勾践还卧薪尝胆呢是不是？项羽不肯过江东，怎么说呢，有人赞扬，但是很多是批评的。伍子胥为了出城，愁白了头。他为什么？为了报仇。他为什么不一死了之呢？春秋战国，更是宣扬咬紧牙也要活下去，活下去才有希望，是不是？ 荣誉要看什么荣誉，死又是为什么死。 杀人犯真的和荣誉沾不上边。杀人犯应该服法，忏悔，弥补。 我倒觉得，越是落后的朝代，越是有人动不动以死要挟，或者把别人逼死（比如贞节牌坊）。反倒是英雄辈出的时代，陈胜吴广，没读过书的都知道活不下去就揭竿而起，王侯将相，宁有种乎？ 三国那么混乱的时代，各路英雄哪个不是为了活下去，为了活的更好，各显神通。 扶苏 发表于 2021-02-11 20:46
当荣誉重于生命的时候，中华文明就是兴盛期，如春秋战国，秦汉三国，被后世屡屡传颂。 当生命重于荣誉的时候，就是中华文明衰落的时候。 比方说赵皇家把女人卖给金人求一条狗命。 比方说“水太冷”的明末文人。 比方说清朝那些御用文人。 huajiachicat 发表于 2021-02-11 19:59
先不说李广自杀算不算英雄，李广和杀人犯是一类人吗？ 是，中国那么长历史里，肯定有有头有脸的家庭，遇到子女犯事，要么包庇，要么逼死，为了维护脸面。 这是值得鼓励的行为吗？如果这是值得鼓励的，怎么四书五经里都找不到啊？ 古代现代都有糟粕。不要因为古人做了这个事情，就是好事。这种行为从来就不是中国文化精华中的主流。 立下军令状，城破身亡，那是不同的事情（虽然我主观还是不赞成哈）。这个有被中华文化主流价值歌颂。 你说的这种事情，从来就不是什么骄傲，气节，被赞扬的事情。 扶苏 发表于 2021-02-11 19:37
众所周知，谋杀有两种，一种是目的性杀人，如谋财害命，清楚政敌，或者泄欲杀人等，杀人犯通常是想活下去的，为了从死者那里得到什么而杀人。另一种为鱼死网破的杀人，我就算自己不活了也要让你活不下去。 这次MIT那个凶手显然属于后者，前几天PA铲雪的那个男的也是后者。 而这种标配是杀人后自杀。“我就算不活了也拉你当垫背”。远的如卢刚，中间的如去年匹兹堡大学教授被杀，近的如PA扫雪。杀人者在完成杀人以后都选择自杀，以免受审判的耻辱。 反面教材如爱荷华李向南情杀（杀了其女友），次永飞杀人案（杀女友），前一阵子史蒂文斯理工学院某男杀室友，凶手都太怂，不敢自杀，最后被逮捕，审判，千夫所指，永世不得翻身。 建议在逃的MIT嫌犯，立即自杀。自杀不仅可以避免受辱，还能留下一命还一命，敢做敢当，勇敢刚烈的正面评价。这样也能给人留下华人重骨气，宁可牺牲生命也要维护自己尊严和气节的印象。 千万不要像狗一样的被逮捕，审讯，做一辈子牢。凶手家庭优越，地位高，什么时候受过如此耻辱？奉劝在逃的MIT嫌犯，一定要慎重考虑，现在你已经是杀人犯了，不能一错再错！ huajiachicat 发表于 2021-02-10 20:27
不是说好死不如赖活着吗？ 反正不会判死刑 公用马甲38 发表于 2021-02-10 20:44
我不想看到他自杀，如果真的是他，希望看到他受审。 想起来之前有个杀女友的张栋，在监狱里自杀的。他埋了女友后还上买买提说女友失踪了怎么怎么的，我还回他帖子了。 Ruth 发表于 2021-02-10 20:51
可能我有点惺惺相惜，为凶手考虑了吧。我觉得对于凶手，自杀是比受审坐牢一辈子前途尽毁来说更好的结局。 huajiachicat 发表于 2021-02-10 20:52
也算是见证历史了。我还是后来看到mitbbs上的议论才知道这哥们还来过这么一出操作。 coalpilerd 发表于 2021-02-10 20:53
如果我是凶手父母，我一定帮他逃跑或者隐匿，绝不大义灭亲，劝自己娃自杀保全名节，那不是跟那些宗教家庭荣誉谋杀一样？我觉得楼主的想法真可怕。 Jadmom 发表于 2021-02-10 20:55
普通人这样无所谓。 问题是这个人不一般，家境好，智商高，肯定从小就是高级圈子里的，被看前途不可限量的。 这样的人在道德上应该有更高的担当和标准。 中华民族为什么越来越不行？就是因为高层次的人没有担当和勇气，没有道德上超过普通人要求自己。 古往今来，那些道德水准高的民族没有一个会灭亡的。相反，那些道德底线低，为了生存可以“妻其父母，妻其妻”的民族，早就被历史长河淘汰了。 huajiachicat 发表于 2021-02-10 20:59
你跟凶手惺惺相惜，你确定你没用错词？ 我希望看到他受审，在结局好坏这点跟你看法倒是一样，自杀太便宜他了，我希望他多受点折磨。 Ruth 发表于 2021-02-10 20:54
家境好智商高，从来跟道德上高标准不挂钩。 Ruth 发表于 2021-02-10 20:59
我本就是普通人，不过我也不觉得家境好智商高就是高级圈子了，就是前途不可限量了。家境好智商高前途佳，那也是普通人。我也可以在这里站着说一些很高尚的话，但是这并不代表事到临头就能高尚了。至于扯到民族问题，那就把我开除出民族好了，免得拉低了全民族的道德水准。 Jadmom 发表于 2021-02-10 21:21
白人也是奉行这样的价值观。你看前几天PA扫雪，那个男的杀人后不也自杀了？ 人家白人穷人精神有问题的尚且知道礼义廉耻，华人更应该知道 huajiachicat 发表于 2021-02-10 21:31
自杀就是知礼义廉耻？我这样的普通人就知道平日里教育好娃做好普通人，告诉娃生命很宝贵，自己的和他人的都很宝贵，告诉娃啥事冷静下来都有办法解决，因为给了娃足够的普通人的尊重和爱，娃也能够信任父母，遇到问题能跟父母商量。没有任何东西高过生命，用礼义廉耻来自杀，和那些愚昧的荣誉杀人一样可悲可笑，还举个道德高尚的牌子。 Jadmom 发表于 2021-02-10 21:38
你要真高标准，应该是不要伤人害人，而不是害人了自杀来逃避你觉得更坏的结局。 Ruth 发表于 2021-02-10 21:37
你说的没错，但那是没有杀人的情况下。 现在杀人已经是事实了，凶手在逃，我这是给凶手，包括其父母，指一条明路：自杀保全名节。 现在除了一辈子逃跑，逮捕受审，自杀外，能有第三条路吗？再谈什么尊重生命，不要冲动，有用吗？ huajiachicat 发表于 2021-02-10 21:44
楼主对他人道德廉耻摆的很高，等他孩子出事了，看看他会怎么做，怎么劝再说。 来去自如 发表于 2021-02-10 21:56
既然已经杀了人，就是犯了罪。自杀和保持名节是如何画上等号的？ surge 发表于 2021-02-10 23:00
自杀保持名誉，东西方都是传统啊 huajiachicat 发表于 2021-02-10 23:18
回复 31楼surge的帖子 杀人后自杀，表示第一自己并不是目无法纪之徒，知道杀人是不对的，因此自杀以作自我惩罚。第二表示自己有勇气取别人性命，也有勇气取自己性命。第三给死者家属一个交代，主动血债血还，省的日后对自己家属纠缠不清 huajiachicat 发表于 2021-02-10 23:20
你先想清楚再说，你呼吁凶手自杀，到底是为他保全一点形象避免更惨的下场，还是你所谓的高标准。 如果是前者，根本是逃避，低。 我作为旁观者，希望看到他受审，给被害人家属一点closure.。 Ruth 发表于 2021-02-10 21:47
中国从来没有这种说法。日本有可能。这就是他们文化里杀戮太重的缘由之一。用杀戮回应杀戮，说明不尊重生命，所以会造成更多的杀戮。 扶苏 发表于 2021-02-10 23:35
自杀可以，先挣出被害人父母足以颐养天年的数额并交付后，被害人父母老年丧子人生三最苦之一。 mouton 发表于 2021-02-11 00:04
什么意思 杀人的发帖了 你还回复了杀人犯的贴？ dngdnhxqs 发表于 2021-02-11 00:49
这个可以让被害者父母发起起诉，要到赔偿的概率很高的。 就怕的是这个人不肯自我了断，被抓起来以后判刑肯定不会判死刑。到时候杀人犯还活着，自己的儿子死了，恐怕会更痛苦。 huajiachicat 发表于 2021-02-11 00:53
怎么要赔偿？杀人犯能有多少财产？ mindstorm 发表于 2021-02-11 01:46
中华文化里面，面对刀笔之吏，也就是现在的检察官，警察，法官，对于士大夫是一种侮辱。所以有礼不下庶人，刑不上大夫。因为大夫是体面人，读书人，刑不上大夫并不是说大夫犯了罪就不用惩罚，而是希望你犯了罪以后自我了结，我卖你一个面子。 《史记》记载着中华文明最灿烂，最辉煌，最领先世界的春秋战国秦汉时期的历史。史记里面自杀的人物数不胜数。有的是因为犯了错误不愿意被审讯侮辱而自杀，如公孙贺，李广，有的是替主刺杀，失败后自杀，如豫让。 正是因为那一年代中华民族重荣誉，轻死生，才有着气势恢宏的历史，才能书写出壮丽的文明篇章。同样西方也有这样的历史，为了捍卫荣誉用生命决斗，为了捍卫荣誉自杀，发动政变失败后自杀，屡见不鲜…也正是因为西方那段时期重荣誉，轻死生，才会有伟大的文艺复兴，以及人类历史上波澜壮阔的进步。 现在所谓的“生命高于一切”，在历史上其实流行时间并不久，二次大战至今，也就70年。而在历史上，人类绝大时候价值观里，都是荣誉重于生命的。把生命提到至高无上的地位，究竟是进步还是退步？现在历史似乎早就给我们答案了：我们已经原地踏步多久了？ huajiachicat 发表于 2021-02-10 23:57
杀人犯自杀就有荣誉了？没有荣誉是因为杀人，不是因为被抓。自杀也不能给他带来荣誉，人们只是选择原谅逝者而已，即使生前罪恶滔天。 你全篇在胡说八道。 mindstorm 发表于 2021-02-11 01:48
你对中华文明真是不懂，史记李广程不识列传读过吧，李广自杀原因是什么，“终不复对刀笔之吏”。什么意思？ 就是意思是，我堂堂大将，有头有脸的人物，面对你检察官刑狱官是我的耻辱，我为了不受辱，就自我了断保持荣誉。 真的别看我每天在这里喊抛弃中华文明，论起中华文明传统典籍，我比很多人看得多，了解的透彻。 huajiachicat 发表于 2021-02-11 01:56
你既然熟读史记，就不知道司马迁获罪受了腐刑也没自杀，不然你哪有史记读？中华文明那么多，偏要挑自杀当优良传统大肆吹捧 surge 发表于 2021-02-11 02:04
报任安书都上了中小学课本了，我会没读过吗？里面也说了司马迁想死想的死去活来，但是写书大业没有完成所以苟活了下来。 中华文明从秦汉三国以后就堕落了，再也没有创造出什么新的，进步的东西出来，这是为什么？就是因为道德水平越来越低，荣誉感越来越低。而春秋秦汉时期自杀风气兴盛，正是说明那个时代士大夫荣誉感高，道德水准高。之后就不行了。 西方文明最辉煌那段时间，文艺复兴工业革命，当时西方人对荣誉感也是看成比生命还重的，为了荣誉拔剑决斗，自杀，都是常见现象。现在不行了，表面上说“尊重生命”，潜台词就是“怂，怕死，好死不如赖活着”，所以西方文明也不行了，一团糟了 huajiachicat 发表于 2021-02-11 02:11
“真的勇士，敢于直面惨淡的人生”。 没有正义支持的无端杀戮永远不是勇士，无论是杀别人还是杀自己。杀别人是暴虐，杀自己是怯懦。这个杀人者连让别人活着，跟自己竞争的勇气都没有，谈勇气不直接就是笑话？自杀者连让自己活着的勇气都没有，直面世人或者自己的勇气都没有，哪来的勇气跟荣誉？ 你这帖子，说明你不但思维幼稚，脑子里除了水全是JOKE，而且还有反人类倾向。 mindstorm 发表于 2021-02-11 02:17
对啊，人家没自杀，留下了巨著史记流传千古。和你说的入罪就自杀相比，哪个好？ 把春秋战国时代作为中华文明的顶峰，而且把这和自杀风气联系起来，我也是醉了。按你的逻辑，美国文明估计也就是在西部牛仔决斗之时最辉煌吧。 surge 发表于 2021-02-11 02:19
活着需要什么勇气？地球70亿人？个个是勇士？反倒那些死的人才是懦夫？ 所谓的“生命至上”不过是近几十年来流行的思潮，经历了二次大战死了几千万西方人以后，西方人怂了，软了的结果，之前西方人也是荣誉大于生命，一言不合决斗自杀的。 这些在中华文明历史上也经历过。三国天下大乱人口锐减以后，晋朝也是“生命至上”，一个个“好死不如赖活着”，“过一天是一天”，于是各种享乐主义，奢靡之风，和现在何其相似？ 最后晋朝下场怎么样？八王之乱永嘉之乱五胡乱华，几百年汉族被来回屠杀。 别说我反人类，我才是为了人类的前途和未来，唤醒人间正道。时无英雄，使竖子成名。 再说了，人类不过是地球一个物种罢了，不是什么超然的东西，为何反不得？ huajiachicat 发表于 2021-02-11 02:24
美国最辉煌的时候可以是西进的时候，可以是3000w人口就发起内战打死几十万人的时候，可以是1亿人口就敢冲德国机枪阵地，一天死几万人的时候，可以是1.5亿人就敢打德国日本，奥马哈海滩被镰刀一样收割生命还继续往上冲的时候，反正不是一个个怂的要死，没有主心骨，3点几亿人还一团糟的时候 huajiachicat 发表于 2021-02-11 02:28
你承认你反人类就好了，其他不用看了。 mindstorm 发表于 2021-02-11 02:31
一只猪都知道，战争跟平时杀人，是有本质区别的。 mindstorm 发表于 2021-02-11 02:32
我原来也认为美国人怂，但是通过这次新冠疫情我发现美国人是最不怕死的。他们并不是不知道染新冠可能带来的后果，但是坚持赖活不如好死，该干嘛干嘛。 lovejake 发表于 2021-02-11 02:35
司马迁在被牵连之前就应该开始写史记了，而且他是内心挣扎的忍辱偷生，而不是把写史记当成活下去的借口。 如果MIT男想过自杀，一度非常想自杀，想起了自己的改变人类的研究，还没完成，就勉强忍辱偷生下去，如果这样，那也就罢了。 事实是他因为怂，因为怕死了以后父母太悲伤…反正是因为各种各样自私的原因不敢自杀，不愿自杀，不是克服巨大的耻辱或者压力不自杀。 huajiachicat 发表于 2021-02-11 02:33
是啊，照你的思路逻辑，司马迁忍辱偷生，没有骨气，没有尊严，太孬太孬，不是吗？ surge 发表于 2021-02-11 02:43
真的没啥好说的了。“可以是3000w人口就发起内战打死几十万人的时候”。内战死人也成为辉煌的证据，你的历史观的确蛮奇特的，我只能说今天开了眼界 surge 发表于 2021-02-11 02:49
我已经说的清清楚楚了，司马迁忍辱偷生是因为有大任务在身。 MIT男不是。他至今不肯自杀是因为怂，怯弱，不愿意承担后果。 huajiachicat 发表于 2021-02-11 02:44
美国内战死的美国人多，是因为当时美国伍德充沛，剿印第安人，打墨西哥人，战无不胜攻无不克，伍德溢出，只能自己打自己人了。但是就算自己打自己人，对其他也是碾压般的存在，当然可以视为白人美国的辉煌。 就像三国一样，汉朝厉害，最后冒出来了群雄，尽管相互争霸，但是对付少数民族还是碾压般的存在。这就是中华文明鼎盛的标志。 和后面哪怕有统一的王朝还被少数民族虐形成鲜明的对比。 所以我说中华民族的顶峰是秦汉三国。加上三国就是因为三国是中国历史上最后一个能在内部内战分裂情况下还能征服周边少数民族的时期，之后，内部一旦分裂，立马会被周边少数民族虐。 huajiachicat 发表于 2021-02-11 02:59
打仗打出瘾了，打遍天下无敌手，武德过剩，结果只好自己打自己人内战， 达到辉煌顶峰。这就是你诠释美国内战的起因？ 也许你应该重修美国历史。 surge 发表于 2021-02-11 03:10
家境好，智商高，肯定从小就是高级圈子里的，被看前途不可限量的。 这样的人在道德上应该有更高的担当和标准。 ——— 谁说的 智商学历跟道德没有关系 黑白无常 发表于 2021-02-11 06:15
从刑侦角度 嫌疑人自杀是很坏的结果 因为不排除有共犯 比如帮助通风报信监视受害者的 如果嫌疑人自杀了 共犯很难被charge 受害者的民事赔偿也只能向嫌疑人讨，这个情况嫌疑人是个穷学生，几乎赔偿不到啥。 梅干茶泡饭 发表于 2021-02-11 06:22
这些小丑角，就算抓起来，能怎么着？能终身监禁吗？ 最多关个1-2年就放了，这种人作恶也做不出什么大恶，宵小之徒，放了放了 我说了，劝其自杀，是因为MIT男是社会精英，精英干出了这种事情就应该自杀，至于那些碌碌之辈，我才懒得管他们 huajiachicat 发表于 2021-02-11 10:16
受害人家属大都希望知道为什么，怎么发生的，受害人最后的经历，都有家属同意检方去跟嫌犯deal，降低控罪来换取信息的（这个在此案中应该不需要）。虽然知道了这些也不能挽回什么，但是对于他们来说，知道了才算有个了结。很多受害人家属，也很重视在庭审最后，直面凶手的机会。 Ruth 发表于 2021-02-11 11:14
历史不是你们这些人照本宣科，只知道跟着洗脑方人家说什么你就说什么，学习要有自己的思想，自己的体验。 huajiachicat 发表于 2021-02-11 10:14
读历史有自己的体验当然没错，只不过你的体验比较奇葩而已。 surge 发表于 2021-02-11 11:24
只有那种不会思考，别人说什么就是什么的人，才会遇到和自己不一致的时候就开始给对方扣各种帽子 huajiachicat 发表于 2021-02-11 11:25
回复 9楼Jadmom的帖子 早点海归，就不至于这样了。MIT PHD回国，在哪不是两千只羊，夜夜新郎。 千渔千寻 发表于 2021-02-11 11:21
你可以在华人上搞个vote 试试看有多少人和你的体验一致，认为美国内战是伍德溢出的结果。你要搞清楚和绝大多数人不一样并不等于众人独醉你独醒。 surge 发表于 2021-02-11 11:40
华人，包括现在美国人，都退化了，当然不会支持我。Vote支持什么，什么就一定正确？ 不该忘了这个世界上绝大多数的人都是怯弱，胆小，愚蠢，没有道德底线的。所以必须要由那些有责任，有担当，有骨气，有智慧的精英来领导。 而精英一旦丧失了骨气，责任，担当，智慧，就不配做精英。 这也是我劝MIT自杀的原因，他不自杀，那就和死了没区别了。 huajiachicat 发表于 2021-02-11 12:02
———————————————
犯罪嫌疑人是奥赛银牌，MIT本科博士，这样的人毋庸置疑，就是未来的精英阶层。
而一个国家，一个民族的衰落，无不例外是从精英阶层的堕落开始的。精英阶层理应对自己保持更好的道德水准，更高的责任感，更高的勇气，决心。这样才能够带领那些普通人，普通人才愿意拥护支持精英们，国家民族才有向前的动力。普通人才心甘情愿被割韭菜。
而当精英犯了错误，自杀就是证明其虽然有错，有罪，但是还没有完全堕落，还知道为自己负责，为自己的行为担责任。就算没有人判死刑，也会自己拿命去交代。
而一旦精英犯了错误以后，抛弃了较高道德要求，和普通人一样，信口雌黄，狡辩，坐牢，虽然可以苟一时性命，但是这会让人对整个精英阶层失去信任。人们会说“你看他平时冠冕堂皇的，到头来还是一条狗一样”。这样长久以往，就会造成整个精英阶层失去向心力，国家一盘散沙，民族也加速沦丧。
所以这个MIT不愿意体面，那就应该劝说其体面。
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注意现在杀人案已经发生了，凶手在逃。对于凶手极其家庭，教育已经失败了。不要再谈什么“不要冲动，尊重生命”，这已经不是凶手及父母的option了。
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众所周知，谋杀有两种，一种是目的性杀人，如谋财害命，清楚政敌，或者泄欲杀人等，杀人犯通常是想活下去的，为了从死者那里得到什么而杀人。另一种为鱼死网破的杀人，我就算自己不活了也要让你活不下去。
这次MIT那个凶手显然属于后者，前几天PA铲雪的那个男的也是后者。
而这种标配是杀人后自杀。“我就算不活了也拉你当垫背”。远的如卢刚，中间的如去年匹兹堡大学教授被杀，近的如PA扫雪。杀人者在完成杀人以后都选择自杀，以免受审判的耻辱。
反面教材如爱荷华李向南情杀（杀了其女友），次永飞杀人案（杀女友），前一阵子史蒂文斯理工学院某男杀室友，凶手都太怂，不敢自杀，最后被逮捕，审判，千夫所指，永世不得翻身。
建议在逃的MIT嫌犯，立即自杀。自杀不仅可以避免受辱，还能留下一命还一命，敢做敢当，勇敢刚烈的正面评价。这样也能给人留下华人重骨气，宁可牺牲生命也要维护自己尊严和气节的印象。
千万不要像狗一样的被逮捕，审讯，做一辈子牢。凶手家庭优越，地位高，什么时候受过如此耻辱？奉劝在逃的MIT嫌犯，一定要慎重考虑，现在你已经是杀人犯了，不能一错再错！
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难道精英就不杀人了？历史上精英士大夫杀人多的去了。一言不合就杀人都有。
当然过去可能士大夫杀个P民不用死罪，现在不一样了。但是不能因为其杀了人，就把他和小混混，流氓，痞子一样的看待，毕竟人家除了杀人这一点外，和流氓，痞子，混混，毒贩啥的没有任何共同点。虽然杀了人，但是不能对其全盘否定。
当然不全盘否定的代价就是必须自杀，自我了断。
你说的逼死人立贞洁牌坊那是对普通人的。我也不赞同对普通人道德绑架。
但是MIT那个是精英，精英当然可以而且必须道德绑架。所以你看特，拜二人不都攻击对方私德乃至对方子女私德么？
如果你说MIT那个不是精英，或者说，他应该自己选择是不是继续做一个精英。对不起，做了精英就没有下来的那一天。如果所有精英都那么无耻，把道德水平和平民一样看待，那么这个社会是要崩溃的。
我不赞成逼死普通人，但是对于精英，必须要逼死。
勾践还卧薪尝胆呢是不是？项羽不肯过江东，怎么说呢，有人赞扬，但是很多是批评的。伍子胥为了出城，愁白了头。他为什么？为了报仇。他为什么不一死了之呢？春秋战国，更是宣扬咬紧牙也要活下去，活下去才有希望，是不是？
荣誉要看什么荣誉，死又是为什么死。
杀人犯真的和荣誉沾不上边。杀人犯应该服法，忏悔，弥补。
我倒觉得，越是落后的朝代，越是有人动不动以死要挟，或者把别人逼死（比如贞节牌坊）。反倒是英雄辈出的时代，陈胜吴广，没读过书的都知道活不下去就揭竿而起，王侯将相，宁有种乎？
三国那么混乱的时代，各路英雄哪个不是为了活下去，为了活的更好，各显神通。
当荣誉重于生命的时候，中华文明就是兴盛期，如春秋战国，秦汉三国，被后世屡屡传颂。
当生命重于荣誉的时候，就是中华文明衰落的时候。
比方说赵皇家把女人卖给金人求一条狗命。
比方说“水太冷”的明末文人。
比方说清朝那些御用文人。
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不是说好死不如赖活着吗？ 反正不会判死刑
那是低端人口的思想和行为方式。 MIT的也是精英，也是从小就是高端人口。高端人口要有高端人口的骨气，要为其他人表率。 就算犯罪，也要给后人留下敢作敢当，一命还一命，刚烈和勇敢。 而不是像狗一样的被审判，坐牢，颜面尽失
可能我有点惺惺相惜，为凶手考虑了吧。我觉得对于凶手，自杀是比受审坐牢一辈子前途尽毁来说更好的结局。
也算是见证历史了。我还是后来看到mitbbs上的议论才知道这哥们还来过这么一出操作。
你跟凶手惺惺相惜，你确定你没用错词？ 我希望看到他受审，在结局好坏这点跟你看法倒是一样，自杀太便宜他了，我希望他多受点折磨。
后来知道他是嫌犯我吓一跳。 我记得当时跟他说，没那么容易躲起来的（我记得他当时说女友故意失联，还开车走的），我记得我说报案之后车子就是个很大目标，而且她能有多少现金，一刷卡就会被发现。
杀人这种事情，父母不报案不劝他自首自杀，不介入，我可以理解，还帮他，我就不理解了。
普通人这样无所谓。 问题是这个人不一般，家境好，智商高，肯定从小就是高级圈子里的，被看前途不可限量的。 这样的人在道德上应该有更高的担当和标准。 中华民族为什么越来越不行？就是因为高层次的人没有担当和勇气，没有道德上超过普通人要求自己。
古往今来，那些道德水准高的民族没有一个会灭亡的。相反，那些道德底线低，为了生存可以“妻其父母，妻其妻”的民族，早就被历史长河淘汰了。
家境好智商高，从来跟道德上高标准不挂钩。
惺惺相惜是从智商，家庭，对社会可能的贡献角度出发，觉得可惜了，痛心疾首。
当然劝其自杀也是为了其名节考虑
这就是中华民族堕落的原因。
同意，我很认同你这个说法。中国不行，主要就是精英不行。
这个是好久以前的案子了。我也记得。
我本就是普通人，不过我也不觉得家境好智商高就是高级圈子了，就是前途不可限量了。家境好智商高前途佳，那也是普通人。我也可以在这里站着说一些很高尚的话，但是这并不代表事到临头就能高尚了。至于扯到民族问题，那就把我开除出民族好了，免得拉低了全民族的道德水准。
白人也是奉行这样的价值观。你看前几天PA扫雪，那个男的杀人后不也自杀了？
人家白人穷人精神有问题的尚且知道礼义廉耻，华人更应该知道
你要真高标准，应该是不要伤人害人，而不是害人了自杀来逃避你觉得更坏的结局。
自杀就是知礼义廉耻？我这样的普通人就知道平日里教育好娃做好普通人，告诉娃生命很宝贵，自己的和他人的都很宝贵，告诉娃啥事冷静下来都有办法解决，因为给了娃足够的普通人的尊重和爱，娃也能够信任父母，遇到问题能跟父母商量。没有任何东西高过生命，用礼义廉耻来自杀，和那些愚昧的荣誉杀人一样可悲可笑，还举个道德高尚的牌子。
自杀至少有骨气，有担当，一命还一命，在已经犯错误的情况下留一份尊严和骨气。
你说的是没有杀人的情况下，的确，我赞同你的教育方式和价值观。
但现在杀人已经是事实了。
我不是鼓励杀人，而是基于已经杀人的情况下，最佳的选择。不管对凶手还是对父母都是最佳的选择。
就像赵承熙，VT把他也列入了受害者。
如果当年赵承熙不自杀，他能被当作受害者吗？他的父母能被当作受害者家属吗？恐怕他的父母要一辈子背上官方钦定杀人凶手父母的骂名了吧。至少现在官方还是把赵承熙父母当受害者家属的。
对于凶手而言，教育已经失败了
你说的没错，但那是没有杀人的情况下。 现在杀人已经是事实了，凶手在逃，我这是给凶手，包括其父母，指一条明路：自杀保全名节。
现在除了一辈子逃跑，逮捕受审，自杀外，能有第三条路吗？再谈什么尊重生命，不要冲动，有用吗？
你先想清楚再说，你呼吁凶手自杀，到底是为他保全一点形象避免更惨的下场，还是你所谓的高标准。 如果是前者，根本是逃避，低。 我作为旁观者，希望看到他受审，给被害人家属一点closure.。
两者都有，既有为精英保存体面的目的，也有为了提高精英阶层乃至全体人民的精神面貌和道德风气的行为。
此人上庭，多半不会判死刑。在家属看来，或许自杀一命还一命，比自己儿子已经惨死凶手还苟活于世更加难过呢。
楼主对他人道德廉耻摆的很高，等他孩子出事了，看看他会怎么做，怎么劝再说。
我不是对他人的道德廉耻摆的很高，而是对精英阶层的道德廉耻摆的很高。
MIT的本科，奥赛银牌，怎么看都应该算这个社会的佼佼者，精英阶层的预备军
没有杀人情况下你说的不错。
问题是杀人是既成事实了，现在除了潜逃一辈子，坐牢，自杀以外没有别的选择。
坐牢你觉得对人家是惩罚，但没准死者父母不觉得是，更可能凶手，凶手父母还觉得庆幸，保住了一条命呢
自杀保持名誉，东西方都是传统啊
杀人后自杀，表示第一自己并不是目无法纪之徒，知道杀人是不对的，因此自杀以作自我惩罚。第二表示自己有勇气取别人性命，也有勇气取自己性命。第三给死者家属一个交代，主动血债血还，省的日后对自己家属纠缠不清
自杀和保持名誉没啥关系。Sandy Hook屠杀小学生的那个凶手也是自杀的，有何名誉而言。
好死不如赖活着。错了就面对错误，放下屠刀，还能立地成佛。
竟然让孩子去死，什么父母会说这种话？
杀人后自杀，本就是害怕面对惩罚，后果，旁人的唾弃。敢做不敢当。那是懦弱，不是勇气。
知耻而勇。
中国从来没有这种说法。日本有可能。这就是他们文化里杀戮太重的缘由之一。用杀戮回应杀戮，说明不尊重生命，所以会造成更多的杀戮。
整个审判过程，受害人家属也不会好受，如果判决不是自己预想的，会更不能接受。若干年后放出来，对受害人家属又是一次折磨。
你看看史记，里面的自杀保全名节的一抓一大把。 为什么春秋战国，秦汉三国是中华民族最闪耀的历史，是有原因的。 就是因为那个时候人们重名节，重荣誉。
西方也有荣誉重于生命之说。所以有“生命诚可贵，爱情价更高，若为自由故，两者皆可抛”的名篇。
你所谓的重视生命，生命至高无上，这是近几年来才有的歪风邪气，不是传统，按照生命至高无上的说法裴多菲就是标准的大毒草。无论东西，传统都是重视名誉。
《史记》记载着中华文明最灿烂，最辉煌，最领先世界的春秋战国秦汉时期的历史。史记里面自杀的人物数不胜数。有的是因为犯了错误不愿意被审讯侮辱而自杀，如公孙贺，李广，有的是替主刺杀，失败后自杀，如豫让。
正是因为那一年代中华民族重荣誉，轻死生，才有着气势恢宏的历史，才能书写出壮丽的文明篇章。同样西方也有这样的历史，为了捍卫荣誉用生命决斗，为了捍卫荣誉自杀，发动政变失败后自杀，屡见不鲜…也正是因为西方那段时期重荣誉，轻死生，才会有伟大的文艺复兴，以及人类历史上波澜壮阔的进步。
现在所谓的“生命高于一切”，在历史上其实流行时间并不久，二次大战至今，也就70年。而在历史上，人类绝大时候价值观里，都是荣誉重于生命的。把生命提到至高无上的地位，究竟是进步还是退步？现在历史似乎早就给我们答案了：我们已经原地踏步多久了？
什么？！
什么意思 杀人的发帖了 你还回复了杀人犯的贴？
法院又不会判死刑。还是无法告慰死者父母。
刑不上大夫不是指犯了罪不用惩罚，而是让你犯了罪就自己解决。
西方轻刑事惩罚，又把传统的荣誉重于生命的思想给废了，这个社会治安变差，犯罪遍地，也就正常了，同样警察过度暴力也就是必然
这个可以让被害者父母发起起诉，要到赔偿的概率很高的。
就怕的是这个人不肯自我了断，被抓起来以后判刑肯定不会判死刑。到时候杀人犯还活着，自己的儿子死了，恐怕会更痛苦。
是的，那个张栋杀人后，被抓前，上mitbbs发帖说女友(被害人)失踪了。
怎么要赔偿？杀人犯能有多少财产？
本科上得起MIT、你说呢？
还有如果赔偿要不到，那么0赔偿，活着的凶手和0赔偿，死了的凶手，你觉得受害者父母会选哪个？
杀人犯自杀就有荣誉了？没有荣誉是因为杀人，不是因为被抓。自杀也不能给他带来荣誉，人们只是选择原谅逝者而已，即使生前罪恶滔天。
你全篇在胡说八道。
你们不是最崇尚中华文化吗？中华文明里面的“刑不上大夫，定计于鲜也”的优良传统都哪里去了？
至少杀人以后自杀，给自己留下了尊严，世人也会认可其敢于承担，敢作敢当，有勇气的行为
你对中华文明真是不懂，史记李广程不识列传读过吧，李广自杀原因是什么，“终不复对刀笔之吏”。什么意思？
就是意思是，我堂堂大将，有头有脸的人物，面对你检察官刑狱官是我的耻辱，我为了不受辱，就自我了断保持荣誉。
真的别看我每天在这里喊抛弃中华文明，论起中华文明传统典籍，我比很多人看得多，了解的透彻。
你既然熟读史记，就不知道司马迁获罪受了腐刑也没自杀？不然你哪有史记读？中华文明那么多，偏要挑自杀当优良传统大肆吹捧
报任安书都上了中小学课本了，我会没读过吗？里面也说了司马迁想死想的死去活来，但是写书大业没有完成所以苟活了下来。
中华文明从秦汉三国以后就堕落了，再也没有创造出什么新的，进步的东西出来，这是为什么？就是因为道德水平越来越低，荣誉感越来越低。而春秋秦汉时期自杀风气兴盛，正是说明那个时代士大夫荣誉感高，道德水准高。之后就不行了。
西方文明最辉煌那段时间，文艺复兴工业革命，当时西方人对荣誉感也是看成比生命还重的，为了荣誉拔剑决斗，自杀，都是常见现象。现在不行了，表面上说“尊重生命”，潜台词就是“怂，怕死，好死不如赖活着”，所以西方文明也不行了，一团糟了
“真的勇士，敢于直面惨淡的人生”。
没有正义支持的无端杀戮永远不是勇士，无论是杀别人还是杀自己。杀别人是暴虐，杀自己是怯懦。这个杀人者连让别人活着，跟自己竞争的勇气都没有，谈勇气不直接就是笑话？自杀者连让自己活着的勇气都没有，直面世人或者自己的勇气都没有，哪来的勇气跟荣誉？
你这帖子，说明你不但思维幼稚，脑子里除了水全是JOKE，而且还有反人类倾向。
对啊，人家没自杀，留下了巨著史记流传千古。和你说的入罪就自杀相比，哪个好？
把春秋战国时代作为中华文明的顶峰，而且把这和自杀风气联系起来，我也是醉了。按你的逻辑，美国文明估计也就是在西部牛仔决斗之时最辉煌吧。
你知道信基督教的，自杀者是上不了天堂的吧？你知道基督教3000年了吧？
活着需要什么勇气？地球70亿人？个个是勇士？反倒那些死的人才是懦夫？
所谓的“生命至上”不过是近几十年来流行的思潮，经历了二次大战死了几千万西方人以后，西方人怂了，软了的结果，之前西方人也是荣誉大于生命，一言不合决斗自杀的。
这些在中华文明历史上也经历过。三国天下大乱人口锐减以后，晋朝也是“生命至上”，一个个“好死不如赖活着”，“过一天是一天”，于是各种享乐主义，奢靡之风，和现在何其相似？
最后晋朝下场怎么样？八王之乱永嘉之乱五胡乱华，几百年汉族被来回屠杀。
别说我反人类，我才是为了人类的前途和未来，唤醒人间正道。时无英雄，使竖子成名。
再说了，人类不过是地球一个物种罢了，不是什么超然的东西，为何反不得？
美国最辉煌的时候可以是西进的时候，可以是3000w人口就发起内战打死几十万人的时候，可以是1亿人口就敢冲德国机枪阵地，一天死几万人的时候，可以是1.5亿人就敢打德国日本，奥马哈海滩被镰刀一样收割生命还继续往上冲的时候，反正不是一个个怂的要死，没有主心骨，3点几亿人还一团糟的时候
你承认你反人类就好了，其他不用看了。
一只猪都知道，战争跟平时杀人，是有本质区别的。
司马迁在被牵连之前就应该开始写史记了，而且他是内心挣扎的忍辱偷生，而不是把写史记当成活下去的借口。
如果MIT男想过自杀，一度非常想自杀，想起了自己的改变人类的研究，还没完成，就勉强忍辱偷生下去，如果这样，那也就罢了。
事实是他因为怂，因为怕死了以后父母太悲伤…反正是因为各种各样自私的原因不敢自杀，不愿自杀，不是克服巨大的耻辱或者压力不自杀。
人类不过是自然界的物种，而且人类对自然界大肆破坏，罪恶昭彰，导致了其他物种灭绝，这样的物种凭什么供奉在神坛上？
我原来也认为美国人怂，但是通过这次新冠疫情我发现美国人是最不怕死的。他们并不是不知道染新冠可能带来的后果，但是坚持赖活不如好死，该干嘛干嘛。
任何战争都是内战，因为人类本是一家
此外战争和杀人没区别，都是人杀人。只不过一个要担责一个不担责。未叫别人去杀人，那就是战争，我叫我自己去杀人，那就是杀人
现在已经很怂了。
当年不怂的时候是3000w人口就敢打内战，打死40w人。按照人口比例相当于现在死429w人。
当年英国佬，索姆河战役一天死6w，斯大林格勒战役，柏林战役等等，一次战役死掉200多万人，白人。当时这些国家人口，加起来都没有美国多。
真的，白人已经怂化了
是啊，照你的思路逻辑，司马迁忍辱偷生，没有骨气，没有尊严，太孬太孬，不是吗？
我已经说的清清楚楚了，司马迁忍辱偷生是因为有大任务在身。 MIT男不是。他至今不肯自杀是因为怂，怯弱，不愿意承担后果。
真的没啥好说的了。“可以是3000w人口就发起内战打死几十万人的时候”。内战死人也成为辉煌的证据，你的历史观的确蛮奇特的，我只能说今天开了眼界
美国内战死的美国人多，是因为当时美国伍德充沛，剿印第安人，打墨西哥人，战无不胜攻无不克，伍德溢出，只能自己打自己人了。但是就算自己打自己人，对其他也是碾压般的存在，当然可以视为白人美国的辉煌。
就像三国一样，汉朝厉害，最后冒出来了群雄，尽管相互争霸，但是对付少数民族还是碾压般的存在。这就是中华文明鼎盛的标志。
和后面哪怕有统一的王朝还被少数民族虐形成鲜明的对比。
所以我说中华民族的顶峰是秦汉三国。加上三国就是因为三国是中国历史上最后一个能在内部内战分裂情况下还能征服周边少数民族的时期，之后，内部一旦分裂，立马会被周边少数民族虐。
楼主没孩子吧
谁来决定大任务小任务？ 你吗？ 怎么样的任务可以是不自杀的前提？你可是特别赞赏“终不复对刀笔之吏“的态度的，现在怎么变成说”终不复对刀笔之吏，除非我有大任务？”。
打仗打出瘾了，打遍天下无敌手，武德过剩，结果只好自己打自己人内战， 达到辉煌顶峰。这就是你诠释美国内战的起因？ 也许你应该重修美国历史。
家境好，智商高，肯定从小就是高级圈子里的，被看前途不可限量的。 这样的人在道德上应该有更高的担当和标准。 ——— 谁说的 智商学历跟道德没有关系
历史不是你们这些人照本宣科，只知道跟着洗脑方人家说什么你就说什么，学习要有自己的思想，自己的体验。
现在没有关系不代表应该没有关系。
这些小丑角，就算抓起来，能怎么着？能终身监禁吗？ 最多关个1-2年就放了，这种人作恶也做不出什么大恶，宵小之徒，放了放了
我说了，劝其自杀，是因为MIT男是社会精英，精英干出了这种事情就应该自杀，至于那些碌碌之辈，我才懒得管他们
也就是说，共犯是最希望嫌疑人自杀的。。。
哎妈呀，你可真厉害，管精英的啊，真是Best of Best
受害人家属大都希望知道为什么，怎么发生的，受害人最后的经历，都有家属同意检方去跟嫌犯deal，降低控罪来换取信息的（这个在此案中应该不需要）。虽然知道了这些也不能挽回什么，但是对于他们来说，知道了才算有个了结。很多受害人家属，也很重视在庭审最后，直面凶手的机会。
早点海归，就不至于这样了。MIT PHD回国，在哪不是两千只羊，夜夜新郎。
张莹颖就是你说的，直面了罪犯，然后呢？张父张母的心结解了吗？ 各种媒体怎么说的？不都是说地狱空荡荡，恶魔在人间？ 大家，包括这个版面上的人，都觉得，判终身监禁轻了，应该死刑？
凶手自己判自己死刑，不最能告慰死者家属吗？
读历史有自己的体验当然没错，只不过你的体验比较奇葩而已。
只有那种不会思考，别人说什么就是什么的人，才会遇到和自己不一致的时候就开始给对方扣各种帽子
你可以在华人上搞个vote 试试看有多少人和你的体验一致，认为美国内战是伍德溢出的结果。你要搞清楚和绝大多数人不一样并不等于众人独醉你独醒。
是啊。那个白妞看着也不美，就是个普通人。
你更可怕！
华人，包括现在美国人，都退化了，当然不会支持我。Vote支持什么，什么就一定正确？
不该忘了这个世界上绝大多数的人都是怯弱，胆小，愚蠢，没有道德底线的。所以必须要由那些有责任，有担当，有骨气，有智慧的精英来领导。
而精英一旦丧失了骨气，责任，担当，智慧，就不配做精英。
这也是我劝MIT自杀的原因，他不自杀，那就和死了没区别了。
美国没有你这样的精英当领导真是可惜了
美国多数州是没有死刑的，废除死刑也是世界发达国家的趋势，越不发达的国家，越把人命当草芥，比如朝鲜
父母包庇可以理解，但如果不觉得这是没担当，昧良心的事，难怪这种家教养出个杀人犯儿子。