我查到德国的医疗税，不知道是不是对的，欢迎德国ID指正。 如果这个说法是对的，大家可以看一看，14.6%算在自己身上是多少税，够不够在美国买保险的。高收入人群再加 1.3%。 The government health insurance scheme is administered by 103 Krankenkassen and they charge the same basic rate of 14.6 % plus a possible average supplemental rate of 1.3 % of your eligible gross salary with a cap set at a maximum monthly income of 4,837 Euros (2021 figures). https://www.howtogermany.com/pages/healthinsurance2.html#:~:text=The%20government%20health%20insurance%20scheme,4%2C837%20Euros%20(2021%20figures). 我支持全民医保，但是我希望所有支持的人都跟我一样了解这意味着什么，又想要全民医保又不愿意多交税是搞不成的。
我查到德国的医疗税，不知道是不是对的，欢迎德国ID指正。 如果这个说法是对的，大家可以看一看，14.6%算在自己身上是多少税，够不够在美国买保险的。高收入人群再加 1.3%。 The government health insurance scheme is administered by 103 Krankenkassen and they charge the same basic rate of 14.6 % plus a possible average supplemental rate of 1.3 % of your eligible gross salary with a cap set at a maximum monthly income of 4,837 Euros (2021 figures). https://www.howtogermany.com/pages/healthinsurance2.html#:~:text=The%20government%20health%20insurance%20scheme,4%2C837%20Euros%20(2021%20figures). 我支持全民医保，但是我希望所有支持的人都跟我一样了解这意味着什么，又想要全民医保又不愿意多交税是搞不成的。 purplebasil 发表于 2021-02-09 14:08
德国人交税不也是不生病也需要交14.5%? 比一万多太多了哦 那些有全民医保的国家，收入高一点的人还是会另外买私人保险的，因为有更好的 coverage and service，侧面说明全民医保也不是包括任何医药费用 my point is: 我支持全民医保，但是我知道这意味着我要交更多的钱而不是能省钱 如果你支持全民医保的理由是为了省钱，大概率是要失望的，那都是政客瞎忽悠 我支持全民医保是因为低收入的人没有工作的人也需要医疗保险，我理解和支持有工作的人特别是高收入的人多交钱来补贴
德国人交税不也是不生病也需要交14.5%? 比一万多太多了哦 那些有全民医保的国家，收入高一点的人还是会另外买私人保险的，因为有更好的 coverage and service，侧面说明全民医保也不是包括任何医药费用 my point is: 我支持全民医保，但是我知道这意味着我要交更多的钱而不是能省钱 如果你支持全民医保的理由是为了省钱，大概率是要失望的，那都是政客瞎忽悠 我支持全民医保是因为低收入的人没有工作的人也需要医疗保险，我理解和支持有工作的人特别是高收入的人多交钱来补贴 purplebasil 发表于 2021-02-09 17:37
我妈的保险，保费加 max out of pocket 一万出头，她是senior了，年轻人会更便宜 一万看起来挺多，但是比我收入的 14.5% 少太多了 purplebasil 发表于 2021-02-09 17:34
两个问题，首先按税率算必然有合算有不合算的，固定税率必然收入高的付的多，而公司买保险是每个人相同费用。这种方式下收入高的显然不合算。 其次美国公司给买的医保，还涉及到是不是覆盖家庭成员，你计算的是你妈一个人的，跟whole family是不一样的，我一家子算下来2万（含公司出的部分），我简单看了一下外面的hmo，没觉得出去买能便宜。 去掉Medicare的7%，如果你收入的7%超过足够保费加 和max out of pocket，那对你就不合算。我算下来是我家收入超过40万就不算了。 我家去年用的kaiser的hmo，随手搜了一下，网上报价，可能不准确，北加州的hmo单人女性60多岁，一年一万左右的保费外加8k还是16k的maximum out of pocket。保险有便宜有贵，反正保险公司不会赔钱。
Medicare rate哪有那么高？2.9%，employee， employer各负担一半。不过Medicare没有cap，收入超过一定的threhold，不仅有0.9% additional Medicare，investment income 也subject to 3.8% Medicare.
Medicare rate哪有那么高？2.9%，employee， employer各负担一半。不过Medicare没有cap，收入超过一定的threhold，不仅有0.9% additional Medicare，investment income 也subject to 3.8% Medicare. 臭猪猪 发表于 2021-02-10 05:38
Today, the Medicare tax rate is 2.9%. Employers and employees split that cost with each paying 1.45%. Unlike with Social Security taxes, there is no limit on the income subject to Medicare taxes. The Affordable Care Act (ACA) added an extra Medicare tax for high earners. This surtax is known as the Additional Medicare Tax. As of January 2013, anyone with earned income of more than $200,000 ($250,000 for married couples filing jointly) has to pay an additional 0.9% in Medicare taxes beyond the standard 1.45%. That entire 0.9% is the responsibility of the employee. It is not split between the employer and the employee. If your income means you’re subject to the Additional Medicare Tax, your Medicare tax rate is 2.35%. However, this Medicare surtax only applies to your income in excess of $200,000. If you make $250,000 a year, you’ll pay a 1.45% Medicare tax on the first $200,000, and 2.35% on the remaining $50,000. source: https://smartasset.com/taxes/what-are-medicare-taxes#:~:text=If%20your%20income%20means%20you,2.35%25%20on%20the%20remaining%20%2450%2C000.
全民医保意味着: service 变差 coverage 变差 有工作的人的医疗保险（或医疗税，不管什么形式）大大大大涨 收入还OK的人需要另外买私人保险 on top of 全民医保 好处就是人人能看病 我希望大家都在有 realistic expectation 的前提下支持全民医保 purplebasil 发表于 2021-02-10 10:27
生孩子还是hmo吧
美国医疗贵，一个是成本，另外一个是转移支付，付不起钱的开销必然转移给付得起的，最后大家都承受不了，改hdhp，小病去ER用假名字
全民医保难道不就是有工作的交税cover没工作人的医保么？
The government health insurance scheme is administered by 103 Krankenkassen and they charge the same basic rate of 14.6 % plus a possible average supplemental rate of 1.3 % of your eligible gross salary with a cap set at a maximum monthly income of 4,837 Euros (2021 figures).
https://www.howtogermany.com/pages/healthinsurance2.html#:~:text=The%20government%20health%20insurance%20scheme,4%2C837%20Euros%20(2021%20figures).
我支持全民医保，但是我希望所有支持的人都跟我一样了解这意味着什么，又想要全民医保又不愿意多交税是搞不成的。
你大概把奥巴马保险和mediaid弄混了。
奥巴马不是一种保险，是一个卖商业保险的平台和机制。上面有很多家保险公司参与，每家都有很多种保险。
大的保险公司，blue cross这种都有，ppo,hmo都有。价钱不一样。 你买好的保险自然哪里都接收，就是越贵。便宜的保险有可能接受的地方少。
美国医疗是很昂贵，但是人均开支也不是最贵的国家。 加拿大德国北欧之类的比美国便宜不了许多，但是效率低下的吓人。
另外成年人不论，但是小朋友的保险应该全民统一，不然保险不好辛辛苦苦赚8万的家庭舍不得给孩子整牙，拿medicaid的孩子一口牙整的整整齐齐，感觉也是够心酸的了
当年50年代60年代要搞医保福利的时候，医生协会使出了浑身解数阻拦。。。 Medicaid Medicare还是JFK把命丢了，换的议会大胜才谈下来的。。。否则也免谈。。。。 现在有人反对Medicare么？ 那时候要搞Medicare的时候医生协会都疯了，不得了啦，政府要逼迫我们给爱尔兰穷酒鬼治病了！。。。。
re这个。
美国是唯一一个没有全民保险的发达国家吧。
还有瑞士
瑞士强制所有人必须买私人保险
我查了一下，现在的Medicare rate是7.66%, 上班的只交钱享受不到，公司医保一家子大概是2万刀/年，自付还要7k。我觉得如果只是加税8%，比现在买保险合算。
交税one payer统一定价支付和现在的保险公司庞大冗余的结构和内部转嫁亏空不一样。
瑞士医保全家一起的大概每年报费是多少啊？
你的数据在哪里？ 美国比英国多超出1倍，比德国多了将近70%。 这是非常恐怖的支出。 https://www.healthsystemtracker.org/chart-collection/health-spending-u-s-compare-countries/#item-spendingcomparison_health-consumption-expenditures-per-capita-2019
Obamacare之前就是1啊
这我真不知道了 具体不晓得
其实美国的保险自己买也不贵，每人每年几千块而已，比8%少多了
跟copay，maximum out of pocket都有关，还有报销的药的范围，不是只看平时看病花多少，便宜的真遇到大病时有各种其他费用。
唉，你自己去shop around，就知道我说什么了。保险真的比你想象中要便宜。至少比我收入的 14.5% 要低太多，把什么 max out of pocket 都加上。
+1
排队有的闹了，万一黑人排的长，那就要了命了
你算的是保费，没算医疗费。
（1）其他发达国家都有全民免费医疗（并不是真的免费要交税但是就是比美国花销少得多啊）
（2）很多美国人生了病不去医院因为付不起账单，很多美国人因为医疗账单破产（美国破产原因第一名就是巨额医疗账单），连很多有好工作好医疗保险的中上产生了小病也要纠结一下要不要去医院
结论：美国号称世界第一的发达国家，整天花大量的钱去维护其他国家的国防（欧美日本韩国等等），可是国内居然没有全民免费医疗真是个笑话。但是如果不改革整个医疗体系，以Bernie为首的左派提出的全民免费医疗就是往火里扔钱，花到GDP的100%也实现不了。可惜在美国目前的政治制度之下，基本很难有政客有动力有能力跟整个医疗体系对抗去做改革，所以两党都只能小打小闹，整天指控都是对方的错，但是什么都改变不了~~~
我对拜登的唯一希望是推动全民健保，建立public Heath insurance 或 hospital etc. 不知道他能走多远。GOP 一帮老古董不会有什么指望。
保险公司不做赔钱的买卖。你不看病一年几千，万一有点病，就奔一万了。 便宜的保险还有个问题，报销范围窄。我以前买过便宜的牙科保险，补牙只能用银色还是黑色的补，问题是现在哪有诊所用这种材料的，最后还得自掏腰包。到了医保上面这种问题更多，你没见时不时有来版上问的，医院做手术麻醉师不是in network得自付，遇到点复杂的手术，其他乱七八糟的项目扯皮的时候更多
我妈的保险，保费加 max out of pocket 一万出头，她是senior了，年轻人会更便宜 一万看起来挺多，但是比我收入的 14.5% 少太多了
德国人交税不也是不生病也需要交14.5%? 比一万多太多了哦 那些有全民医保的国家，收入高一点的人还是会另外买私人保险的，因为有更好的 coverage and service，侧面说明全民医保也不是包括任何医药费用 my point is: 我支持全民医保，但是我知道这意味着我要交更多的钱而不是能省钱 如果你支持全民医保的理由是为了省钱，大概率是要失望的，那都是政客瞎忽悠 我支持全民医保是因为低收入的人没有工作的人也需要医疗保险，我理解和支持有工作的人特别是高收入的人多交钱来补贴
德国平均收入的14.5%有一万多么？看谁说5.6w十个里有一个来着？这么算比一万少吧。美国搞全民医保，这点钱肯定撑不住。要么service变差要么coverage变差。你要是说这两方面都维持现状，我觉得是天方夜谭。 我就是韭菜，省不省钱不是我说了算。不支持是不看好，政客机构各种揩油，最后肯定弄得一地鸡毛。 我比较阿q，总能找到安慰自己的地方。要是全民医保加税搞成了，我就把我爸妈弄过来养老。
大家都是韭菜，但是即使是韭菜，咱也不能光听政客忽悠，对吧？ 我就是理性探讨一下究竟全民医保是不是能解决医疗昂贵的问题 我的理解是不能，因为有工作的人特别是高收入的人需要付出更多去补贴没工作的人和低收入的人
我觉得美国的医疗系统特别没效率。 很多穷人小病不敢治，大病直接gg。然后不注重培养健康饮食习惯，肥胖了再花大钱去治。
美国医疗系统为了赚钱刻意毁掉美国人的健康。
两个问题，首先按税率算必然有合算有不合算的，固定税率必然收入高的付的多，而公司买保险是每个人相同费用。这种方式下收入高的显然不合算。
其次美国公司给买的医保，还涉及到是不是覆盖家庭成员，你计算的是你妈一个人的，跟whole family是不一样的，我一家子算下来2万（含公司出的部分），我简单看了一下外面的hmo，没觉得出去买能便宜。
去掉Medicare的7%，如果你收入的7%超过足够保费加 和max out of pocket，那对你就不合算。我算下来是我家收入超过40万就不算了。
我家去年用的kaiser的hmo，随手搜了一下，网上报价，可能不准确，北加州的hmo单人女性60多岁，一年一万左右的保费外加8k还是16k的maximum out of pocket。保险有便宜有贵，反正保险公司不会赔钱。
医疗昂贵是另外一回事，想改革非常慢。全民医保降不下来的。公司里是以group的形式买保险，每年都会发报告，我看过一家三口一年的费用真的差不多两三万，保险公司能赚的是有cap的，15%大概。 我觉得全民医保的前提就是service或者coverage变差，这样费用才能降下来。如果没变差就开始，肯定一地鸡毛。
Medicare rate哪有那么高？2.9%，employee， employer各负担一半。不过Medicare没有cap，收入超过一定的threhold，不仅有0.9% additional Medicare，investment income 也subject to 3.8% Medicare.
我就说了，很多人对全民医保有不合理的想象
很多全民医保的国家都是有私人医保的 ，收入稍微好一点的人都会买私人医保，类似你说的Kaiser HMO，全民医保overage有限，类似O8care。所以，你要对比的是 O8Care的价格，也就是所谓的 market place 价格，这个可以去 healthcare.gov上查。拿你的Kaiser HMO对比根本不合适。
好了，就算1万一个人头（年轻人和小孩会更便宜，全家买也比单独买便宜），一家四口就是4万，还是比14.5%少多了。
Today, the Medicare tax rate is 2.9%. Employers and employees split that cost with each paying 1.45%. Unlike with Social Security taxes, there is no limit on the income subject to Medicare taxes.
The Affordable Care Act (ACA) added an extra Medicare tax for high earners. This surtax is known as the Additional Medicare Tax. As of January 2013, anyone with earned income of more than $200,000 ($250,000 for married couples filing jointly) has to pay an additional 0.9% in Medicare taxes beyond the standard 1.45%. That entire 0.9% is the responsibility of the employee. It is not split between the employer and the employee.
If your income means you’re subject to the Additional Medicare Tax, your Medicare tax rate is 2.35%. However, this Medicare surtax only applies to your income in excess of $200,000. If you make $250,000 a year, you’ll pay a 1.45% Medicare tax on the first $200,000, and 2.35% on the remaining $50,000.
source: https://smartasset.com/taxes/what-are-medicare-taxes#:~:text=If%20your%20income%20means%20you,2.35%25%20on%20the%20remaining%20%2450%2C000.
全民医保意味着: service 变差 coverage 变差 有工作的人的医疗保险（或医疗税，不管什么形式）大大大大涨 收入还OK的人需要另外买私人保险 on top of 全民医保 好处就是人人能看病
我希望大家都在有 realistic expectation 的前提下支持全民医保
Re.保险公司是有cap的, 花销大头在医院。去个医院医生护士麻醉师医院场所都是分开来收钱，还有deductible, copay, coinsurance. 全民医保肯定是趋势，不一定要income tax收啊，没工作的不是要租房买东西吗，sales tax 租金都可以加稅从羊身上出。public service 就是不公平的，交稅少的和多的享受一样的修路/消防队/警察/ IRS服务。 有工作的可以公司group买私人保险
我几年前有点健康问题，公司私人医保居然把我漏保了，只能走公立医院，排队排了快两个月才排到专科医院， 后来公司医保续上了，用了一次，那速度噌噌的一个星期走完所有的检查项目。两次都是免费自己不用掏钱，英国私人医院的医生也是必需要在公立医院干满多少个小时的，所以可能看的是同样的医生，只是私立可以自己选医生，公立是轮到谁就是谁。
当然有工作的，也不能算是免费，和保险一个道理，每个月交，就是图个心安，这估计是唯一花了钱不想任何回报的开销。
年轻的时候很少去医院，人到中年就时不时有点小毛病，我现在觉得经济许可，省啥都不要省私人医保。公立排队太熬人了。
貌似我查错了，网上搜的数，回头查查工资条算算比例
首先你要说明“service变差”“coverage变差”是跟谁比。是跟Medicaid比？Medicare比？还是跟private insurance比？ 你觉得你家保姆的Medicaid 比你的private insurance差吗？
我觉得single payer应该建立在减少costs的基础上。比如现在Medicaid medicare 的negation power 就比private insurance 强，同样的visit/procedure 就支付的少.同理single payer只会比Medicaid medicare跟省钱。
白痴才会认为medicaid比private insurance更好用 在美国medicaid接受的医生很少，基本都是刚出来的年轻医生，外国医生，之类，很多公立医院都不接受meidicaid，看一个赔一个。
你今天有工作 能保证一辈子有？能保证不降薪？ 能保证不残疾？我同事癌症化疗不敢请长假 就是怕没保险。你不满意全民医保 可以去加钱买私人的 也可以拿钱砸私人诊所。
社会本来就需要safety net。看着别人没医保挣扎特别好过是吧？去荒岛上生活好了，一人吃饱全村不饿。
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