做了一点疫苗有效率对比的不科学研究

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ArizonaGreenTea
楼主 (北美华人网)
另外一个帖子里一个mm提到UAE(阿联酋)注射疫苗和以色列注射疫苗的巨大反差。 我用Google做了一点不科学的研究 以色列从2020年12月19日开始注射疫苗,大概从12月26日开始大规模推广,到2021年2月15日已经覆盖了72.9%的人口 阿联酋从2021年1月5日之前开始注射疫苗(最早的数据是1月5日的,但是当时已经打了82.6万剂了,说明开始大概和以色列同时甚至更早就已经推广),到2021年2月15日已经覆盖了52.1%的人口 结果却天差地别 以色列的7天平均新发病例30天前是8624,2月15日是4824,下降了44% 阿联酋的7天平均新发病例30天前是3240,2月15日是3229,没有明显变化
以色列用的是辉瑞的mRNA(不清楚有没有Moderna)。 阿联酋虽说也订购了mRNA,但是相当一部分用的是中国疫苗。
以色列刚刚宣布要建厂生产辉瑞和Moderna疫苗 阿联酋现在是中国疫苗在中东的distribution center
是驴子是马拉出来溜溜 如果中共疫苗无效,那么简直是比输出病毒更恐怖的行为
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gzhsyw
不能这么比 不如多看看三期实验报告
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noshock
回复 1楼ArizonaGreenTea的帖子
在得出结论前,事实要再三确认,当然这里说错也无所谓,不过因此造成误会不值得。
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wqsong
阿联酋也打了这么多了啊,五六十有效性的疫苗得打多少才能抑制住传播
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woshizhuyilong
另外一个帖子里一个mm提到UAE(阿联酋)注射疫苗和以色列注射疫苗的巨大反差。 我用Google做了一点不科学的研究 以色列从2020年12月19日开始注射疫苗,大概从12月26日开始大规模推广,到2021年2月15日已经覆盖了72.9%的人口 阿联酋从2021年1月5日之前开始注射疫苗(最早的数据是1月5日的,但是当时已经打了82.6万剂了,说明开始大概和以色列同时甚至更早就已经推广),到2021年2月15日已经覆盖了52.1%的人口 结果却天差地别 以色列的7天平均新发病例30天前是8624,2月15日是4824,下降了44% 阿联酋的7天平均新发病例30天前是3240,2月15日是3229,没有明显变化
以色列用的是辉瑞的mRNA(不清楚有没有Moderna)。 阿联酋虽说也订购了mRNA,但是相当一部分用的是中国疫苗。
以色列刚刚宣布要建厂生产辉瑞和Moderna疫苗 阿联酋现在是中国疫苗在中东的distribution center
是驴子是马拉出来溜溜 如果中共疫苗无效,那么简直是比输出病毒更恐怖的行为

ArizonaGreenTea 发表于 2021-02-16 20:54

中国疫苗必须无效啊
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noshock
中国疫苗必须无效啊
woshizhuyilong 发表于 2021-02-16 21:10

在某种意义上,只打60岁以下,就是大体无效的表现。
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nj_guy
UAE 是12月9日批准使用中国 Sinopharm 疫苗(见下面link)Bahrain 也在12月14日前批准使用。
https://www.nature.com/articles/d41586-020-03563-z
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minren
阿联酋有15天到20天的滞后,需要看20天以后的情况。以色列15天前也不比现在的阿联酋好。这样比较为时过早。
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csliz
据说阿联是 穷人中国疫苗,富人 辉瑞?
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ephemerality
据说阿联是 穷人中国疫苗,富人 辉瑞?
csliz 发表于 2021-02-17 07:24

一开始一个多月没有这样。 过去1个月很大程度上是这样。 但更多是你的关系和背景。
另外,中国疫苗是先被开始用的,很多本地人(Emiratis)都“逼着”家里雇的佣人们和司机必须去打。 他们自己不打,等后来Pfizer疫苗available了,他们再去打。 一个多月前开始,Pfizer疫苗严重shortage,就要凭个人关系和背景了。 60岁以上的,还是都打Pfizer疫苗。
还有一个现象,UAE很多大医院里的护士们(大多菲律宾来的)都不愿意打中国疫苗,都想打Pfizer的
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laurenplus
据说阿联是 穷人中国疫苗,富人 辉瑞?
csliz 发表于 2021-02-17 07:24

这个操作不意外
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ephemerality
回复 1楼ArizonaGreenTea的帖子
这样比较有很多别的variables并没有考虑进去。
UAE自从去年11月起,变成了欧洲各国和以色列的人们的主要旅游目的地。尤其是在英国变异病毒和南非变异病毒出现后,更是成千上万的人陆陆续续“逃离本国”“躲到UAE”来,他们当中很多都是病毒携带者。 到了Dubai 或 Abu Dhabi机场后测出COVID Positive。 这些阳性都算在UAE的每日阳性数据中。另外,因为这些游客是tourists,他们不能享受免费打疫苗,所以他们就都不愿意自己出钱打,在测出阳性后,也不好好在酒店/出租房里隔离,到处在外面party玩hi,害人!
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little_racoon
回复 1楼ArizonaGreenTea的帖子
以色列疫苗覆盖同样比例的人口的时候是1月底,那个时候新增和死亡都在下降,但是都不那么明显,再看几天再下结论吧。另外阿联酋也在打辉瑞,最好有每种疫苗打了多少的数据。
不过确实从来没见过中国疫苗使用以后的数据,看到的全是宣传稿,xxx国家弃暗投明准备采购中国疫苗,xxx国卫生部长宁愿丢官也要打国产疫苗救命,xxx国大批富人用脚投票花大钱去迪拜打“传统、安全”的灭活疫苗。。。
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Securities
社会按等级来,最有特权的不打疫苗,让周围人打。打的人分进口和国产。
提大提大
看得出楼主是谦虚,说怕自己的“不科学”
你这实际上仅仅是不严谨或者不全面。
角度还是不错
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ytwk1
回复 1楼ArizonaGreenTea的帖子
以色列疫苗覆盖同样比例的人口的时候是1月底,那个时候新增和死亡都在下降,但是都不那么明显,再看几天再下结论吧。另外阿联酋也在打辉瑞,最好有每种疫苗打了多少的数据。
不过确实从来没见过中国疫苗使用以后的数据,看到的全是宣传稿,xxx国家弃暗投明准备采购中国疫苗,xxx国卫生部长宁愿丢官也要打国产疫苗救命,xxx国大批富人用脚投票花大钱去迪拜打“传统、安全”的灭活疫苗。。。
little_racoon 发表于 2021-02-17 07:47

科兴在香港政府坚持要看到数据才肯审批的压力下最近提供了数据。对18-60岁第一针后保护率50.66%,第二针后保护率62.3%。轻微的副作用有打针位置痛60.9%、头痛50%、肚痛15%、肌肉酸软19%,严重副作用1200万接种人中有两名得GBS,44名面瘫,低于背景发病率。目前这些数据还没有提交给医学期刊审批发表。香港政府已批准使用科兴,周五会有1百万剂抵港。
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little_racoon
科兴在香港政府坚持要看到数据才肯审批的压力下最近提供了数据。对18-60岁第一针后保护率50.66%,第二针后保护率62.3%。轻微的副作用有打针位置痛60.9%、头痛50%、肚痛15%、肌肉酸软19%,严重副作用1200万接种人中有两名得GBS,44名面瘫,低于背景发病率。目前这些数据还没有提交给医学期刊审批发表。香港政府已批准使用科兴,周五会有1百万剂抵港。

ytwk1 发表于 2021-02-17 09:43

50.66不是”第一针的保护率”,而是两针间隔14天的打法,也就是巴西clinical trial的结果。可能有其他国家的实验是两针间隔28天,然后有效率不一样,但是不知道这个样本到底有多大。
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wqsong
科兴在香港政府坚持要看到数据才肯审批的压力下最近提供了数据。对18-60岁第一针后保护率50.66%,第二针后保护率62.3%。轻微的副作用有打针位置痛60.9%、头痛50%、肚痛15%、肌肉酸软19%,严重副作用1200万接种人中有两名得GBS,44名面瘫,低于背景发病率。目前这些数据还没有提交给医学期刊审批发表。香港政府已批准使用科兴,周五会有1百万剂抵港。

ytwk1 发表于 2021-02-17 09:43

科兴的面瘫就都不报道了,当初辉瑞的可是到处播送
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ytwk1
科兴的面瘫就都不报道了,当初辉瑞的可是到处播送
wqsong 发表于 2021-02-17 09:51

要不是香港逼着得到这些数据,谁也不知道有2人打针后得了GBS。
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hidename
我看cdc网站上有打了多少瑞辉和moderna的具体数字,阿联酋的没有写具体打了那些牌子的疫苗?
我记得以色列当时打了50%的人口的时候好像感染的比例就有大幅度减少啊!
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Rutang48
Israeli healthcare provider said on Wednesday that Pfizer Inc's COVID-19 vaccine was 95% effective in a trial of 602,000 people, reinforcing the drugmaker's efficacy findings. on Feb 17, 2021 https://www.usnews.com/news/top-news/articles/2021-02-17/israeli-study-finds-pfizer-vaccine-95-effective-against-covid-19
糯米烧卖
科兴在香港政府坚持要看到数据才肯审批的压力下最近提供了数据。对18-60岁第一针后保护率50.66%,第二针后保护率62.3%。轻微的副作用有打针位置痛60.9%、头痛50%、肚痛15%、肌肉酸软19%,严重副作用1200万接种人中有两名得GBS,44名面瘫,低于背景发病率。目前这些数据还没有提交给医学期刊审批发表。香港政府已批准使用科兴,周五会有1百万剂抵港。

ytwk1 发表于 2021-02-17 09:43

严重副作用有两例GBS?这是以前没有听说过的。
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Rutang48
科兴在香港政府坚持要看到数据才肯审批的压力下最近提供了数据。对18-60岁第一针后保护率50.66%,第二针后保护率62.3%。轻微的副作用有打针位置痛60.9%、头痛50%、肚痛15%、肌肉酸软19%,严重副作用1200万接种人中有两名得GBS,44名面瘫,低于背景发病率。目前这些数据还没有提交给医学期刊审批发表。香港政府已批准使用科兴,周五会有1百万剂抵港。

ytwk1 发表于 2021-02-17 09:43

1200万人中44个面瘫。科兴三期只有13000人吧。是不是typo啊。辉瑞三期疫苗组二万多人只有3个出现面瘫。
天天啊
“安全”的灭活疫苗也造成GBS?那是新冠的锅了……
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ArizonaGreenTea
回复 23楼Rutang48的帖子
这个是国内战狼没文化打脸操作 本来面瘫多发于青壮年。科兴疫苗只给青壮年接种,自然比例高,一点也不意外 当时还嘲笑辉瑞造成面瘫
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Dk320
“安全”的灭活疫苗也造成GBS?那是新冠的锅了……
天天啊 发表于 2021-02-17 12:14

GBS是什么东西
庚子
1200万人中44个面瘫。科兴三期只有13000人吧。是不是typo啊。辉瑞三期疫苗组二万多人只有3个出现面瘫。
Rutang48 发表于 2021-02-17 11:55

一看1200万人这个规模,估计是把国内所谓“100%有效,安全无副作用”的结果跟国外没法隐瞒的数据混在一起给香港了吧。这1200万就是用来拉大分母的。香港估计也是做个样子要数据。应该分母要参考的是3期临床试验可以公开验证的数据,而不是用掺水的国内不透明的数据。
逍遥小妖
据说阿联是 穷人中国疫苗,富人 辉瑞?
csliz 发表于 2021-02-17 07:24

UAE的穷人都是去那儿打工的菲律宾、越南、中国人, UAE本国公民没有穷人
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summerline
这种对比没啥意义吧? 实验数据是表明pfizer的有效性高很多, 但这两个国家的人口数量差不多, 以色列人口密集很多,所以疫苗对传播控制更有效?但再有效也还是比阿联酋高啊。。。。
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ephemerality
UAE的穷人都是去那儿打工的菲律宾、越南、中国人, UAE本国公民没有穷人
逍遥小妖 发表于 2021-02-17 14:08

Emiratis中也是有穷人的,只是政府福利对本地人很好,所以再穷也不是像别的某国家的穷人公民那样。
UAE的主要底层是巴基斯坦、孟加拉、印度等,还有菲律宾,非洲多国,non-GCC,都是打工的人。当然还有很多超富有的人也都是这些国家的人。 以前中国人在底层也不少,最近些年很多中国人做中上层工作,还有很多是投资开公司等等。

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ytwk1
1200万人中44个面瘫。科兴三期只有13000人吧。是不是typo啊。辉瑞三期疫苗组二万多人只有3个出现面瘫。
Rutang48 发表于 2021-02-17 11:55

不是typo,我看到好几个香港媒体都是这么报道的。科兴这个1200万不只是3期的人数,而是目前为止总共接种了科兴疫苗的人数。
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Rutang48
不是typo,我看到好几个香港媒体都是这么报道的。科兴这个1200万不只是3期的人数,而是目前为止总共接种了科兴疫苗的人数。
ytwk1 发表于 2021-02-17 21:20

前面都是说的三期临床的安全数据。而GBS和面瘫则是所有打的人。科兴疫苗在不同国家大众打完后有完整安全追踪吗?
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yyx.xxy.2005
一开始一个多月没有这样。 过去1个月很大程度上是这样。 但更多是你的关系和背景。
另外,中国疫苗是先被开始用的,很多本地人(Emiratis)都“逼着”家里雇的佣人们和司机必须去打。 他们自己不打,等后来Pfizer疫苗available了,他们再去打。 一个多月前开始,Pfizer疫苗严重shortage,就要凭个人关系和背景了。 60岁以上的,还是都打Pfizer疫苗。
还有一个现象,UAE很多大医院里的护士们(大多菲律宾来的)都不愿意打中国疫苗,都想打Pfizer的
ephemerality 发表于 2021-02-17 07:33

好夸张,疫苗也有阶级
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yyx.xxy.2005
科兴在香港政府坚持要看到数据才肯审批的压力下最近提供了数据。对18-60岁第一针后保护率50.66%,第二针后保护率62.3%。轻微的副作用有打针位置痛60.9%、头痛50%、肚痛15%、肌肉酸软19%,严重副作用1200万接种人中有两名得GBS,44名面瘫,低于背景发病率。目前这些数据还没有提交给医学期刊审批发表。香港政府已批准使用科兴,周五会有1百万剂抵港。

ytwk1 发表于 2021-02-17 09:43

44面瘫,都好了吗?太恐怖了
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ytwk1
前面都是说的三期临床的安全数据。而GBS和面瘫则是所有打的人。科兴疫苗在不同国家大众打完后有完整安全追踪吗?
Rutang48 发表于 2021-02-17 22:07

我怀疑会对打了疫苗的人全球追踪副作用,即使国内的人也不太可能,1200万人追踪的工作量太大了。
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ytwk1
44面瘫,都好了吗?太恐怖了
yyx.xxy.2005 发表于 2021-02-18 01:37

打疫苗面瘫应该很快会好的吧?我看到辉瑞的报道是短期面瘫。