美国的铁锈带像不像中国的东北?

软猬甲一起用
楼主 (北美华人网)
想想当年两个地方都挺繁荣。现在一片衰败。

最新回帖

Biden
110 楼
回复 101楼Biden的帖子
新疆光照条件挺好的 哈哈哈
dalianyin 发表于 2021-02-21 23:14


这些地方都属于气候恶劣, 产生不了类似欧洲文明的地方.

中国最好的地方还是苏州和南京之间的地方, 
所以中国只有苏州和南京能产生一点点的类似欧洲文明的 江南文化, 只有这个地方稍微接近欧洲文明一点点.

其他的中国和亚洲地区都是一种乱七八糟,乌烟瘴气的文明,产生不了现代文明.

Biden
109 楼
回复 101楼Biden的帖子
新疆光照条件挺好的 哈哈哈
dalianyin 发表于 2021-02-21 23:14


中东,阿拉伯地区就是这种气候啊,
极端大陆性,光照强烈,温差大, 但是没用啊.
降雨稀少, 全是灰尘.

本来阿拉伯和中东人是白种人,
但是在这种恶劣的气候下,
人搞的黑不拉几的, 而且中东人的衰老快的吓人.
17-18岁的中东人一个个帅如美男子,
30岁之后, 又黑又肥,皮肤粗的吓人.
Biden
108 楼
回复 101楼Biden的帖子
新疆光照条件挺好的 哈哈哈
dalianyin 发表于 2021-02-21 23:14


一般吧, 降雨量极少,类似中东地区吧.
也是气候最恶劣的地方吧.
极其远离海洋,
产生不了海洋和现代文明.

g
gzhsyw
是有点像 东北环境更恶劣一点
东北连农村人民都找到直播致富的新生活方式了,铁锈带是思想上万年不变的老红脖。
d
dajiangyoude
感觉美国的铁锈带更没机会。
ljmdtc
美国锈带的人曾经阔过,受不了现在的穷酸。 中国东北曾经只是相比全国其它地方来说工业发达,总的来说全中国都是穷的。现在日子还是比以前好过。
东北的穷是横向(地域)比较,锈带的穷是纵向(时间)的比较。由俭入奢易,由奢入俭难
slwm
东北连农村人民都找到直播致富的新生活方式了,铁锈带是思想上万年不变的老红脖。
骏 发表于 2021-02-20 00:06

红脖,红脖,天天喊着被种族歧视的满嘴种族歧视。想起那个老笑话“ 我最讨厌种族歧视者和黑人”
Jadmom
我就在铁锈带,因为曾经富过,所以图书馆藏书很多,道路建设不错,也是因为富过再穷了,大部分人还是很珍惜工作,并且为自己工作而自豪,这些都是优点。要说有多破败,那我觉得可能也是有点宣传过度了,不过随着巴黎协议的重新加入,各种控制措施出来,好不容易过去几年有点翻身的样子了,估计又得过去了。我也在想是不是真的应该考虑退休了,对政府没信心。
chikorita
东北连农村人民都找到直播致富的新生活方式了,铁锈带是思想上万年不变的老红脖。
骏 发表于 2021-02-20 00:06

铁锈带不算红脖吧?除了川普那年反水,不是民主党大本营吗?美国红脖主要指中部南部农业带。铁锈带是受过教育的工人阶级了。
todd6034
感觉东北更糟糕些,东北是人不行。东北的干部吃相太难看,招商的时候说的和花一样,一旦投资了立马开始割韭菜,都不等这茬发芽就和抢钱一样,宰一个是一个,投资不过山海关是真的,中央除非从上大到下所有干部全换,否则风气改不了,估计也是破罐子破摔了。看看知乎关于东北的问题就知道了,基本都是无解,连东北人自己都嫌弃的地方
cistim
不像。东北安静又安全,东西便宜,好吃的多。
m
mouton
过去煤炭钢铁业吃香,今非昔比,欧洲早都转型干其他了,不可能某个行业一直长盛不衰,政府的职能就是挖掘发展新兴产业,当然民众引导也不那么容易,做总比不做强。
chore
北上广的外来人口里东北人占比可真不小。东北那地方东北人自己都不想呆。铁锈带的人至少还挺proud的。
s
sillynut
东北连农村人民都找到直播致富的新生活方式了,铁锈带是思想上万年不变的老红脖。
骏 发表于 2021-02-20 00:06

不懂的还真敢胡说啊,MI和PA可都是投的拜登。
r
ray_golden
回复 7楼Jadmom的帖子
拯救铁锈带制造业最有效的方式就是美元贬值,降到跟人民币1:2,当年邓小平把人民币从3;1调整到8:1也是一样的做法
c
callie1226
据说东北百分之六七是的年轻人都干直播
miss6161
以前去Cincinnati ge培训6singma 看到当时ge aviation都不怎么生产 好几个生产线都停工了 和当时老师交流下来 感觉他们还是很希望政府能帮他们改变产业结构 因为很多人都是因为产业结构变化导致的结构性失业 如果政府能帮助吸引更多工厂和制造业 还是有很多skillful worker的 但是他自己也没什么信心 东北真心不行 就是天天钱钱钱 但是也不工作 工厂做的产品质量也不行 根本没有qc 政府也不作为 完全是整个南方的gdp养着整个北方 经济好的时候没问题 经济不好的时候 这钱都去填窟窿了 东北人也不希望政府改 觉得这样蛮好的 天天喝喝酒 混混日子 说到底就是懒 
miss6161
据说东北百分之六七是的年轻人都干直播
callie1226 发表于 2021-02-20 08:39

年轻人干直播 讲到底就是懒啊 没有想过好好工作的
算盘珠珠56789
以前去Cincinnati ge培训6singma 看到当时ge aviation都不怎么生产 好几个生产线都停工了 和当时老师交流下来 感觉他们还是很希望政府能帮他们改变产业结构 因为很多人都是因为产业结构变化导致的结构性失业 如果政府能帮助吸引更多工厂和制造业 还是有很多skillful worker的 但是他自己也没什么信心 东北真心不行 就是天天钱钱钱 但是也不工作 工厂做的产品质量也不行 根本没有qc 政府也不作为 完全是整个南方的gdp养着整个北方 经济好的时候没问题 经济不好的时候 这钱都去填窟窿了 东北人也不希望政府改 觉得这样蛮好的 天天喝喝酒 混混日子 说到底就是懒 
miss6161 发表于 2021-02-20 09:31

真的是养的白眼狼,当初是东北养着全中国的时候你在哪?从粮食到能源到各种重工机械都是东北提供的。不养活你们这群白眼狼,东北现在好的很。而你们估计饭都吃不上,连电都没有,因为火力发电的能源来自东北,而水利发电的机组也来自东北。东北还有油田,不供给白眼狼南方,整个东北就算啥也不干,都过的好好的。
craigcrack
回复 18楼算盘珠珠56789的帖子
楼上说得太好了。当年全国人民吃着东北的,用着东北的,现在反倒笑话东北。真那么嫌弃东北,干脆让东北独立呗,反正东北资源好得很。
cistim
年轻人干直播 讲到底就是懒啊 没有想过好好工作的
miss6161 发表于 2021-02-20 09:32

厂矿业务畏缩,没有工作机会。不要啥都归结到懒。 直博也是一种工作,干好了,就是传媒业。
苹果绿
北上广的外来人口里东北人占比可真不小。东北那地方东北人自己都不想呆。铁锈带的人至少还挺proud的。
chore 发表于 2021-02-20 05:44

北上广外来人口哪里人不多,真搞笑,作为东北人我很proud,谁告诉你东北人不为自己家乡proud了,家乡都过的挺好的,也就是人口老龄化和天气冷都去海南买度假房,怎么被说的跟人口大逃亡一样,莫名其妙。
苹果绿
据说东北百分之六七是的年轻人都干直播
callie1226 发表于 2021-02-20 08:39

你自己信这个数据么?
lovedarren
铁锈地带是哪里啊,有概念没有具体形象。我只知道南方州是好穷的比如密西西比,阿拉巴马
苹果绿
以前去Cincinnati ge培训6singma 看到当时ge aviation都不怎么生产 好几个生产线都停工了 和当时老师交流下来 感觉他们还是很希望政府能帮他们改变产业结构 因为很多人都是因为产业结构变化导致的结构性失业 如果政府能帮助吸引更多工厂和制造业 还是有很多skillful worker的 但是他自己也没什么信心 东北真心不行 就是天天钱钱钱 但是也不工作 工厂做的产品质量也不行 根本没有qc 政府也不作为 完全是整个南方的gdp养着整个北方 经济好的时候没问题 经济不好的时候 这钱都去填窟窿了 东北人也不希望政府改 觉得这样蛮好的 天天喝喝酒 混混日子 说到底就是懒 
miss6161 发表于 2021-02-20 09:31

完全不是事实,随便搜索2018年的:31个省份中对国家财政有财力贡献的为9个省份,依额度从大往小排序为:北京、广东、上海、江苏、浙江、天津、山东、福建、辽宁。
你说说看什么叫南方gdp养活东北,你怕是东北不了解,东北能源和粮食一直是输出外省,你要说老年人养老金也算国家补贴,那可真就欺负人了,凭什么东北的老人工作一辈子养老金不该拿,怎么就成国家补贴了,东北的老龄化就是中国老龄化的开始,再过二十年,其他地方也一样老龄化
苹果绿
回复 18楼算盘珠珠56789的帖子
楼上说得太好了。当年全国人民吃着东北的,用着东北的,现在反倒笑话东北。真那么嫌弃东北,干脆让东北独立呗,反正东北资源好得很。
craigcrack 发表于 2021-02-20 10:20

现在东北也不靠着其他地方养啊,现在的网络真是欺负东北年轻人少网络发生少,什么污水都敢泼。
苹果绿
厂矿业务畏缩,没有工作机会。不要啥都归结到懒。 直博也是一种工作,干好了,就是传媒业。
cistim 发表于 2021-02-20 10:22

当年改革开放时不让东北动,让南方先来搞试点,失败了代价小,还有东北兜底子,进可攻退可守,后来改革开放成了,东北成了包袱了,共和国长子变成思想顽固人懒,想当年要是允许东北随便市场经济,挨着日本近着韩国,怎么还能发展差,等到去年支援武汉时又想起让辽宁派最大人口比例的医护了,lol,这种有用捧没用时卞的作风倒数一直延续的挺不错的
NJ橘猫
东北连农村人民都找到直播致富的新生活方式了,铁锈带是思想上万年不变的老红脖。
骏 发表于 2021-02-20 00:06

你估计连红脖子指的是啥都不知道
w
withbighope
感觉东北更糟糕些,东北是人不行。东北的干部吃相太难看,招商的时候说的和花一样,一旦投资了立马开始割韭菜,都不等这茬发芽就和抢钱一样,宰一个是一个,投资不过山海关是真的,中央除非从上大到下所有干部全换,否则风气改不了,估计也是破罐子破摔了。看看知乎关于东北的问题就知道了,基本都是无解,连东北人自己都嫌弃的地方
todd6034 发表于 2021-02-20 02:35

中央怎样东北就能。。。 我真乐出杀猪叫了,看看上世纪前一半东北啥样吧
foreverf
东北盛产美女,可以南下挣钱,铁锈带这点就比不上。
h
happyeating
真的是养的白眼狼,当初是东北养着全中国的时候你在哪?从粮食到能源到各种重工机械都是东北提供的。不养活你们这群白眼狼,东北现在好的很。而你们估计饭都吃不上,连电都没有,因为火力发电的能源来自东北,而水利发电的机组也来自东北。东北还有油田,不供给白眼狼南方,整个东北就算啥也不干,都过的好好的。
算盘珠珠56789 发表于 2021-02-20 10:10



真是这样的。这个论坛不知道怎么回事,每隔几天就要群嘲一下东北。东北的粮食和能源都是归国家调配,去支援南方了。东北的人口三个省加一起才一亿,占全国总人口的7.7%左右,粮食产量占全国粮食产量的五分之一,这些粮食都是你们眼中只会搞直播的东北人种出来的。东北在军阀、伪满日治时期都是全国生活水平较好的地方,建国初叫东北共和国长子,军工、能源、粮食、教育、体育、卫生医疗,东北都有优良的储备和坚实的基础。偏就改革开放之后衰落了,一片富饶的黑土地,gcd四十年把东北搞衰落了。
如果东北在美国这样的体制下,独立发展,肯定比现在强太多了。
l
lianqiao
真的是养的白眼狼,当初是东北养着全中国的时候你在哪?从粮食到能源到各种重工机械都是东北提供的。不养活你们这群白眼狼,东北现在好的很。而你们估计饭都吃不上,连电都没有,因为火力发电的能源来自东北,而水利发电的机组也来自东北。东北还有油田,不供给白眼狼南方,整个东北就算啥也不干,都过的好好的。
算盘珠珠56789 发表于 2021-02-20 10:10

不要以为只有东北才有重工业。我在西南,祖父在煤矿,父辈在军工,显然是自产能源和重工业并且向外输出的。粮食也是听说过东北大米,但没吃过。军工厂也生产很多民用品,但因为是军工,不能直接卖,都要贴别人的牌子,就贴的沈阳某些厂的牌子。市面上看到的是沈阳产的,其实是我们厂产的。我们厂造的军用品更是对外保密的。现在军转民了,改成制造大型桥梁体。印象里没用过东北什么东西。当然肯定有别的地方用了东北的产出了。我对东北人没啥意见。但我确实见过跑出来的东北人,说他们那里天气太冷,再也不想回去了。
甜汁汁
不要以为只有东北才有重工业。我在西南,祖父在煤矿,父辈在军工,显然是自产能源和重工业并且向外输出的。粮食也是听说过东北大米,但没吃过。军工厂也生产很多民用品,但因为是军工,不能直接卖,都要贴别人的牌子,就贴的沈阳某些厂的牌子。市面上看到的是沈阳产的,其实是我们厂产的。我们厂造的军用品更是对外保密的。现在军转民了,改成制造大型桥梁体。印象里没用过东北什么东西。当然肯定有别的地方用了东北的产出了。我对东北人没啥意见。但我确实见过跑出来的东北人,说他们那里天气太冷,再也不想回去了。
lianqiao 发表于 2021-02-20 12:07

西南也是工业落后地区了,没什么工业自然出口能源,军工厂这种特别集体好像除了东北以外哪个地区都有,我婆婆也是四川一个军工厂的,后来关门倒闭了,想来是计划经济不容易做好。
s
saison
当年改革开放时不让东北动,让南方先来搞试点,失败了代价小,还有东北兜底子,进可攻退可守,后来改革开放成了,东北成了包袱了,共和国长子变成思想顽固人懒,想当年要是允许东北随便市场经济,挨着日本近着韩国,怎么还能发展差,等到去年支援武汉时又想起让辽宁派最大人口比例的医护了,lol,这种有用捧没用时卞的作风倒数一直延续的挺不错的
苹果绿 发表于 2021-02-20 10:51

东北不会让搞的。。。东北是战略缓冲带,中央就是铁了心要让它不发达。不然还怕俄罗斯和日本都不安好心。和东北人懒没关系,这才是系统性压迫
h
happyeating
不要以为只有东北才有重工业。我在西南,祖父在煤矿,父辈在军工,显然是自产能源和重工业并且向外输出的。粮食也是听说过东北大米,但没吃过。军工厂也生产很多民用品,但因为是军工,不能直接卖,都要贴别人的牌子,就贴的沈阳某些厂的牌子。市面上看到的是沈阳产的,其实是我们厂产的。我们厂造的军用品更是对外保密的。现在军转民了,改成制造大型桥梁体。印象里没用过东北什么东西。当然肯定有别的地方用了东北的产出了。我对东北人没啥意见。但我确实见过跑出来的东北人,说他们那里天气太冷,再也不想回去了。
lianqiao 发表于 2021-02-20 12:07

日子过不下去然后闯关东的时候没人会嫌东北冷,所以还是经济发展的问题。东北的经济搞不起来,人口就一直会外流。东北的教育一直都不落后的,所以读书总可以在外面找到更好的机会。
东北军工的基础实际上是张作霖时代打下的。那时候东北军工被称作东方第一,不仅产能第一,研发能力也是非常强的。
h
happyeating
不要以为只有东北才有重工业。我在西南,祖父在煤矿,父辈在军工,显然是自产能源和重工业并且向外输出的。粮食也是听说过东北大米,但没吃过。军工厂也生产很多民用品,但因为是军工,不能直接卖,都要贴别人的牌子,就贴的沈阳某些厂的牌子。市面上看到的是沈阳产的,其实是我们厂产的。我们厂造的军用品更是对外保密的。现在军转民了,改成制造大型桥梁体。印象里没用过东北什么东西。当然肯定有别的地方用了东北的产出了。我对东北人没啥意见。但我确实见过跑出来的东北人,说他们那里天气太冷,再也不想回去了。
lianqiao 发表于 2021-02-20 12:07

关于重工业,兵工厂,当然除了东北其他地方也有,但有和有多少是两码事。东北的重工业体系之完整,规模之大,在全国范围内,其他地区不可比。
m
mulianhua
回复 13楼sillynut的帖子
MI和PA那么明显的大规模作弊,你看不见啊?虽然川普的性格是不招人喜欢,但是不能接受作弊上台的总统。
甜汁汁
日子过不下去然后闯关东的时候没人会嫌东北冷,所以还是经济发展的问题。东北的经济搞不起来,人口就一直会外流。东北的教育一直都不落后的,所以读书总可以在外面找到更好的机会。
东北军工的基础实际上是张作霖时代打下的。那时候东北军工被称作东方第一,不仅产能第一,研发能力也是非常强的。
happyeating 发表于 2021-02-20 12:26

东北可没有加拿大冷甚至比波士顿芝加哥暖和,加拿大冷也不妨碍一群中国南方人申请移民过去
甜汁汁
东北不会让搞的。。。东北是战略缓冲带,中央就是铁了心要让它不发达。不然还怕俄罗斯和日本都不安好心。和东北人懒没关系,这才是系统性压迫
saison 发表于 2021-02-20 12:22

压迫不了多久了,东北壮年韭菜觉悟高,坚决不肯生小韭菜,老韭菜也脑子活,乌泱乌泱占领海南,发展哪占领哪,反正都是移民后代,去哪不是生活啊。
ecuecon
东北不会让搞的。。。东北是战略缓冲带,中央就是铁了心要让它不发达。不然还怕俄罗斯和日本都不安好心。和东北人懒没关系,这才是系统性压迫
saison 发表于 2021-02-20 12:22

是这样的 东北离北京太近 又挨着几个不安分的。 东北尤其辽宁 如果太open, 太发达, 维稳难,北京不安全。
甜汁汁
是这样的 东北离北京太近 又挨着几个不安分的。 东北尤其辽宁 如果太open, 太发达, 维稳难,北京不安全。
ecuecon 发表于 2021-02-20 12:54

这有些夸张了吧,不觉得这么阴谋论,就是历史包袱大,现在因为瓜瓜爹政治包袱大而已。
miss6161
就事论事的说 现在东北没什么很强的优势 以前确实重工业很占优势 哈工大也是很老牌的工科为强项的大学 就现在来说 一点也没产业优势 也不打算改变现状
甜汁汁
就事论事的说 现在东北没什么很强的优势 以前确实重工业很占优势 哈工大也是很老牌的工科为强项的大学 就现在来说 一点也没产业优势 也不打算改变现状
miss6161 发表于 2021-02-20 13:07

你怎么知道不打算改变现状呢,现在真是普通网民键盘侠指点江山都满厉害的,人家东北人也没花你口袋的钱,生活水平还不一定谁更高呢
s
saison
压迫不了多久了,东北壮年韭菜觉悟高,坚决不肯生小韭菜,老韭菜也脑子活,乌泱乌泱占领海南,发展哪占领哪,反正都是移民后代,去哪不是生活啊。
甜汁汁 发表于 2021-02-20 12:48

这就是目的啊。。。要让东北基本人去地空,才能是一个合格的缓冲带。
Lavender9999
真的是养的白眼狼,当初是东北养着全中国的时候你在哪?从粮食到能源到各种重工机械都是东北提供的。不养活你们这群白眼狼,东北现在好的很。而你们估计饭都吃不上,连电都没有,因为火力发电的能源来自东北,而水利发电的机组也来自东北。东北还有油田,不供给白眼狼南方,整个东北就算啥也不干,都过的好好的。
算盘珠珠56789 发表于 2021-02-20 10:10

每每谈到东北,就有这样的白眼儿狼跳出来恶心人。忘恩负义的玩意。东北历来土地肥沃,资源丰富。把东北的好东西好资源都拿走,一分不付,然后转回头就骂东北拖后腿!
angelebaby
回复 6楼slwm的帖子
顶这个
angelebaby
回复 13楼sillynut的帖子
这俩个州怎么投的拜登心里没数么
angelebaby
回复 14楼ray_golden的帖子
不对, 只要让中国停止技术盗窃就好了一大半
anrhinoinlove
最近为啥总有帖子来说东北,烦不烦,没事勿que好不好
angelebaby
回复 21楼苹果绿的帖子
同意。 这些人自己一口一个红脖子的叫, 还满口仁义道德说自己不种族歧视。
angelebaby
回复 26楼苹果绿的帖子
这还不说东北那些资源。 比如大庆的油田, 如果不是全挖出来供应全国, 人家自己留着, 那可是富可敌国
算盘珠珠56789
东北不会让搞的。。。东北是战略缓冲带,中央就是铁了心要让它不发达。不然还怕俄罗斯和日本都不安好心。和东北人懒没关系,这才是系统性压迫
saison 发表于 2021-02-20 12:22

这才是东北不发展的真正原因,中央根本就不敢发展东北。再出了个那谁,就更得压制了。
Jadmom
因为老公是东北人,我对东北还算了解吧。要说东北人懒,我不觉得,说实话我见过最懒的就是大凉山的人(大家别砸我,自从见识过之后,我真是半点都不同情他们的贫穷),东北的问题是重工业衰落的问题,而轻工业吧,我是浙江人又在制造业混,说实话吧,东北人 确实没有我们浙江人脑子活。现在工业格局已定,确实也难有翻身机会,加上东北天气寒冷,确实也不利于生产。我若是国家领导人吧,我会发展东北农业,现代化农业,如此广阔的平原,搞现代化农业,联产承包责任制是制约了农业现代化的发展,废除联产承包,搞大农业。然后再搞室内养殖业,因为冬季寒冷,农业耕种时间短,其他时间应该搞养殖业,学习明尼苏达州,搞家禽养殖和植物工厂。
我是纸上谈兵,随便说说的哈
算盘珠珠56789
就事论事的说 现在东北没什么很强的优势 以前确实重工业很占优势 哈工大也是很老牌的工科为强项的大学 就现在来说 一点也没产业优势 也不打算改变现状
miss6161 发表于 2021-02-20 13:07

呵呵,东北冬季旅游了解一下?有些人天天嘲笑东北天气冷,但是这种天气给东北带来了非常丰富的旅游资源。东北雪质非常好山也多,你没看错东北虽然是平原,但是有很多山。所以国内经济越好,去东北滑雪的人越多。东北不只有重工的。而且东北的冬天非常长,哈哈。 哈工大那是国防部的大学,产业前景你就不用操心了。
S
SWMCcc
红脖,红脖,天天喊着被种族歧视的满嘴种族歧视。想起那个老笑话“ 我最讨厌种族歧视者和黑人”
slwm 发表于 2021-02-20 00:24

手动点赞
红豆沙黑咖啡
东北盛产美女,可以南下挣钱,铁锈带这点就比不上。
foreverf 发表于 2021-02-20 11:03

你看自己觉得自己恶心吗? 你家人有几个给东北美女赚过钱了,你都说来听听。
算盘珠珠56789
算盘珠珠56789
因为老公是东北人,我对东北还算了解吧。要说东北人懒,我不觉得,说实话我见过最懒的就是大凉山的人(大家别砸我,自从见识过之后,我真是半点都不同情他们的贫穷),东北的问题是重工业衰落的问题,而轻工业吧,我是浙江人又在制造业混,说实话吧,东北人 确实没有我们浙江人脑子活。现在工业格局已定,确实也难有翻身机会,加上东北天气寒冷,确实也不利于生产。我若是国家领导人吧,我会发展东北农业,现代化农业,如此广阔的平原,搞现代化农业,联产承包责任制是制约了农业现代化的发展,废除联产承包,搞大农业。然后再搞室内养殖业,因为冬季寒冷,农业耕种时间短,其他时间应该搞养殖业,学习明尼苏达州,搞家禽养殖和植物工厂。
我是纸上谈兵,随便说说的哈
Jadmom 发表于 2021-02-20 14:28

你确实是纸上谈兵,对东北农业和畜牧业的发达程度一无所知。
todd6034
这才是东北不发展的真正原因,中央根本就不敢发展东北。再出了个那谁,就更得压制了。
算盘珠珠56789 发表于 2021-02-20 14:18

大福建也是这个借口,离台湾太近
Jadmom
你确实是纸上谈兵,对东北农业和畜牧业的发达程度一无所知。
算盘珠珠56789 发表于 2021-02-20 14:40

算了,不说了,不想让大家知道我是干啥的
算盘珠珠56789
算了,不说了,不想让大家知道我是干啥的
Jadmom 发表于 2021-02-20 14:45

你学农经的?呵呵
miss6161
其实我觉得造成东北今天这个局面 很大原因是ccp懒政造成的 搞了一个超级庞大的公务员体系 然后也不做任何实事
NJ橘猫
这才是东北不发展的真正原因,中央根本就不敢发展东北。再出了个那谁,就更得压制了。
算盘珠珠56789 发表于 2021-02-20 14:18

别扯了。自己至少弄得和全国其他地方差不多吧,也不至于几万女人南下
Jadmom
你学农经的?呵呵
算盘珠珠56789 发表于 2021-02-20 14:52

就不告诉你!种下一颗问题草,有助于让你关注我,有利于我早日成为网红
ecuecon
这有些夸张了吧,不觉得这么阴谋论,就是历史包袱大,现在因为瓜瓜爹政治包袱大而已。
甜汁汁 发表于 2021-02-20 13:06


攘外必先安内 这是中国历史一直遵守的

robertshen8
这才是东北不发展的真正原因,中央根本就不敢发展东北。再出了个那谁,就更得压制了。
算盘珠珠56789 发表于 2021-02-20 14:18

就讨厌你这种阴谋论,东北现在衰落的主要原因是国企占比重太大,国企竞争力不行
f
fredman
东北国企势力太强大使得大多数人都希望进体制。国企不景气就约束了当地的发展。
国企势力强大还有一个地方就是上海,但上海有外资解决了这个问题。
而东北没有这么多外资。
租给日本人?
Pelosi
就讨厌你这种阴谋论,东北现在衰落的主要原因是国企占比重太大,国企竞争力不行
robertshen8 发表于 2021-02-20 17:07


中国的东北地区 类似 俄罗斯和东欧吧, 吃的很单调很东欧. 欧洲这里也一样啊, 没有一个人想去俄罗斯和东欧啊

美国的铁绣地带类似 德国吧? 美国人的祖先 是德国人, 比较智慧, 灵活机动, 重满了理性.
Pelosi
其实我觉得造成东北今天这个局面 很大原因是ccp懒政造成的 搞了一个超级庞大的公务员体系 然后也不做任何实事
miss6161 发表于 2021-02-20 15:00


另外文化吧?
中国这种地方没啥历史文化, 属于文化的沙漠.
类似的地方 还有东欧和俄罗斯, 城市很丑很丑, 东欧在古代就是欧洲的荒凉地区, 没啥历史文化.
中国的这些极北的地方, 在古代 , 没有一个中原人 敢去, 属于文化的沙漠吧.

没有历史文化的地方, 吸引不到人.

Pelosi
其实我觉得造成东北今天这个局面 很大原因是ccp懒政造成的 搞了一个超级庞大的公务员体系 然后也不做任何实事
miss6161 发表于 2021-02-20 15:00


另外人的素质吧?
俄罗斯把东北地区 最好的地方 海參崴占领了.

海參崴 的地理位置好的惊人, 但是叫俄罗斯管理, 也发展成为不了 柏林 和 旧金山啊.
还是 东欧那种破样子啊!!

关键还是人的素质吧, 东欧, 俄罗斯 还有中国人 都是专制的传统, 没啥历史文化, 属于文化的沙漠吧.

如果把俄罗斯, 东欧 还有 中国北部 交给德国人管理管理,
肯定建设的比 美国强大 一万倍以上.

关键还是 人的素质, 文化传统吧.
Pelosi
东北国企势力太强大使得大多数人都希望进体制。国企不景气就约束了当地的发展。
国企势力强大还有一个地方就是上海,但上海有外资解决了这个问题。
而东北没有这么多外资。
租给日本人?
fredman 发表于 2021-02-20 17:19


柏林 是 欧洲 古代 气候 最恶劣, 人烟 最稀少的地方, 也是德国 最干旱的地方, 降雨稀少, 土壤贫瘠.

但是 德国人能把 柏林 在 19 世纪末期 到 1920 年 建设 成 全世界 最发达, 最工业化的城市.

柏林 这个地方 没有任何资源, 没有石油, 没有天然气, 没有光热条件, 纬度 比 黑龙江省更加北方.

柏林古代 是 欧洲最荒无人烟的 东欧小鱼村, 既有几个居民.

但是德国人能把这种 没有阳光, 没有任何资源的地方 发展为 全世界最发达的城市.

Pelosi
东北国企势力太强大使得大多数人都希望进体制。国企不景气就约束了当地的发展。
国企势力强大还有一个地方就是上海,但上海有外资解决了这个问题。
而东北没有这么多外资。
租给日本人?
fredman 发表于 2021-02-20 17:19


主要还是缺少 文化吧, 属于文化的沙漠吧
这种地方形成不了人文主义精神吧.
中国的北方地区 受 专制, 残忍的文化影响很深入,
产生不了 西欧的 人文思想.

类似的地方还有俄罗斯和东欧,
也属于欧洲的文化沙漠.
马假线
東北官員上上下下都太貪了!江浙官員雖然我也知道有很多十八縣大小官員在上海 香港 加拿大有好幾處房產,但還是相對低調很多
ConnieBear
真的是养的白眼狼,当初是东北养着全中国的时候你在哪?从粮食到能源到各种重工机械都是东北提供的。不养活你们这群白眼狼,东北现在好的很。而你们估计饭都吃不上,连电都没有,因为火力发电的能源来自东北,而水利发电的机组也来自东北。东北还有油田,不供给白眼狼南方,整个东北就算啥也不干,都过的好好的。
算盘珠珠56789 发表于 2021-02-20 10:10

东北在日占期也不错,张学良他爸的时候全国也算经济不错的,就是tg 管不好东北。以前东北和上海是两个被吸血大户,现在上海好了,东北还是不行。
ConnieBear
回复 18楼算盘珠珠56789的帖子
楼上说得太好了。当年全国人民吃着东北的,用着东北的,现在反倒笑话东北。真那么嫌弃东北,干脆让东北独立呗,反正东北资源好得很。
craigcrack 发表于 2021-02-20 10:20

东北满洲国的时候经济很好。
ConnieBear


真是这样的。这个论坛不知道怎么回事,每隔几天就要群嘲一下东北。东北的粮食和能源都是归国家调配,去支援南方了。东北的人口三个省加一起才一亿,占全国总人口的7.7%左右,粮食产量占全国粮食产量的五分之一,这些粮食都是你们眼中只会搞直播的东北人种出来的。东北在军阀、伪满日治时期都是全国生活水平较好的地方,建国初叫东北共和国长子,军工、能源、粮食、教育、体育、卫生医疗,东北都有优良的储备和坚实的基础。偏就改革开放之后衰落了,一片富饶的黑土地,gcd四十年把东北搞衰落了。
如果东北在美国这样的体制下,独立发展,肯定比现在强太多了。
happyeating 发表于 2021-02-20 11:45

把东北卖给日本,过四十年就要偷渡东北了。 香港在英国人手里好好的,拿回来一样搞不好。
a
alicetang
回复 9楼todd6034的帖子
东北自建国以来就是供全国吸血的,石油,煤炭,木材,粮食这些赚钱的资源全归国家调用资助全国。去年二月疫情初期,中央从黑龙江急调了3000吨大米驰援湖北是不给钱的,怎么这么快就忘了?
冰是睡着的水
东北大米一直很有名,为啥不发展农业和经济作物,是不是资源过度开发枯竭了呀?
a
alicetang
回复 78楼冰是睡着的水的帖子
国人都应该了解保护本国农业的重要性,发达国家都非常保护自己的农业,中国的粮食耕地面积太少了。东北作为国家最重要的粮食基地,不应该总拿GDP衡量它的落后与否。美国的中西部的农业大州也不是经济发达的州。中国的温饱问题没有解决时,就是上世纪七十年代末,八十年代初,国家领导人如邓小平,李先念等都去过黑龙江视察以解决全国粮食问题。 那时从山东,河南,河北,安徽,苏北来黑龙江要饭的不少的。
甜汁汁
回复 78楼冰是睡着的水的帖子
国人都应该了解保护本国农业的重要性,发达国家都非常保护自己的农业,中国的粮食耕地面积太少了。东北作为国家最重要的粮食基地,不应该总拿GDP衡量它的落后与否。美国的中西部的农业大州也不是经济发达的州。中国的温饱问题没有解决时,就是上世纪七十年代末,八十年代初,国家领导人如邓小平,李先念等都去过黑龙江视察以解决全国粮食问题。 那时从山东,河南,河北,安徽,苏北来黑龙江要饭的不少的。
alicetang 发表于 2021-02-20 23:19

东北的裁缝店一多半都是浙江人开的,浙江女首富第一桶金就是在东北赚的,说去东北摆地摊,大家看她外地小姑娘都很照顾她,连城管都很温和
吃樱桃的小猪

主要还是缺少 文化吧, 属于文化的沙漠吧
这种地方形成不了人文主义精神吧.
中国的北方地区 受 专制, 残忍的文化影响很深入,
产生不了 西欧的 人文思想.

类似的地方还有俄罗斯和东欧,
也属于欧洲的文化沙漠.

Pelosi 发表于 2021-02-20 18:00

能把整个丛林社会说得如此清新脱俗,服了。
a
alicetang
回复 80楼甜汁汁的帖子
发廊也是浙江人开的。东北人不善于经商也是事实
h
happyeating
东北的裁缝店一多半都是浙江人开的,浙江女首富第一桶金就是在东北赚的,说去东北摆地摊,大家看她外地小姑娘都很照顾她,连城管都很温和
甜汁汁 发表于 2021-02-20 23:24

确实很多浙江人不畏东北冬天的严寒跑到东北做生意,从八十年代的小平房温州发廊,到后来90年代的眼镜公司,到后来有开超市的,都一直在东北,都发达了
甜汁汁

攘外必先安内 这是中国历史一直遵守的


ecuecon 发表于 2021-02-20 15:53

别讲这种话了,都什么乱七八糟的
甜汁汁
确实很多浙江人不畏东北冬天的严寒跑到东北做生意,从八十年代的小平房温州发廊,到后来90年代的眼镜公司,到后来有开超市的,都一直在东北,都发达了
happyeating 发表于 2021-02-20 23:29

对对对,眼镜店,我们叫南蛮子开的眼镜店,因为价格水分很大
甜汁汁
回复 80楼甜汁汁的帖子
发廊也是浙江人开的。东北人不善于经商也是事实
alicetang 发表于 2021-02-20 23:29

不是不善于经商吧,那时的东北人都是体制内工作,个体户那时可是被看不起的,计划经济的历史包袱太大了。
h
happyeating
对对对,眼镜店,我们叫南蛮子开的眼镜店,因为价格水分很大
甜汁汁 发表于 2021-02-20 23:33

奸商很多,暴利行业。
SSBN826
每次谈到东三省,就让我想起80年代的一句话:计划生育好,政府来养老。 东三省大量国有企业,八,九十年代进入退休年龄,政府耍赖,让企业自负盈亏,东三省从此一蹶不振。首功就是朱棺材。
吃鸡蛋
回复 80楼甜汁汁的帖子
发廊也是浙江人开的。东北人不善于经商也是事实
alicetang 发表于 2021-02-20 23:29

不善于还是懒?
甜汁汁
不善于还是懒?
吃鸡蛋 发表于 2021-02-21 00:28

你这话说的,那是东北人都好好的工作做着,国家工人那时也是受人尊敬的,不需要做这些工作,谁闲的没事放弃自己工作开发廊,什么叫懒,后来国企说倒闭就倒闭说不发退休金就停退休金,东北人还不是靠自己挺过来的,你说说怎么懒了?
甜汁汁
不善于还是懒?
吃鸡蛋 发表于 2021-02-21 00:28

东北建国前亚洲GDP第一,甚至胜过日本,你说说这是懒能达到的
甜汁汁

因为无论是教科书,还是媒体从来没有告诉我们东北在1920年代到40年代工业曾经攀上亚洲之巅。东北在918前城市化率11%多,45年前是20%以上。而中国直到90年代才刚达到20%。 东北工业曾经占比中国8成。中国整个工业完全是东北哺育下长大的。民国时期东北人工是关内3,4倍,没有饥荒的东北是天堂一样的存在。 东北富裕是东北前辈自己创造的,利用大豆贸易敲开世界市场,有了资金带动了其他工农业全面发展。成为世界经济的一部分。 1925年,奉系军阀在第三次直奉战争胜利后占领上海,这背后的基础就是东北工业化水平已超过长江流域,张氏父子的新政使东北的民族工商业成为日本满铁附属地经济的威胁,这成为9.18事变的经济诱因。东北形成了以钢铁、煤炭为中心的重工业体系和以粮食加工、纺织、食品工业为中心的轻工业体系,而直到1949年,关内中国可怜的的工业还只是局限于几个大城市。 20年代末,北平、上海拍发到欧美的电报需转经沈阳。东北易帜前夕,东北拥有了中国最强大的海空军,易职后全部移交南京政府。哈尔滨,34家外资银行在哈埠开设分支机构,与巴黎、纽约等国际金融中心直接业务往来,哈埠的金融动态左右远东的金融形势。在哈尔滨的外国商业机构达 1809个。1928年,以出超实际利益比较,哈尔滨滨江海关稳坐全国六大海关头把交椅,成为全国最大的面粉生产和出口基地、酒精和啤酒生产基地, 1926年,中国第一座广播电台——哈尔滨广播无线电台成立并开播。1928年5月,哈尔滨车站已经可以出售直达欧洲各城市的客票。 1931年9.18事变前夕,东北城市化水平为11.5%,1942年达到23.8%,而中国城市化水平1990年才达到18.96%(2001年国家统计局数字显示,东北地区城市化水平最高,达到52.1%,而2003年中国城市化水平为37%,)。1939年东北铁路里程超过10000公里,1945年达到11479公里,而中国1949年铁路总里程22000公里,1943年东北公路总里程近6万公里,而到了1949年,中国含东北在内公路总里程才8.09万公里。 1932年,东北航空线总里程1.5万公里,当年或近年的中国航空线总里程目前没有数据,但是可以参考的是,1950年的中国民用航空线总里程才1.14 万公里。1940年,时速130公里的弹丸高速列车由大连机车厂研制成功。1934年至1943年运营于南满铁路新京至大连区间的亚细亚号特快列车采用大连制造的SL-7流线型机车,全封闭式空调车厢。 到1945年,东北工业规模超过日本本土,亚洲第一。从沈阳到大连的沈大线两侧工厂烟囱林立,城市连成一片,成为举世闻名的“绵长工业区”,沈阳铁西区被誉为“东方鲁尔”。东北工业化水平迅速提高,1931年,工业总产值占工农业总产值的比重由26.9%增加到59.3%,而中国2003年才达到 57.5%。1938年,共发电16.3亿度,而且有亚洲最早的大量的水力发电,1943年,丰满水电站开始发电,发电能力每年22亿度,而到了 1949年整个中国发电量才43亿度。1943年时,东北以占中国九分之一的土地和十分之一的人口生产了占全中国49.4%的煤,87.7%的生铁, 93%的钢材,93.3%的电,69%的硫酸,60%的苏打灰,66%的水泥,95%的机械,形成了庞大的人造石油、特种钢等当时领先世界的尖端科技企业。1945年时,全中国工业总产值东北占85%,台湾占10%,连年内战的“一穷二白”的中国其余部分只占5%。
1924年1月,张作霖又召集东三省军政官员讨论经济发展计划,决定三省联合集资2000万元,一年内开办10个官办工厂,20个采矿业等等。 相当于现在流行的“经济开发特区”。 张作霖还成立了东三省交通委员会,负责统一建设和管理东北铁路。铁路交通和工农业的快速发展,促进了对内的商业往来和对外贸易。以对外贸易为例,其指数如1918年为100分的话,那1923年则增到236分,1928 年又增到440分。从1903年到1930年的28年中,中国其他地区对外贸易额仅增3倍多,而东北则增加了30倍。若以人均贸易额对比,东北是中国其他地区的3倍。在张作霖和张学良统治的1921年至1931年,东北自建的锦朝、打通、开丰等10条铁路,营业里程共计1521.7公里,占全中国铁路总长度的10%以上。在中国现代化建设史上写下了辉煌 短短数年间,东北飞跃进步,淩驾关内各省之上。随着经济的发展,财政收入也随之增加。一九二六年,税收合计六千一百五十三万元,舆论评论说:“东北财赋之嵗增额,有如几何之累数,库入之丰,允称奇迹。”[16]跟华北的艰苦生活比起来,东北宛如天堂。一九二一年一名在奉天工作的苦力每个月可挣十八元,在山东的农民只能挣四元。王永江鼓励华北移民到东北,给他们土地产权和赋税优惠,直到一九二七年,每年有二十至四十万移民来东北。与当时中国其他地方的战乱相比,东北如应许之地一样,给人更多的是希望而不是恐惧。随着人力和资金的大量涌入,东北在中国经济中占据重要地位。[17] 二十世纪二十年代,东三省在民生、经济、社会安全等方面优于关内各省...........这一点,即便是深具爱国心的中国知识分子也不得不承认。一九三一年,九一八事变前夕,四川实业家卢作孚到东北考察,写出《东北游记》一书........ 补充1: 工业化初期,苏联和东北 对比: 日本钢铁联盟钢铁统计委员会《钢铁统计要览》1970年版 万吨 苏联钢铁产量 1920 16.2 万吨 1926年蘇聯人口普查普查日期 1926年12月17日總人口 147,027,915 东北: 东北三省近代人口增长浅析:东北三省近代人口增长浅析 - 图文 - 百度文库 2000万(1977.7万) 1923年东三省兵工厂设电弧炉一座,这是中国最早的炼钢电炉之一。在炼钢电炉投入使用之后,该厂在1923年的铁产量达43万吨,钢产量达6.8万吨。
以上数据可以看出来: 苏联建国时期,失去了最重要的两个工业区(波兰,波罗的海沿岸)后产能到了最低点。才区区16.2万吨。同期(1923年的东北,炼钢能力包括本溪湖煤铁公司,鞍山制铁所未计入,数据未查到,但是应该大于奉系兵工厂的炼钢能力)光是奉系兵工厂的炼钢6.8万吨, 1920年前后苏联和东北同样处于起步阶段:苏联:人均:0.0011吨 东北:人均:0.0034吨 (仅仅计算奉系的中国人自己工厂的产量)东北的工业能力在1920年代的起步阶段是超过苏联的。 补充2: 东北电力供应和上海对比。1931年东北 22.18万千瓦设备容量。而3年后的1934年上海才达到18.35万千瓦。而且,上海是外国企业,东北是民营,日资占比1比3。虽然弱势,但在民族电力发展史维度讲足以俯视上海了。1931年,东北居民用电人数:4,402,636‬ 人:1931年,4百四十多万东北人使用居民用电。而1934年上海是8万户居民使用这个数字对比显示东北人生活水平在20,30年代是超过上海的。 补充3: 东北外贸第一桶金,东北大豆垄断世界8成贸易。长春是国际豆都:1908年,东北大豆产量大约有150万吨,东北大豆运到英国试销。从这一年开始,东北大豆出口额大幅增长。根据当时的数据统计,1907年东北大豆出口额还是8万多吨,1908年猛增至28万多吨,1909年更是增至80余万吨。。而此时,德国对东北大豆需求量大增。东北大豆在20世纪30年代一度占领了80%的全球市场份额!长春豆城的名气渐渐随着铁路线的延伸远播海外。据统计,从1917年至1920年,长春每年平均出口大路51万吨,豆城的名气逐渐传遍日、俄、西欧和北美。长春开始具有了国际色彩。
甜汁汁
东北人爷爷辈不懒,父辈不懒,突然改革开放后变成懒,人不行了,呵呵,过50年,香港人也是一样的懒,不思进取。。。。。。
甜汁汁
最爱东北土地的还是张作霖,宁死也没给日本让一分土地,他儿子一个250,竟然相信了。。。搞了西安事变
甜汁汁
 我国粮食生产自2004年以来已经实现“十连增”,全国91%的粮食增量、75%的粮食产量、80%以上的商品粮、90%以上的调出量来自13个主产省。“黑龙江、吉林、内蒙古、辽宁等北方省的增粮作用尤为明显,如今东北地区已经成为粳稻、玉米等商品粮的供应地,东北的粮食外调量占到全国的60%以上。”刘笑然说。     “中国目前粮食调出省(区)只有5个,而东北地区占3个。”吉林省委书记王儒林说。黑龙江、吉林、内蒙古、安徽、江西是中国粮食调出省(区),东北地区已经成为中国粮食的“蓄水池”和“稳压器”。

甜汁汁
键盘侠省省吧,东北人一没吃你家米,二没花你家钱的,再不济瘦死的骆驼比马大,真不用别人操心。
苹果绿
确实很多浙江人不畏东北冬天的严寒跑到东北做生意,从八十年代的小平房温州发廊,到后来90年代的眼镜公司,到后来有开超市的,都一直在东北,都发达了
happyeating 发表于 2021-02-20 23:29

那时候东北人可没有这么mean的对待外地过来谋生的