为德州雪灾说几句 (更新)

y
yoyo2013
楼主 (北美华人网)
作为德州生活过的人,看着版上许多幸灾乐祸的嘴脸真是看不下去了。
能源之都遭遇的断电问题难道其他地方就没有么?当然,大部分人都没有这么无聊,只是一部分人利用这个挑起政治话题。德州电力之便宜很多人没概念。平均电价才8-9cent/kwh,我基本上没有听过哪里更便宜的电价。而且德州人民真的淳朴。比如harvey,邻里互助,互相帮忙拆墙,各种团体组织免费提供餐饮等等。这次也不例外,小区居民互相交流怎么开壁炉,怎么包水管。也有邻居没有断电的在新冠期间主动邀请他人入住。真的,很多德州人民就没开过壁炉,完全是摆设,没有别人指导都不知道怎么用。水管爆了也是互相帮忙找零件,共享风扇除湿机,抽水机。大多数人不会选择骂政府解决问题。这才是面对灾难的正确心态。灾难哪里都有,东岸断电比德州频繁吧?我之前住北方,大风雪把树压倒部分断电也是常有的事情。所以很多人备用发电机。休斯敦这次特殊在于准备不足,没人预料到这么严重,而且大部分人对零下的气温没有经验。
但是,起码德州人民没有上串下跳要求联邦补助,甩锅他人。倒是其他人看笑话的样子实在不够厚道。 以上!
————— 美国政府的权利还真没大到可以要求发电企业怎么运转。另外,防寒处理也不是随手就能解决的。站着说话自然可以不腰疼,一边喊着就靠高科技和金融不香么,一边要求生产型企业没有利润被各种打压。这些企业这些年做的最多的就是裁员节流。新能源可以有各种补贴,你投资一个天然气发电厂试试,除非是垄断企业,保证你亏本。能源之都的被动大家没有看到吗???放弃生产企业是很危险的一盘棋。当然这是另外一个话题。
———— 前天跟休斯顿老友通话才知道governor要求所有天然气跟供电优先供居民使用。油公司化工厂的industrial需求必须让位,所以很多化工厂都停了,即便有自带发电的设备也是提供给电网优先居民使用。感觉挺给力的,所以到周四基本都解决用电问题。但是新闻没有怎么看到吧,号称德州只为资本家服务的有点不公道啊。我还是觉得真正的中产在德州被剥削的没有那么厉害,所以日子过的还好。

最新回帖

cauchy
295 楼
得了吧,现在跳出来说优先居民区使用,停电四五十个小时的时候居民区乌漆嘛黑,旁边空无一人的商业区和办公区灯火通明。最冷的三天连续断电,然后出来一个不能连续断电超过12小时的rule, 马后炮有什么用。
z
zimu111
294 楼
有些人住的地方跟医院或者消防局一个grid,就正好不用停电。
rosesavels 发表于 2021-02-21 20:05

Re,我家就是因为跟附近一家医院一个网才侥幸没停电。几个block之外都是大范围停电,而且虽说是rolling power outage,好多人家一停了都是两三天以后才再来,偏偏是最冷最需要的电的那几天没有电。还有停水问题是直到现在还在进行中的,到处都是爆裂的水管,NEXTDOOR上邻居反映plumber现在忙到只能约到两周以后的。
rosesavels
293 楼
德州停电应该不是所有地方。今天刚刚和在德州的远房亲戚通话,他们那里这次根本就没停电。
ocmom 发表于 2021-02-21 19:41

有些人住的地方跟医院或者消防局一个grid,就正好不用停电。
keaidedabaicai
做的不好,就应该接受指责。难道民选政府不应该接受民众和舆论的监督和批评吗? 批评的是政府,同情的是灾民,有什么问题吗?
cathy3535
理解啊,总有这样的人。夏天加州山火的时候, 每次加州人被抢的时候,不都是被版上的嘲笑shit hole吗。
feifeiduan
我觉得版上真正正常的ID没有多少幸灾乐祸的。
但是有的很专注党派之争的ID很忙活。
Heiniu
完全同意。我其实相信华人沉默的大多数也是好的。
无奈总有一小搓幸灾乐祸, 挑拨离间的人,太 low!
rosesavels
楼主怎么把政府和人民混为一谈了?德州人好,但是政府失职,有问题吗
xiaoxiaozhu
小政府下,大家更主要是靠自救。 大政府甚至于集权下生活的人是不会理解的
nevergetlost
电价真是让人羡慕啊!希望抢修力度加强,避免第二波寒流再遭殃
jilimy
re一下这个贴子, 我们在nextdoor上面的邻居虽然不认识,但是都很互助,这次寒流更让邻里关系近了。 前天我隔壁邻居家(美国人 平时打个招呼,也不太熟)爆水管了,,我在自己家二楼看见很多水流出来。我一开始以为自己家外面的水管爆了,结果冲出去发现是他家,赶紧敲门告诉他们,结果两口子都没在家,只有孩子在家不敢开门,我们赶紧打电话让他们回来,如果再等一会儿他家的水能把block都淹了。男主人回来之后非常感激我们,也就是小事,但是我们邻里关系close好多。
yinglei
可不是嘛,十几年才断电一次已经很好了。我们这里刮个大风就断电,一年停个好几次,家家备有generator。
keaidedabaicai
什么时候太监也可以对他人性生活指手划脚了?
bigjohn123456 发表于 2021-02-17 19:27

这几天无数人发帖批评德州政府,您骂他们都是太监?您等着找骂吧
w
warmwinter
我觉得版上真正正常的ID没有多少幸灾乐祸的。
但是有的很专注党派之争的ID很忙活。
feifeiduan 发表于 2021-02-17 19:25

正常的人有几个会跑来幸灾乐祸
csliz
点个 赞!
这次基本是天灾!也不是反复发生的,德州 100 多年才有一次 这么长,还这么低的温度,加上雨,雪,冰等等,使得一切 worse !!
教训也是有的,管理,组织等等,电网更新,该总结就总结,
我自己以后就知道怎么 抗冻等等

bigjohn123456
这几天无数人发帖批评德州政府,您骂他们都是太监?您等着找骂吧
keaidedabaicai 发表于 2021-02-17 19:32

德州人可以用选票把不满意的官员选下去啊,其它人操哪门子心?
miss6161
正常的人有几个会跑来幸灾乐祸
warmwinter 发表于 2021-02-17 19:32

就是啊 正常Id那会跑来幸灾乐祸
披个vest别人就不认识
听说这个德州120来最低气温,这一批人这辈子第一次经历。
rosesavels
政府这次是绝对失职的。雪灾低温又不是地震,是完全预测的出来的,那么用电量或者说可能发生的供电不足也是完全可以计算的。那么人民有没有将要停电断电的知情权呢?为什么没有提醒呢?如果有的话,是不是民间可以采取更好的措施来预防伤亡呢?
csliz
回复 3楼cathy3535的帖子
这个 基本不是 天灾,如果现在 加州 突然地震,大面积停电等等,有在这儿 嘲笑加州的,我和你一起 鄙视 之,还是人吗 !?
Ruth
理解啊,总有这样的人。夏天加州山火的时候, 每次加州人被抢的时候,不都是被版上的嘲笑shit hole吗。
cathy3535 发表于 2021-02-17 19:24

我每次看到加州什么事儿有人跳出来说谁让你们选民主党的,就觉得。。。怎么说呢,加州人大选投票也是2:1,也有1/3的人不投民主党呢,他咋知道受害的人是投的民主党?拿这个说事儿真没劲,骂小老百姓干什么?难道谁还能强迫别人怎么投票。
但是另一面呢,有人批评政府什么做的不好的,也没必要去自我捆绑,反正有人说加州那个950政策不对,加州防火做得不好,我不会觉得是在幸灾乐祸骂老百姓,确实不好么。
落地无声
回复 1楼的帖子 这是官员,不代表每个德州人民
wqsong
同意楼主!幸灾乐祸的真的过分了。非常怀念在德州生活的日子,希望快快恢复正常。
z
zhaopk
作为德州生活过的人,看着版上许多幸灾乐祸的嘴脸真是看不下去了。
能源之都遭遇的断电问题难道其他地方就没有么?当然,大部分人都没有这么无聊,只是一部分人利用这个挑起政治话题。德州电力之便宜很多人没概念。平均电价才8-9cent/kwh,我基本上没有听过哪里更便宜的电价。而且德州人民真的淳朴。比如harvey,邻里互助,互相帮忙拆墙,各种团体组织免费提供餐饮等等。这次也不例外,小区居民互相交流怎么开壁炉,怎么包水管。也有邻居没有断电的在新冠期间主动邀请他人入住。真的,很多德州人民就没开过壁炉,完全是摆设,没有别人指导都不知道怎么用。水管爆了也是互相帮忙找零件,共享风扇除湿机,抽水机。大多数人不会选择骂政府解决问题。这才是面对灾难的正确心态。灾难哪里都有,东岸断电比德州频繁吧?我之前住北方,大风雪把树压倒部分断电也是常有的事情。所以很多人备用发电机。休斯敦这次特殊在于准备不足,没人预料到这么严重,而且大部分人对零下的气温没有经验。
但是,起码德州人民没有上串下跳要求联邦补助,甩锅他人。倒是其他人看笑话的样子实在不够厚道。 以上!
yoyo2013 发表于 2021-02-17 19:20

大部分在美国的都没有幸灾乐祸,加州,德州,是美国个性不同的两个娃,手心手背都是肉,不知道有什么好吵的。当然现在华人不在美国的网友越来越多了,言论有点乱
lp005520
天气预告不是几天前就有提醒温度和雪灾吗? 难道政府都没有提前做准备? 还是只是懒的去预备。
还有州长和地方政府人员完全是可以提前提醒居民做好准备迎接将要来临的暴风雪和低温度。不清楚德州居民有没有收到州长和地方政府人员的提醒。坐标中部红州,早早州政府就提醒做好准备了。
Ruth
天气预告不是几天前就有提醒温度和雪灾吗? 难道政府都没有提前做准备? 还是只是懒的去预备。
lp005520 发表于 2021-02-17 19:41

电这个事不是临时能联网的,德州选择了独立电网,。。。只能说提前预警。。。加州去年夏天高温的时候曾经想从外州买电(加州跟西部联网的),当时发了预警说买不到,希望大家尽量节省,可能要轮流停电。
rosesavels
电这个事不是临时能联网的,德州选择了独立电网,。。。只能说提前预警。。。加州去年夏天高温的时候曾经想从外州买电(加州跟西部联网的),当时发了预警说买不到,希望大家尽量节省,可能要轮流停电。
Ruth 发表于 2021-02-17 19:44

这次德州完全没有预警。
drugdealer
楼主怎么把政府和人民混为一谈了?德州人好,但是政府失职,有问题吗
rosesavels 发表于 2021-02-17 19:29

我在德州,这次觉得可能政府可以做准备和救援更多一些,但没有觉得政府怎么特别失败。 毕竟这是30多到一百多年才一次的灾难。德州产电十几年几十年一直没什么问题,就是人人家里都开空调的夏天都没事,就那么一次非常非常罕见的天灾没能挡住也不能全怪政府。假如南加州,海南岛,也都来几天零下十几度也肯定因为没准备而出事。
rosesavels
我在德州,这次觉得可能政府可以做准备和救援更多一些,但没有觉得政府怎么特别失败。 毕竟这是30多到一百多年才一次的灾难。德州产电十几年几十年一直没什么问题,就是人人家里都开空调的夏天都没事,就那么一次非常非常罕见的天灾没能挡住也不能全怪政府。假如南加州,海南岛,也都来几天零下十几度也肯定因为没准备而出事。
drugdealer 发表于 2021-02-17 19:48

人家好歹可以联网啊。德州不联网还没准备,那你说这锅谁背呢
kissingsherry
Re LZ!
jakon
回复 1楼yoyo2013的帖子
德州政府都把你fk成这样了,还在谴责别人找联邦政府。 对你们这样的人这点困难算什么,赶紧出门给德州政府送温暖去吧。
ReesWitherspoon
其实西雅图每年冬天都停电。蓝州嘲笑红州真的大可不必。我们蓝州年年停。
姑逢獙獙
啥天灾啊?一场小雪而已。东北地区都跟德州似的还活不活了?上次飓风也是,准备不足满城大水,最后次下个皮毛寸厚的雪都成天灾了…
nevergetlost
其实西雅图每年冬天都停电。蓝州嘲笑红州真的大可不必。我们蓝州年年停。
ReesWitherspoon 发表于 2021-02-17 19:51

年年停电啊,美国真的不行啊,我家这边偶尔停个半个一个小时都被骂死了
keaidedabaicai
德州人可以用选票把不满意的官员选下去啊,其它人操哪门子心?
bigjohn123456 发表于 2021-02-17 19:34

什么歪理?照您这么说,只有犹太人才能谴责希特勒?德州政府干的不好,其他州的人民都批评不得?看来,您比德州州长架子还大
csliz
回复 23楼lp005520的帖子
我估计基本已经晚了,第一风能的,这么低温被冻住,无解,;第二,说是 gas 也被冻,不太理解,我看的是 gas 已经组织安排给加热的,加热的也没法分给 发电的;
我觉得,以后可以考虑,邻州提前 买些电来;如果是 gas 发电机被冻住,那这的考虑 更新了;
csliz
回复 29楼jakon的帖子
你看懂楼主写的了吗,你就是一个喷子 !! 懂啥叫 温暖吗 ?
csliz
回复 30楼ReesWitherspoon的帖子
谢谢,实话。。
ReesWitherspoon
年年停电啊,美国真的不行啊,我家这边偶尔停个半个一个小时都被骂死了
nevergetlost 发表于 2021-02-17 19:54

西雅图树多,下大雪有树被压倒,连带着把电线也拉断了。
ReesWitherspoon
什么歪理?照您这么说,只有犹太人才能谴责希特勒?德州政府干的不好,其他州的人民都批评不得?看来,您比德州州长架子还大
keaidedabaicai 发表于 2021-02-17 19:56

只怕你连美国公民都不是吧。
ReesWitherspoon
同一批ID,夏天的时候嘲笑加州森林大火,冬天时候嘲笑德州寒流。 我觉得他们。。。深谙我党的挑动群众斗群众。
mindstorm
作为德州生活过的人,看着版上许多幸灾乐祸的嘴脸真是看不下去了。
能源之都遭遇的断电问题难道其他地方就没有么?当然,大部分人都没有这么无聊,只是一部分人利用这个挑起政治话题。德州电力之便宜很多人没概念。平均电价才8-9cent/kwh,我基本上没有听过哪里更便宜的电价。而且德州人民真的淳朴。比如harvey,邻里互助,互相帮忙拆墙,各种团体组织免费提供餐饮等等。这次也不例外,小区居民互相交流怎么开壁炉,怎么包水管。也有邻居没有断电的在新冠期间主动邀请他人入住。真的,很多德州人民就没开过壁炉,完全是摆设,没有别人指导都不知道怎么用。水管爆了也是互相帮忙找零件,共享风扇除湿机,抽水机。大多数人不会选择骂政府解决问题。这才是面对灾难的正确心态。灾难哪里都有,东岸断电比德州频繁吧?我之前住北方,大风雪把树压倒部分断电也是常有的事情。所以很多人备用发电机。休斯敦这次特殊在于准备不足,没人预料到这么严重,而且大部分人对零下的气温没有经验。
但是,起码德州人民没有上串下跳要求联邦补助,甩锅他人。倒是其他人看笑话的样子实在不够厚道。 以上!
yoyo2013 发表于 2021-02-17 19:20

大家骂的是政府失职,而且灾后继续撒手不管,不要脸的那种不管。灾情严重,官员却没有一个人需要为此负责,甚至不为此做努力解决问题。
JJsHere
政府这次是绝对失职的。雪灾低温又不是地震,是完全预测的出来的,那么用电量或者说可能发生的供电不足也是完全可以计算的。那么人民有没有将要停电断电的知情权呢?为什么没有提醒呢?如果有的话,是不是民间可以采取更好的措施来预防伤亡呢?
rosesavels 发表于 2021-02-17 19:35

你所在的州遇到过因自然灾害造成的突发性停水停电吗? 遇到过的话,接到过政府提前通知么? 美国是私有公司供电。
rosesavels
你所在的州遇到过因自然灾害造成的突发性停水停电吗? 遇到过的话,接到过政府提前通知么? 美国是私有公司供电。
JJsHere 发表于 2021-02-17 20:04

你去看看24楼。
Pompom
德州89年一次雪灾造成大规模停电,联邦发了警告要德州对发电设施进行防冻处理, 德州政府和电力公司不听。 11年又一次雪灾三百多万人断电, 联邦又对德州发了同样的警告, 还是不听。 几十年了,啥长进也没有。 德州是全美唯一个不加入东西电网,不遵守联邦对发电设施进行防冻处理的州。 这次电力公司也承认他们提前一个星期就知道雪灾要来, 发电设施会出问题, 可啥也没干。 难不成还要对德州政府和电力公司歌功颂德?

drugdealer
人家好歹可以联网啊。德州不联网还没准备,那你说这锅谁背呢
rosesavels 发表于 2021-02-17 19:49

那德州电一直比其他州便宜,这锅谁背呢?
rosesavels
那德州电一直比其他州便宜,这锅谁背呢?
drugdealer 发表于 2021-02-17 20:10

断电没有经济损失的?这么几天加起来的个人的,小商业的经济损失大大于省下来的电费吧?更别说几十条人命了,你这个帐算的有点短视和自私啊
JJsHere
你去看看24楼。
rosesavels 发表于 2021-02-17 20:07

看完了,联网的州的居民表示,自然灾害引起的停电停水从来没有提前通知过。
奶酪包
要是加州遇到这事儿,可以想像民主党,总统还有州长会被骂成什么样,轮到德州就不能骂了?
rosesavels
看完了,联网的州的居民表示,自然灾害引起的停电停水从来没有提前通知过。
JJsHere 发表于 2021-02-17 20:14

夏天高温不是自然灾害?人为的?人家那个帖说的清楚的很,加州是提醒的
y
yoyo2013
美国政府的权利还真没大到可以要求发电企业怎么运转。另外,防寒处理也不是随手就能解决的。站着说话自然可以不腰疼,一边喊着就靠高科技和金融不香么,一边要求生产型企业没有利润被各种打压。这些企业这些年做的最多的就是裁员节流。新能源可以有各种补贴,你投资一个天然气发电厂试试,除非是垄断企业,保证你亏本。能源之都的被动大家没有看到吗???放弃生产企业是很危险的一盘棋。当然这是另外一个话题。

ReesWitherspoon
要是加州遇到这事儿,可以想像民主党,总统还有州长会被骂成什么样,轮到德州就不能骂了?
奶酪包 发表于 2021-02-17 20:15

专门跟最差的比?
drugdealer
断电没有经济损失的?这么几天加起来的个人的,小商业的经济损失大大于省下来的电费吧?更别说几十条人命了,你这个帐算的有点短视和自私啊
rosesavels 发表于 2021-02-17 20:13

要谈论经济损失,请看这几十年来德州经济和其他州相比。 断电有经济代价,但电贵也有经济代价。德州经济发展的快,公司和人民从其他州搬家过来,有些是在加州要无家可归,这也是人命。
经济不能只看一面而不看另一面。看德州政府的经济管理,包括电网,大部分人都会承认是干的不错的。
s
sunychen23
回复 2楼keaidedabaicai的帖子
怎么没见你批评中国的“民选”政府阿
rosesavels
要谈论经济损失,请看这几十年来德州经济和其他州相比。 断电有经济代价,但电贵也有经济代价。德州经济发展的快,公司和人民从其他州搬家过来,有些是在加州要无家可归,这也是人命。
经济不能只看一面而不看另一面。看德州政府的经济管理,包括电网,大部分人都会承认是干的不错的。
drugdealer 发表于 2021-02-17 20:22

这次确实做的不好,承认很难吗?你是不是一点都没受影响才能站着说话不腰疼啊?你家不是那些几十个小时没电的家庭吧?如果是的话你还能这么说,那我服气。否则,省省吧。
dylun
回复 17楼rosesavels的帖子
有个疑问,德州的电是资本家的发电厂供电公司提供还是政府提供的? 资本家发电是不是卖了挣钱的? 那么假设正常情况德州的电厂发电能力维持在1亿兆瓦就足以满足常规年份的冬夏高峰用电,电厂也可以赚得一定比率的利润。 现在特殊情况下突然爆发出1.5亿兆瓦的用电需求,假设如此极端情况每10年才发生一次甚至几十年上百年才一次, 以美国的自由资本主义体制,政府有什么权力要求电厂的资本家常年多维持 50%的发电供电能力(这个成本不会小吧)以备不时之需? 资本家这么做了,亏本或利润下降了德州居民或政府愿意补给他吗?
阿凡达
那位叫喊要德州人民牺牲的官员,敢问一句他家里有没有电?有没有停电三天?
rosesavels
回复 17楼rosesavels的帖子
有个疑问,德州的电是资本家的发电厂供电公司提供还是政府提供的? 资本家发电是不是卖了挣钱的? 那么假设正常情况德州的电厂发电能力维持在1亿兆瓦就足以满足冬夏高峰用电,电厂也可以赚得一定比率的利润。 现在特殊情况下突然爆发出1.5亿兆瓦的用电需求,假设如此极端情况每10年才发生一次甚至几十年上百年才一次, 以美国的自由资本主义体制,政府有什么权力要求电厂的资本家常年多维持 50%的发电量以备不时之需? 资本家这么做了,亏本或利润下降了德州居民或政府愿意补给他吗?
dylun 发表于 2021-02-17 20:29

政府可以最大限度的帮助居民度过难关,至少,比如说,提前预警。事实上就是政府在此之前几乎什么都没有做。
JJsHere
要是加州遇到这事儿,可以想像民主党,总统还有州长会被骂成什么样,轮到德州就不能骂了?
奶酪包 发表于 2021-02-17 20:15

加州最近几年确实山火比较频繁,觉得受灾人民挺可怜的,很多家庭被烧得什么都没留下,救灾的消防员很勇敢很辛苦。没有想骂人的感觉。 真是能人就直接给解决方案。骂人解决不了任何问题。
mindstorm
回复 17楼rosesavels的帖子
有个疑问,德州的电是资本家的发电厂供电公司提供还是政府提供的? 资本家发电是不是卖了挣钱的? 那么假设正常情况德州的电厂发电能力维持在1亿兆瓦就足以满足冬夏高峰用电,电厂也可以赚得一定比率的利润。 现在特殊情况下突然爆发出1.5亿兆瓦的用电需求,假设如此极端情况每10年才发生一次甚至几十年上百年才一次, 以美国的自由资本主义体制,政府有什么权力要求电厂的资本家常年多维持 50%的发电供电能力(这个成本不会小吧)以备不时之需? 资本家这么做了,亏本或利润下降了德州居民或政府愿意补给他吗?
dylun 发表于 2021-02-17 20:29


其实归根结底,是美国的制度僵化,出现了不适应时代的漏洞了。
Ruth
回复 17楼rosesavels的帖子
有个疑问,德州的电是资本家的发电厂供电公司提供还是政府提供的? 资本家发电是不是卖了挣钱的? 那么假设正常情况德州的电厂发电能力维持在1亿兆瓦就足以满足常规年份的冬夏高峰用电,电厂也可以赚得一定比率的利润。 现在特殊情况下突然爆发出1.5亿兆瓦的用电需求,假设如此极端情况每10年才发生一次甚至几十年上百年才一次, 以美国的自由资本主义体制,政府有什么权力要求电厂的资本家常年多维持 50%的发电供电能力(这个成本不会小吧)以备不时之需? 资本家这么做了,亏本或利润下降了德州居民或政府愿意补给他吗?
dylun 发表于 2021-02-17 20:29

没谁常年维持额外发电量的,没办法做到的,现在没法提前发了不用存着的,蓄电池太贵了,你是说保持额外产能以备不时之需? 联网就是为了调电互通有无啊,德州选择了独立电网,所以这次不能从其它地区调电。
keaidedabaicai
回复 2楼keaidedabaicai的帖子
怎么没见你批评中国的“民选”政府阿
sunychen23 发表于 2021-02-17 20:25

您还真别说,要是中国政府官员出了德州这么大的问题,微博上给人唾沫都淹没了,肯定下台了。
drugdealer
这次确实做的不好,承认很难吗?你是不是一点都没受影响才能站着说话不腰疼啊?你家不是那些几十个小时没电的家庭吧?如果是的话你还能这么说,那我服气。否则,省省吧。
rosesavels 发表于 2021-02-17 20:28

我已经说了我也认为德州政府这次是可以多做些帮助,但我并不认为他们做的怎么特别不好。并经是几十年一百多年的变态天气,对这种没做好准备我不太责怪它们。同样,你承认总的来说德州政府发展德州做的比大部分州好,承认很难吗?

dylun
政府可以最大限度的帮助居民度过难关,至少,比如说,提前预警。事实上就是政府在此之前几乎什么都没有做。
rosesavels 发表于 2021-02-17 20:31

那个自己辞职老婆被解雇的市长说得难听但也很清楚了,共和党右翼自由主义者就主张大家享受小政府的自由。 政府能做的非常有限,除了电视广播寒潮暴雪要来大家做好准备(自求多福),还能做啥?
政府自己预先建好资本家不愿建的备灾供电能力?不可想象吧? 类似的个人无法抵御的自然灾害,美国政府真没有太多的办法。
huashan2018
不管怎么说,石油股票涨了。
nihenhao
电厂,水厂这种企业和学校图书馆类似。都拿政府补贴吧,在雪灾情况下,政府应该有话语权,没做好应急工作是该受责备。
dylun
没谁常年维持额外发电量的,没办法做到的,现在没法提前发了不用存着的,蓄电池太贵了,你是说保持额外产能以备不时之需? 联网就是为了调电互通有无啊,德州选择了独立电网,所以这次不能从其它地区调电。
Ruth 发表于 2021-02-17 20:36

那就是啊,日本的福岛核电厂地震受损后看着它暴,也是因为日本不同电网连频率都不一样,短时间无法从外网调电来维持降温水循环。
中国是统一电网,但初冬时浙江湖南的用电量也短时间超过了这两省从外部输入电力的最大值还不够.....只有临时从临近省份临时拉网,也只能局部解决
y
yoyo2013
电厂,水厂这种企业和学校图书馆类似。都拿政府补贴吧,在雪灾情况下,政府应该有话语权,没做好应急工作是该受责备。
nihenhao 发表于 2021-02-17 20:46

这个跟图书馆不一样,不见得有补助的
y
yoyo2013
没错。而且冬天本来是停电低谷。很多发电机都会选择在冬天检修,这些都是提前安排的,不是说发动就发动的。实际上德州有电价作为调解,供求不平衡的时候,电价会狂飙,比如这段时间的九块钱一度电,刺激一下老旧的机器也加入发电大军。当然这次实在太冷了,确实被动。
阿凡达
回复 17楼rosesavels的帖子
有个疑问,德州的电是资本家的发电厂供电公司提供还是政府提供的? 资本家发电是不是卖了挣钱的? 那么假设正常情况德州的电厂发电能力维持在1亿兆瓦就足以满足常规年份的冬夏高峰用电,电厂也可以赚得一定比率的利润。 现在特殊情况下突然爆发出1.5亿兆瓦的用电需求,假设如此极端情况每10年才发生一次甚至几十年上百年才一次, 以美国的自由资本主义体制,政府有什么权力要求电厂的资本家常年多维持 50%的发电供电能力(这个成本不会小吧)以备不时之需? 资本家这么做了,亏本或利润下降了德州居民或政府愿意补给他吗?
dylun 发表于 2021-02-17 20:29

电力公司买的油气公司的,这几天油公司高兴极了
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yoyo2013
电力公司买的油气公司的,这几天油公司高兴极了
阿凡达 发表于 2021-02-17 20:53

不会,你看很多化工厂都shutdown。等着各种物资紧缺吧。整个供应链都受影响。
阿凡达
不会,你看很多化工厂都shutdown。等着各种物资紧缺吧。整个供应链都受影响。
yoyo2013 发表于 2021-02-17 20:55

昨天一位油公司的朋友很开心的说ERCOT的电最高卖到了9000$一度,高兴的一扫前段时间的低迷
y
yoyo2013
昨天一位油公司的朋友很开心的说ERCOT的电最高卖到了9000$一度,高兴的一扫前段时间的低迷
阿凡达 发表于 2021-02-17 20:57

不是9000一度,是9块一度,9000/mwh
rosesavels
我已经说了我也认为德州政府这次是可以多做些帮助,但我并不认为他们做的怎么特别不好。并经是几十年一百多年的变态天气,对这种没做好准备我不太责怪它们。同样,你承认总的来说德州政府发展德州做的比大部分州好,承认很难吗?


drugdealer 发表于 2021-02-17 20:38

我从来没跟你讨论总体发展,一直在说雪灾,就事论事很难吗
huashan2018
昨天一位油公司的朋友很开心的说ERCOT的电最高卖到了9000$一度,高兴的一扫前段时间的低迷
阿凡达 发表于 2021-02-17 20:57

我等油服油股涨。。。。虽然我已经出了很多了。。还剩了一些。
nihenhao
回复 66楼yoyo2013的帖子
http://blogs.edf.org/texascleanairmatters/2017/04/10/more-subsidies-than-you-think-influence-the-cost-of-electricity/ 这篇文章讲的徳州政府给各种能源电厂有各种各样的津贴,有很长历史了。不能政府自给钱没话语权
l
lvk
政府这次是绝对失职的。雪灾低温又不是地震,是完全预测的出来的,那么用电量或者说可能发生的供电不足也是完全可以计算的。那么人民有没有将要停电断电的知情权呢?为什么没有提醒呢?如果有的话,是不是民间可以采取更好的措施来预防伤亡呢?
rosesavels 发表于 2021-02-17 19:35

我们州长今天终于签了一个order 说是解决问题了……
y
yoyo2013
让油公司靠卖电拉动股价你们是认真的吗?再贵的电卖几天解决不了问题的
阿凡达
不是9000一度,是9块一度,9000/mwh
yoyo2013 发表于 2021-02-17 21:02

你是对的我单位写错,总之德州为了保护这些油气大财主置身人民利益不顾
P
Playdough
断电没有经济损失的?这么几天加起来的个人的,小商业的经济损失大大于省下来的电费吧?更别说几十条人命了,你这个帐算的有点短视和自私啊
rosesavels 发表于 2021-02-17 20:13

加州平时电费就是德州的2-3倍,几十年积累下来数目非常可观啊,不知道和停电怎么比?
JJsHere
夏天高温不是自然灾害?人为的?人家那个帖说的清楚的很,加州是提醒的
rosesavels 发表于 2021-02-17 20:17

只能说明加州政府跟供电公司合作愉快。 我所在的州政府不提供这项服务。 老百姓自己看情况判断,大多数人都是prepare for the worst, hope for the best.
bye2020
幸灾乐祸的人和希望疫情永远不结束的人是一批人,你懂的。
为屏蔽某人而注册
西雅图树多,下大雪有树被压倒,连带着把电线也拉断了。
ReesWitherspoon 发表于 2021-02-17 19:59

这是短期,局部。和德州这个不能同口而语
ymt
加州平时电费就是德州的2-3倍,几十年积累下来数目非常可观啊,不知道和停电怎么比?
Playdough 发表于 2021-02-17 21:35

https://www.saveonenergy.com/learning-center/post/electricity-bills-by-state/
加州单价是德州的两倍,估计是气候原因,用电量少,最后总的bill反而更低
rosesavels
加州平时电费就是德州的2-3倍,几十年积累下来数目非常可观啊,不知道和停电怎么比?
Playdough 发表于 2021-02-17 21:35

外面零下十几度,家里停电几十个小时甚至几天,家里结冰柱,又有老有小,更别说加上停水停气车里取暖甚至送命之类的事,还真不是那些电费能justify的。换你我打赌你不愿意。
P
Playdough
https://www.saveonenergy.com/learning-center/post/electricity-bills-by-state/
加州单价是德州的两倍,估计是气候原因,用电量少,最后总的bill反而更低
ymt 发表于 2021-02-17 21:51

上面加州的单价比我们实际付的低好几分,不知道怎么算的。德州夏天热肯定得多用啊,而且平均来说德州房子比加州大不少,要是都是加州的单价德州人民付不起啊
b
bluecrab
其实德州这事让人担忧的是极端天气是不是越来越频繁
P
Playdough
外面零下十几度,家里停电几十个小时甚至几天,家里结冰柱,又有老有小,更别说加上停水停气车里取暖甚至送命之类的事,还真不是那些电费能justify的。换你我打赌你不愿意。
rosesavels 发表于 2021-02-17 21:53

百年一遇,谁能保证住其他地方一百年都没有天灾?不知道商业用电价格,如果也比其他很多州低就更难算清哪种选择更好了?
rosesavels
百年一遇,谁能保证住其他地方一百年都没有天灾?不知道商业用电价格,如果也比其他很多州低就更难算清哪种选择更好了?
Playdough 发表于 2021-02-17 21:59

商业的话这一周不开门也损失不少啊,而且德州几乎时刻开空调暖气,即使电费单价便宜,总费用真不比其他州少。所以它的电费便宜是必须的,不然根本没有发展机会-可以这么说,电费便宜真不算优点,只是没有拖后腿而已。
d
dodgers
可不是嘛,十几年才断电一次已经很好了。我们这里刮个大风就断电,一年停个好几次,家家备有generator。
yinglei 发表于 2021-02-17 19:31

那是电力公司问题。
我们这里sandy时候,把很多树搞倒了,电线挂断,停电。后来电力公司集中检查,把所有危险树,砍的砍,trim的trim,后来飓风就不怎么停电了,最多1个小时。
steve888
这几年净听到百年一遇的酷暑,严寒,雪灾,飓风,洪水。不管你相不相信温室效应。总之政府必须准备好。这种极端天气明显越来越频繁了。
d
dodgers
同一批ID,夏天的时候嘲笑加州森林大火,冬天时候嘲笑德州寒流。 我觉得他们。。。深谙我党的挑动群众斗群众。
ReesWitherspoon 发表于 2021-02-17 20:03

说错了吧,明明是对立的双方,德州的嘲笑加州,加州的嘲笑德州。
比如Ted Cruz就嘲笑加州停电,结果这次被嘲笑。
bonton
小政府下,大家更主要是靠自救。 大政府甚至于集权下生活的人是不会理解的
xiaoxiaozhu 发表于 2021-02-17 19:31

太同意这个了,怕停电自家准备发电机啊,骂什么政府,电力公司。 这不是没经验,百年不遇么!南方乡镇市政府一般没有这些防寒预算, 电力公司也不可能为这种极端情况而过度投资。 如果这个成常态了,过不了几年就会改进了,需求决定。
湫湫
德州人民真是爱政府。 加州被群嘲了多少年,甚少见加州人跑出来为政府喊冤的。
d
dodgers
德州89年一次雪灾造成大规模停电,联邦发了警告要德州对发电设施进行防冻处理, 德州政府和电力公司不听。 11年又一次雪灾三百多万人断电, 联邦又对德州发了同样的警告, 还是不听。 几十年了,啥长进也没有。 德州是全美唯一个不加入东西电网,不遵守联邦对发电设施进行防冻处理的州。 这次电力公司也承认他们提前一个星期就知道雪灾要来, 发电设施会出问题, 可啥也没干。 难不成还要对德州政府和电力公司歌功颂德?


Pompom 发表于 2021-02-17 20:10

你过高估计普通人的知识程度了。 你说的这些,一般人不知道,也看不懂,并且很多人认为是fake news。很多人不会理你这个贴子的。他们还是会自说自话。
你如果对这个网站上所有人做survey,或者对整个德州人们做survey,看他们知道这事吗,5%的人知道这事就不错了。大多数人过过自己的生活,工作生活就够烦了,哪里管的了那么多事。
Ignorance is bliss. 这句话特有意义。
d
dodgers
其实德州这事让人担忧的是极端天气是不是越来越频繁
bluecrab 发表于 2021-02-17 21:56

必然的。
气温mean上升,variance也上升。会有超热和超冷。当然有人不懂variance,以为变暖只是温度上升,不能理解为啥温度也会超低。
红豆沙黑咖啡
说错了吧,明明是对立的双方,德州的嘲笑加州,加州的嘲笑德州。
比如Ted Cruz就嘲笑加州停电,结果这次被嘲笑。
dodgers 发表于 2021-02-17 22:20

“同一批人,希望美国疫情永不结束。” 比如 Cruz Trump
todd6034
楼主怎么把政府和人民混为一谈了?德州人好,但是政府失职,有问题吗
rosesavels 发表于 2021-02-17 19:29

楼主第一句话就说了是因为有些人冷嘲热讽的,看了这几天的确有不少ID感觉是外州的,跑来笑话德州人,比如加州人之前被笑现在轮到你们之类的