下降,有人注意过日本的曲线吗?下降的也很好,甚至比以色列还快点。但是日本根本就没开始打疫苗吧。
比了好几个国家的下降曲线,包括打的最多的以色列,一般多的美国,还有日本这种根本没打的。看不太出疫苗和曲线下降的关系啊。

shimu
回复 36楼Pelosi的帖子
你没看见阿联酋感染人数才3000而已吗?据称疫苗都快打完的以色列感染人数还有4000多呢。
qd1981
没有装瓶这一步,因为中硅玻璃瓶不能国产,国产的疫苗都是预装在注射器里的,所以有效期短。
clusive 发表于 2021-02-23 16:38

那么注射器用的是什么玻璃 ?
Pelosi
回复 36楼Pelosi的帖子
你没看见阿联酋感染人数才3000而已吗?据称疫苗都快打完的以色列感染人数还有4000多呢。
shimu 发表于 2021-02-23 18:10


阿拉伯的国家 都是乱七八糟的
你要是接触过阿拉伯人, 就知道了
完全没有一点点现代文明的人和国家

这些国家 估计 都不知道 什么叫统计和数学!!
流浪的那只萤火
看了一下阿联酋的New Case曲线,用的中国疫苗,打了50%的样子,曲线是这样的,该怎么想自己琢磨。

打英国美国疫苗的英国和打美国疫苗的美国曲线是这样的,虽然还没打足50%


我是谁重要吗 发表于 2021-02-23 14:36

这说明不了什么,你去看看塞尔维亚同样是打的中国疫苗。
减少的有多厉害。
感觉和个人的习惯,比如是否戴 口罩有关。
日本 则根本没怎么开始打疫苗,同样在下降。
m
mylittle9
这说明不了什么,你去看看塞尔维亚同样是打的中国疫苗。
减少的有多厉害。
感觉和个人的习惯,比如是否戴 口罩有关。
日本 则根本没怎么开始打疫苗,同样在下降。
流浪的那只萤火 发表于 2021-02-23 19:06

日本的这个我也在关注。比以色利下降的还快。太奇怪了。
比较了好几个国家的曲线,说实在的,看不太出病例减少和疫苗注射的关系。
感觉这波下降是全球性质的,无论打没打疫苗。很怪异。
病毒自己在减少?
流浪的那只萤火
回复 47楼mylittle9的帖子
气温上升,就会减少。
估计以后跟 流感一样,每年都有,但毒性会下降。
proletariate
日本的这个我也在关注。比以色利下降的还快。太奇怪了。
比较了好几个国家的曲线,说实在的,看不太出病例减少和疫苗注射的关系。
感觉这波下降是全球性质的,无论打没打疫苗。很怪异。
病毒自己在减少?

mylittle9 发表于 2021-02-23 19:19

感觉就是圣诞新年疫情高峰过去了
flyingforce
我同意产能最终不是问题,但这只是理想状态。
养病毒这个阶段就需要8个月。这是最大的瓶颈。之后还有厂房,生产工艺,质量控制等等。前前后后要提升新的产能出来起码一年。比如你现有1亿的产能,你要造一个新工厂提升到2-3亿,那就起码得花一年的时间来做这个事情。如果不花够1年的时间,很有可能就会出问题。工厂里面有三个步骤很重要,第一个是养病毒,必须要在非常高等级的工厂里面养 ,还要有抗8-9级地震,防断电断水断能源的功能,这种高级别的厂子不是说建就能建,需要花很多钱和时间还有质量管控。第二是打包,运输病毒,第三是装瓶分发到打针,这其中一个环节出问题就扑街。小事故无所谓,但大事故就麻烦了。从中国以往的疫苗生产来看,我不看好快速出笼的灭活疫苗。如果质量管控没做好,就很有可能出事儿。
另外还要面临市场竞争的问题。现在美国虽然忙不过来,但是美国全部打完也就明年最多,那时候就可以供应世界了,如果中国明年刚好才有几亿的年产量,还没来得及把自己国家打完,美国的竞争就来了,那中国不就白建了吗?建这些工厂是非常花钱的,如果市场没有了,就打水漂了。所以中国也不可能一下子就大铺开,一般只能按照打完自己国家老百姓的标准来建。大概也就是4-5年时间。
huashan2018 发表于 2021-02-23 15:14

基本同意你的分析讨论
你前面说的这些是时间问题,你第二段所说的也是我觉得存疑的,无论哪个国家,是否大规模地增加疫苗产能,就存在一个投资回报率的问题了,疫苗的产能增加还是比口罩要难很多,做了大规模投资以后,这个回报率到底是怎样,这个所有人都不敢打包票的;看辉瑞的股票,实际上从疫苗推出到现在还跌了,资本是现实的,所以真正产能爬坡会是个什么情况,真心猜不出来。
这个时候就得看政府领导人的魄力和眼光了,帮生产厂家兜底,保证疫苗产能的增加,这些都不是企业的义务了。
Stromboli
回复 36楼Pelosi的帖子
你没看见阿联酋感染人数才3000而已吗?据称疫苗都快打完的以色列感染人数还有4000多呢。
shimu 发表于 2021-02-23 18:10

以色列人口比阿联酋多啊
c
clusive
那么注射器用的是什么玻璃 ?
qd1981 发表于 2021-02-23 18:38

塑料
c
clusive
那么注射器用的是什么玻璃 ?
qd1981 发表于 2021-02-23 18:38

塑料或者低硅玻璃
m
mouton
日本的这个我也在关注。比以色利下降的还快。太奇怪了。
比较了好几个国家的曲线,说实在的,看不太出病例减少和疫苗注射的关系。
感觉这波下降是全球性质的,无论打没打疫苗。很怪异。
病毒自己在减少?

mylittle9 发表于 2021-02-23 19:19

政府采取手段限制人员流动,病毒传染链被切断,感染数下降。其实严格隔离所有感染者包括无症状,6-8周后基本没事的,但如果对无症状不隔离,解封后还会起,潜在传染源还在,人员一流动就又带起病毒传播。
keaidedabaicai
只要是有效的疫苗, 谁家的都好
keaidedabaicai
看产量、价格、运输
squirrel40
只要是有效的疫苗, 谁家的都好
keaidedabaicai 发表于 2021-02-23 21:33

同意。对于瘟疫这种东西,任何一家的疫苗给任何一个人接种,对全人类都是利好。
Pelosi
同意。对于瘟疫这种东西,任何一家的疫苗给任何一个人接种,对全人类都是利好。

squirrel40 发表于 2021-02-23 21:57

无所谓了
死亡率这么低

感觉无所谓了

PT8964
回复 9楼我是谁重要吗的帖子
都是1月20号开始下行?Biden曲线啊。WHO那天改了标准
happysnowwhite
看了一下阿联酋的New Case曲线,用的中国疫苗,打了50%的样子,曲线是这样的,该怎么想自己琢磨。

打英国美国疫苗的英国和打美国疫苗的美国曲线是这样的,虽然还没打足50%


我是谁重要吗 发表于 2021-02-23 14:36

虽然疫苗效果还未明,但这样比较就混淆概念了,美国大疫苗的人现在也就百分之十几,并不是造成曲线暴跌的主要原因,主要是美国的holiday surge实在太高了啊
aylx
看了一下阿联酋的New Case曲线,用的中国疫苗,打了50%的样子,曲线是这样的,该怎么想自己琢磨。

打英国美国疫苗的英国和打美国疫苗的美国曲线是这样的,虽然还没打足50%


我是谁重要吗 发表于 2021-02-23 14:36

请问这些数据哪个网站查的?
baoermm
别的不说,就这次CCP对海外中国人的态度,从此一生黑
wellerism 发表于 2021-02-23 15:42

好多美籍了吧
we1709
回复 20楼wssca的帖子
编谎话。现在谁想打预约就可以。。。免费的
todd6034
好多美籍了吧
baoermm 发表于 2021-02-24 10:35

基本对海外的华人是无差别乱棍打法,对于国家来说不管你拿的中国护照还是美国护照,只要在海外想回国都是想破坏祖国抗疫大好局面的境外势力,你就不要贴心的说看我拿的是中国护照明显我脸上的伤就比那个拿蓝皮的打的轻,国家还是爱我的
我是谁重要吗
说Serbia下降曲线漂亮的,打疫苗是最近的事,下降是圣诞前后lockdown的事情。
marswalker
口碑上来说,中国疫苗几乎没人信任吧?毕竟大家对中国还是有太多偏见,但目前发达国家几乎都是自顾不暇根本不可能有多余的疫苗支援欠发达国家 所以接下去就看中国疫苗在全球的实际表现了
表现好,中国口碑提高,偏见或许会减少?
表现不好,偏见继续,中国继续虱多不痒


vincentsjtu 发表于 2021-02-23 14:21

中国疫苗就没有得到WHO批准,三期的数据严重不足。可以签协议做三期实验,大规模打中国疫苗楼主是在搞笑吗?
j
jsq
1) 阿联酋最大城市迪拜,由于西方人比较多,选择的是辉瑞的疫苗,而不是中国。
Dubai is planning to inoculate 70% of its population with the COVID-19 vaccine produced by Pfizer and BioNTech by the end of 2021,
https://u.ae/en/information-and-services/justice-safety-and-the-law/handling-the-covid-19-outbreak/vaccines-against-covid-19-in-the-uae
阿联酋包括阿布达比在内的其它地区才主要是中国疫苗
2) 中国Sinopharm的三期就是在阿联酋当地找了3万多志愿者做的。。结果有效率86% Ministry of Health officially registers vaccine after independent analysis of Phase 3 trials involving 31,000 volunteers https://www.thenationalnews.com/uae/health/uae-approves-china-s-sinopharm-vaccine-for-use-after-86-efficacy-results-1.1125308

该怎么想自己琢磨,如果你还有点脑子的话。。。

Namama 发表于 2021-02-23 16:23

关键词Planning,目前dubai打的就是中国疫苗,只有很少量辉瑞给一部分老人打。
d
dbexposure
昨天和我一个在新加坡的同学聊天。她说新加坡是各国疫苗都进口,中国,美国,英国。但是大家都害怕被分到美国的,因为副作用太大,所以大家都不去打...我只有说“好吧”
believeicanfly
发达国家顾不上别国是因为自己生产的疫苗要优先给自己国民接种。
中国自己生产的疫苗,也应该优先给自己国民打吧?


甜烧饼 发表于 2021-02-23 14:40

好像是这样。但是转念一想,国内控制得好,很多地方不不用打,现在主要是输入型。作为一个全球泛滥的疫情,帮助重灾区控制住疫情就是帮助自己的国家。美国自己就是重灾区,优先自己很自然
coalpilerd
看了一下阿联酋的New Case曲线,用的中国疫苗,打了50%的样子,曲线是这样的,该怎么想自己琢磨。

打英国美国疫苗的英国和打美国疫苗的美国曲线是这样的,虽然还没打足50%


我是谁重要吗 发表于 2021-02-23 14:36

疫苗在这里不能作为唯一的input吧。英美12月和1月的疫情高峰是因为圣诞-新年假期的大规模群聚引起的。群聚结束曲线本来也该下降。阿联酋过圣诞吗?
huarensunny
昨天和我一个在新加坡的同学聊天。她说新加坡是各国疫苗都进口,中国,美国,英国。但是大家都害怕被分到美国的,因为副作用太大,所以大家都不去打...我只有说“好吧”
dbexposure 发表于 2021-02-24 11:57

这话怎么听着这么假,明明是各国都想要辉瑞的。
coalpilerd
这话怎么听着这么假,明明是各国都想要辉瑞的。
huarensunny 发表于 2021-02-24 13:28

谁都知道mRNA效果最好。但是对于一个国家而言,不患寡而患不均。美国全部用mRNA疫苗,就免了这重麻烦;对于各种疫苗都有一些的国家,有人打mRNA有人打腺病毒,打腺病毒的心理不平衡怎么办?换了我是领导,我也得抓一点宣传,强调mRNA效果虽然好但是副作用强,对于重症率本来就很低的青壮年是过度治疗,于是大家就心理平衡了。中国更有意思,大家提起疫苗都说国药科兴,知道复星的极少,更不用说知道复星疫苗就是辉瑞疫苗了。
牛大圣婴
国内都说中国疫苗有效率80%
deja.vu
昨天和我一个在新加坡的同学聊天。她说新加坡是各国疫苗都进口,中国,美国,英国。但是大家都害怕被分到美国的,因为副作用太大,所以大家都不去打...我只有说“好吧”
dbexposure 发表于 2021-02-24 11:57

很多人还想着祖国能分点国内疫苗给海外华人打了
todd6034
这话怎么听着这么假,明明是各国都想要辉瑞的。
huarensunny 发表于 2021-02-24 13:28

有可能是真的,但实在不具备参考价值,个别人口中说出加上片面的转述,听听就好。和国内大量的媒体黑mRNA以及几乎每个华人在国内的父母亲戚都相信美国的疫苗不可信不一样,新加坡人普遍信不信目前没法查证
huashan2018
谁都知道mRNA效果最好。但是对于一个国家而言,不患寡而患不均。美国全部用mRNA疫苗,就免了这重麻烦;对于各种疫苗都有一些的国家,有人打mRNA有人打腺病毒,打腺病毒的心理不平衡怎么办?换了我是领导,我也得抓一点宣传,强调mRNA效果虽然好但是副作用强,对于重症率本来就很低的青壮年是过度治疗,于是大家就心理平衡了。中国更有意思,大家提起疫苗都说国药科兴,知道复星的极少,更不用说知道复星疫苗就是辉瑞疫苗了。
coalpilerd 发表于 2021-02-24 13:36

知道辉瑞这个名字的人也不多。我以前回去的时候提到辉瑞,人家都不知道。我说这个就是做伟哥那个企业。人家恍然大悟,哦。
小魔女DoReMi
回复 9楼我是谁重要吗的帖子
都是1月20号开始下行?Biden曲线啊。WHO那天改了标准
PT8964 发表于 2021-02-24 07:47

准确地说,美国的新增确诊是从1月8日开始下行的,圣诞节后两周。
sunstars
昨天和我一个在新加坡的同学聊天。她说新加坡是各国疫苗都进口,中国,美国,英国。但是大家都害怕被分到美国的,因为副作用太大,所以大家都不去打...我只有说“好吧”
dbexposure 发表于 2021-02-24 11:57

新加坡到目前为止只批准了2种疫苗:Pfizer和Moderna。中国的疫苗虽然昨天已经到货,但是还没有获得使用批准。
M
MaggieC
我在澳门的大学同学,微信里说澳门有欧美和国产三种疫苗可以选,他周围的人都想打国产的...
z
zhegufei
昨天和我一个在新加坡的同学聊天。她说新加坡是各国疫苗都进口,中国,美国,英国。但是大家都害怕被分到美国的,因为副作用太大,所以大家都不去打...我只有说“好吧”
dbexposure 发表于 2021-02-24 11:57

新加坡人如果这么傻,新加坡不会发展到今天
z
zhegufei
知道辉瑞这个名字的人也不多。我以前回去的时候提到辉瑞,人家都不知道。我说这个就是做伟哥那个企业。人家恍然大悟,哦。
huashan2018 发表于 2021-02-24 13:39

面瘫疫苗 伟哥疫苗
你一说这个,人家就明白。
Theash
回复 69楼的帖子
之前在坡,也有一些老乡群,确实群里有坚定的反美疫苗份子,每天发各种小公众号小文章,粉的一塌糊涂,有点常识的都不做声。 然后有些是医护或者essential worker 的已经打了辉瑞或者M家的疫苗。 那些当地朋友看法不一,大部分态度zf说打什么就打什么(目前的标准是轮到你安排什么就是什么,不可以选),估计最后坡应该是以坡/以色列/美国联合研发的为主吧,中国疫苗可能会给外劳,住宿舍的工人以及菲佣打(前提是采购价够便宜)。
黄老歇
我只知道国内有些人给孩子打疫苗要去香港,想一想孩子的疫苗很多针啊,坐飞机来回折腾也不嫌累,为啥?
Namama
关键词Planning,目前dubai打的就是中国疫苗,只有很少量辉瑞给一部分老人打。
jsq 发表于 2021-02-24 11:51

迪拜中国疫苗是2月份才开始打的,一共也才打了没几天,之前一直都是辉瑞疫苗。。
https://www.arabnews.com/node/1800936/middle-east Jan 30, 2021 Dubai will roll out China''s Sinopharm vaccine to the general public from Sunday as coronavirus infections surged to record levels in the Middle East tourism hub, the government said on Saturday. .....
In contrast with the UAE’s capital Abu Dhabi, which has rolled out Sinopharm vaccine to the general public since December, Dubai began the first phase of its vaccination campaign with vaccines produced by Pfizer and BioNTech.