德国 vs 美国,用脚投票最诚实

大内密探008
楼主 (北美华人网)
德国的美国移民,人口构成:每年3000?


德国到美国: 除了瑞士,就是美国。 一年: 1. Switzerland: 18,266 2. United States of America: 13,438

每年德国移民到美国是美国移民到德国的3-5倍吧。
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daysun
没有太西洋,难民都不会瞧一眼德国,全往美国跑。
到福建乡下去打听一下出国偷渡行情,美国是最贵的,人又不是傻子。

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bluecrab
楼上两位是想证明现在到处病毒的美国就是好来就是好。福建乡下的行情是您偷渡来以前的行情吧。
芝士年糕
我有高中同学去了柏林读本科,现在在那定居生活,已经结婚生子了。前几年经常在微博上看她吐槽默克尔和地方政府放难民进去,因为要给难民发放生活补助,收入税增加了不少。而且社区安全大大下降…
大衣被禁
其实本版吐槽加拿大/澳洲/新西兰/德国/北欧/日本福利怎么好。主要还是这个国家population比较homogeneous, culture/work ethics比较统一比较好。所以即使福利好,还是有很大一部分人口愿意工作。 不用多久(十几二十年)除非这些国家向日本一样反移民,或是只说不做假大爱,只要他们放开移民,特别是难民/low skills 移民,人口构架马上会跟美国一样,老本十年就吃完了。 我一直说移民/难民开放和高福利是不可共存的。 呼吁美国高福利+不限制移民,真是个让人瞠目结舌的脑回路。
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SWMCcc
天哪,你这个贴一发,待会儿那个佩洛西裤魔拜登又要来大图轰炸了。。。
天天啊
其实没法比…有几个美国人愿意学德语呢
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Pelosi
德国的美国移民,人口构成:每年3000?


德国到美国: 除了瑞士,就是美国。 一年: 1. Switzerland: 18,266 2. United States of America: 13,438

每年德国移民到美国是美国移民到德国的3-5倍吧。
大内密探008 发表于 2021-02-09 10:36


土耳其人和波兰人怎么这么多啊?
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Pelosi
其实没法比…有几个美国人愿意学德语呢
天天啊 发表于 2021-02-09 12:07


美国人来德国旅游的很多很多
一到夏天, 柏林到处都是美国的游客

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somuch

美国人来德国旅游的很多很多
一到夏天, 柏林到处都是美国的游客


Pelosi 发表于 2021-02-09 12:28

这很正常呀,纽约去欧洲比去加州更容易。 一到假期,欧洲哪里都是美国游客。无论在酒店在餐厅我一眼就能认出美国人。
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mindstorm
回复 1楼大内密探008的帖子
你这帖子忽略了一个基本对比事实:美国是移民国家,德国不是。 尽管这样,差异也只是4倍。说明德国吸引力其实很大。
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bplus
其实本版吐槽加拿大/澳洲/新西兰/德国/北欧/日本福利怎么好。主要还是这个国家population比较homogeneous, culture/work ethics比较统一比较好。所以即使福利好,还是有很大一部分人口愿意工作。 不用多久(十几二十年)除非这些国家向日本一样反移民,或是只说不做假大爱,只要他们放开移民,特别是难民/low skills 移民,人口构架马上会跟美国一样,老本十年就吃完了。 我一直说移民/难民开放和高福利是不可共存的。 呼吁美国高福利+不限制移民,真是个让人瞠目结舌的脑回路。
大衣被禁 发表于 2021-02-09 11:44

确实 我记得刚来美国时 有一个人不心心怀孕,是学生配偶没保险,去政府什么机构申请看医生什么的 居说工作人员热情洋溢 说他们的申请补助的人太少, 换了现在 我觉得该是僧多粥少了
大内密探008
回复 11楼mindstorm的帖子
那怎么那么多土耳其人?
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mindstorm
回复 11楼mindstorm的帖子
那怎么那么多土耳其人?
大内密探008 发表于 2021-02-09 15:33

难民政策啊。作为欧盟老大,必须要接收的。你不作榜样,让别的国家怎么收?
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dgj
天哪,你这个贴一发,待会儿那个佩洛西裤魔拜登又要来大图轰炸了。。。
SWMCcc 发表于 2021-02-09 11:45

这几个ID是什么鬼👻?
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Phantasialand
回复 11楼mindstorm的帖子
那怎么那么多土耳其人?
大内密探008 发表于 2021-02-09 15:33

土耳其人是二战以后德国经济起飞,严重缺乏劳动力引进的,当时就一百多万,给德国经济从新崛起做了很多贡献,德国战后男丁战死太多,劳动力严重不足。现在在德国的土耳其人有两百多万
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joeblackgod
德国的美国移民,人口构成:每年3000?


德国到美国: 除了瑞士,就是美国。 一年: 1. Switzerland: 18,266 2. United States of America: 13,438

每年德国移民到美国是美国移民到德国的3-5倍吧。
大内密探008 发表于 2021-02-09 10:36

这个有本身人口基数的问题。算起来的话,可以说每百万个美国人移民德国和百万个德国人移民美国数量基本相同?
梅干茶泡饭
难民政策啊。作为欧盟老大,必须要接收的。你不作榜样,让别的国家怎么收?
mindstorm 发表于 2021-02-09 15:40

。。。土耳其算啥难民
土耳其人去德国 是因为德国和土耳其原来关系好嘛 二战之后管人家借人搞建设 法国是从阿尔及利亚搬人
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ReesWitherspoon
没有太西洋,难民都不会瞧一眼德国,全往美国跑。
到福建乡下去打听一下出国偷渡行情,美国是最贵的,人又不是傻子。


daysun 发表于 2021-02-09 10:45

哈哈。确实偷渡的价格最说明问题。
梅干茶泡饭
这个有本身人口基数的问题。算起来的话,可以说每百万个美国人移民德国和百万个德国人移民美国数量基本相同?
joeblackgod 发表于 2021-02-09 16:00

德国精英追求多赚钱的话 瑞士才是他们的第一选择 离家近 语言通 多好~ 去美国的很多是有career path的考虑
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ReesWitherspoon
本版吐槽加拿大/澳洲/新西兰/德国/北欧/日本福利怎么好,是因为有很多专门带节奏的网评员,天天来折腾这帮留美的。
能自己来美国的,都是为了个人前途而来,谁会天天关心地球各个角落哪里的福利更好吃。
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Goldbox
回复 11楼mindstorm的帖子
那怎么那么多土耳其人?
大内密探008 发表于 2021-02-09 15:33

二战没劳动力
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Phantasialand
德国精英追求多赚钱的话 瑞士才是他们的第一选择 离家近 语言通 多好~ 去美国的很多是有career path的考虑

梅干茶泡饭 发表于 2021-02-09 16:25

确实是,我们公司单身年轻管理人员都往瑞士跑,有家庭的就不愿意去了,那边工资高税收低,但是家庭福利差很多,有点像欧洲的美国
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amiami2020

美国人来德国旅游的很多很多
一到夏天, 柏林到处都是美国的游客


Pelosi 发表于 2021-02-09 12:28

旅游和移民根本不是同一回事
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grossbeeren
德国怎么能和美国比 最要紧的是, 德国人德行太差就是一坨。。。
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nicecool
啥时候战败国德国也可以跟美国比了???
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mindstorm
哈哈。确实偷渡的价格最说明问题。
ReesWitherspoon 发表于 2021-02-09 16:24

偷渡价格只跟难易程度有关。现在非洲的偷渡中国,价格也不便宜。
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magnoliaceae
这不是白说么,米国人有几个会说德语的,德国又有多少人会说英语的,用脚想都知道
民族国家本来移民进去的就少,德国是民族国家,米国是移民国家,只有民族国家往其它民族国家或者移民国家跑的,移民国家的最多去另一个移民国家,想挤进去民族国家很难,其它那些比米国数量高的,都是挨着德国近的很多都是欧盟区的国家,本来他们人员流动就是随便的,和米国中国内部跨省上学工作没太大区别,比如波兰,整个欧洲他们随便去,至于土叙阿,一个是历史遗留下来的劳动力来源,两个是难民营,根本不是真正意义的移民,没有可比性的,米国人高层次的想换地方会去英国享受文化澳洲享受天气加拿大享受福利,低层次的都参加骄傲男孩去闯国会了,谁去移民呢
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lica
德国精英追求多赚钱的话 瑞士才是他们的第一选择 离家近 语言通 多好~ 去美国的很多是有career path的考虑

梅干茶泡饭 发表于 2021-02-09 16:25

瑞士确实是德语区首选。我家另一个也一直很心动搬去瑞士,税低一些不说,教育质量好不少,最大的吸引力是娃进ETH不用入学考。但是目前收入还可以,搬去瑞士不太可能double,生活成本却铁定要double,房子更贵不少,中餐选择还少很多。。。不太值的感觉。
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mindstorm
这不是白说么,米国人有几个会说德语的,德国又有多少人会说英语的,用脚想都知道
民族国家本来移民进去的就少,德国是民族国家,米国是移民国家,只有民族国家往其它民族国家或者移民国家跑的,移民国家的最多去另一个移民国家,想挤进去民族国家很难,其它那些比米国数量高的,都是挨着德国近的很多都是欧盟区的国家,本来他们人员流动就是随便的,和米国中国内部跨省上学工作没太大区别,比如波兰,整个欧洲他们随便去,至于土叙阿,一个是历史遗留下来的劳动力来源,两个是难民营,根本不是真正意义的移民,没有可比性的,米国人高层次的想换地方会去英国享受文化澳洲享受天气加拿大享受福利,低层次的都参加骄傲男孩去闯国会了,谁去移民呢
magnoliaceae 发表于 2021-02-09 17:10

好象移民去了意大利,随便去德国。 中国人去德国,还要学德语。麻烦一些
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mindstorm
啥时候战败国德国也可以跟美国比了???
nicecool 发表于 2021-02-09 16:57

你太小瞧德国了。战后相当多的科技,人才,都是德国的。
何况人家曾经以中国一个省的面积,挑战欧洲,苏联这样的超级大国,如果不是中期出了问题,基本就是一家要单挑全世界,还是挑了两次。
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huashan2018
你太小瞧德国了。战后相当多的科技,人才,都是德国的。
何况人家曾经以中国一个省的面积,挑战欧洲,苏联这样的超级大国,如果不是中期出了问题,基本就是一家要单挑全世界,还是挑了两次。
mindstorm 发表于 2021-02-09 17:22

这个我也认同。
现在我觉得有实力挑战美国的,不是中国。而是德国。
中国虚胖,高科技太差了。
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grossbeeren
回复 31楼mindstorm的帖子
好像是被逼的吧
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mindstorm
回复 31楼mindstorm的帖子
好像是被逼的吧
grossbeeren 发表于 2021-02-09 17:24

当然是啊。任何国家一旦成为世界第二,要么降,要么战。没有EASY 的和平的崛起。 德国选择了战,死了两次。日本选择降,广场协议。中国不知道,且行且看。我同意楼上的,中国虚胖。
蓝猫2018
好像美国人除了会英语还会其他语言吗?哈哈。德国人高中毕业没有二门外语是上不了大学滴。美国人想移民德国要比德国人想移民美国要困难些吧? 德国移民首先要求有一定的技能,有接受单位,年薪要保证在一定数值以上才有可能。
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mindstorm
这个我也认同。
现在我觉得有实力挑战美国的,不是中国。而是德国。
中国虚胖,高科技太差了。
huashan2018 发表于 2021-02-09 17:24

中国连虚胖也不是,直接是假胖。关键是,中国政府跟中国人都以为自己真胖了。 中国这几年过的好了是真的,但离欧美还是差太远。

蓝猫2018
美国是福建偷渡客的地盘,欧洲是浙江偷渡客的地盘,不分上下。
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Pelosi
这不是白说么,米国人有几个会说德语的,德国又有多少人会说英语的,用脚想都知道
民族国家本来移民进去的就少,德国是民族国家,米国是移民国家,只有民族国家往其它民族国家或者移民国家跑的,移民国家的最多去另一个移民国家,想挤进去民族国家很难,其它那些比米国数量高的,都是挨着德国近的很多都是欧盟区的国家,本来他们人员流动就是随便的,和米国中国内部跨省上学工作没太大区别,比如波兰,整个欧洲他们随便去,至于土叙阿,一个是历史遗留下来的劳动力来源,两个是难民营,根本不是真正意义的移民,没有可比性的,米国人高层次的想换地方会去英国享受文化澳洲享受天气加拿大享受福利,低层次的都参加骄傲男孩去闯国会了,谁去移民呢
magnoliaceae 发表于 2021-02-09 17:10


波兰的工资 比德国低啊, 另外波兰的社会救济很差很差, 比德国的福利差太多太多了.
德国这里的波兰人真多啊.
不过走在大街看不出来.
只能从名字上看出来 很多很多都是东欧的.
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lazycat12345
德国的美国移民,人口构成:每年3000?


德国到美国: 除了瑞士,就是美国。 一年: 1. Switzerland: 18,266 2. United States of America: 13,438

每年德国移民到美国是美国移民到德国的3-5倍吧。
大内密探008 发表于 2021-02-09 10:36

lol 按照某些逻辑这些去美国瑞士的德国人傻透了,发达国家没全民医保,太烂了
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Pelosi
lol 按照某些逻辑这些去美国瑞士的德国人傻透了,发达国家没全民医保,太烂了
lazycat12345 发表于 2021-02-09 17:44


收入高吧
德国的工资太低太低了
很多德国医生 去美国发展

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grossbeeren
瑞士不喜欢德猪, 随手找一篇 https://sozialkontakt.ch/Als-Deutscher-in-der-Schweiz.htm
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grossbeeren
回复 32楼huashan2018的帖子
德国除了汽车,还有什么拿出手的?
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Phantasialand
回复 32楼huashan2018的帖子
德国除了汽车,还有什么拿出手的?
grossbeeren 发表于 2021-02-09 18:01

搜索隐形冠军就知道了
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Livewell
德国人很傲慢歧视非白人,很冷的人们。中国人不会喜欢。
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ReachMoon
其实本版吐槽加拿大/澳洲/新西兰/德国/北欧/日本福利怎么好。主要还是这个国家population比较homogeneous, culture/work ethics比较统一比较好。所以即使福利好,还是有很大一部分人口愿意工作。 不用多久(十几二十年)除非这些国家向日本一样反移民,或是只说不做假大爱,只要他们放开移民,特别是难民/low skills 移民,人口构架马上会跟美国一样,老本十年就吃完了。 我一直说移民/难民开放和高福利是不可共存的。 呼吁美国高福利+不限制移民,真是个让人瞠目结舌的脑回路。
大衣被禁 发表于 2021-02-09 11:44

呼吁美国高福利+不限制移民,真是个让人瞠目结舌的脑回路。这个说得非常对。不懂左叉们这个脑回路
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Pelosi
回复 32楼huashan2018的帖子
德国除了汽车,还有什么拿出手的?
grossbeeren 发表于 2021-02-09 18:01


SAP软件 吧?
还有 化工 和制药 吧?
蓝猫2018
中国人也不都相同,喜欢热情奔放的在美国与西裔、黑命贵为伍还真不错。德国人虽然冷漠但有教养,并不难相处。
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grossbeeren
回复 47楼蓝猫2018的帖子
那叫 fernhalten, 你跟他们非同类。听听他们的 Tratsch / Smalltalk hinter deinem Rücken 就知道他们的 wahren Gesichter。
蓝猫2018
回复 48楼grossbeeren的帖子
哪又怎样? 北京、上海人还不一样岐视外地人? 你不是还要在这里骂他们猪吗?哈哈。
蓝猫2018
合得来的来往,合不来的拉倒。德国人之间也是一样,西德的看不起东德的。
蓝猫2018
要说排外,人家在这个论坛里发几张德国的图片都要被攻击,还都是华人呢!
梅干茶泡饭
讲真大家真的都是在国内的时候被国内的教育或者说内卷风气洗脑了
面对这个问题 老外想的可能不是德国美国比来比去 而且怎么pressue自己的国家去学习别的国家做的好的地方。。。
韭菜们天天互撕有意思嘛 = =
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Naoki18
我在德国呆过,跟美国没法比。这是难民以前的时候,那时候德国比现在强不知多少倍
B
Biden
我在德国呆过,跟美国没法比。这是难民以前的时候,那时候德国比现在强不知多少倍
Naoki18 发表于 2021-02-10 18:11


公交和城市规划 比较好吧?
美国没有城铁 , S BAHN , 没有 RE, RB 和 ICE 吧.
B
Biden
我在德国呆过,跟美国没法比。这是难民以前的时候,那时候德国比现在强不知多少倍
Naoki18 发表于 2021-02-10 18:11


另外气候方面要好些吧?
美国绝大部分是大陆性气候, 热热死, 冷冷死. 干旱的话干旱死.

德国特别是西德和西欧地区 属于温带海洋气候,
温带海洋气候 全年阴雨, 不冷不热, 是最适合人吃饭, 睡觉和休息的气候吧.

中国和印度属于最恶劣, 最难受的气候吧?
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liheng
天哪,你这个贴一发,待会儿那个佩洛西裤魔拜登又要来大图轰炸了。。。
SWMCcc 发表于 2021-02-09 11:45

真的,就他成天在那里自娱自乐
蓝猫2018
讲真大家真的都是在国内的时候被国内的教育或者说内卷风气洗脑了
面对这个问题 老外想的可能不是德国美国比来比去 而且怎么pressue自己的国家去学习别的国家做的好的地方。。。
韭菜们天天互撕有意思嘛 = =
梅干茶泡饭 发表于 2021-02-10 17:46

主要是有些人心眼小,见识短,而且妒忌心太强、见不得别人好。
蓝猫2018
认识的很多人大学、甚至博士毕业的,在德国也不一定能找到机会留下来,又不想回国,最后只能去美国、加拿大。
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Phantasialand
认识的很多人大学、甚至博士毕业的,在德国也不一定能找到机会留下来,又不想回国,最后只能去美国、加拿大。
蓝猫2018 发表于 2021-02-11 04:36

我也认识几个博士毕业留不下来回国或去北美了,主要障碍还是不会德语,来德国读博士的在实验室都是说英语,不会德语是很难留下来的。
蓝猫2018
回复 59楼Phantasialand的帖子
是的,就像医学院毕业的学生,能留在当地做医生的也不容易。
蓝猫2018
我在德国呆过,跟美国没法比。这是难民以前的时候,那时候德国比现在强不知多少倍
Naoki18 发表于 2021-02-10 18:11

还有人怀念二德统一前的西德呢! 哈哈
蓝猫2018
去过美国才知道美国并没有传说中的那么好,太让人失望!
墨西哥辣椒
去过美国才知道美国并没有传说中的那么好,太让人失望!
蓝猫2018 发表于 2021-02-11 05:08

城市规划 方面比较 乱吧
尤其是黑人区穷人区域
蓝猫2018
回复 63楼墨西哥辣椒的帖子
主要是没有安全感,马路上流浪汉太多,大城市交通拥堵,马路也破破烂烂的。更让人惊奇的是马路旁到处都是木头电线杆拉的电线。哈哈。
f
facet
回复 1楼大内密探008的帖子
居然没看懂
q
qingcongsuiyue
回复 5楼大衣被禁的帖子
德国从二战后开始引进土耳其难民,到现在好几个十年了,也没亡国呀。像ozil这样都是二代了,这次做出疫苗的俩德国夫妻,也是土耳其移民。伊朗,东欧的移民,在自己国家受过好的教育,在欧洲科技行业做出成就来的多了去了。天下不只有美国。
纽约凤姐
回复 5楼大衣被禁的帖子
德国从二战后开始引进土耳其难民,到现在好几个十年了,也没亡国呀。像ozil这样都是二代了,这次做出疫苗的俩德国夫妻,也是土耳其移民。伊朗,东欧的移民,在自己国家受过好的教育,在欧洲科技行业做出成就来的多了去了。天下不只有美国。
qingcongsuiyue 发表于 2021-02-11 11:17



希望华人能产生一点点科学家吧.
华人产生的重要科学家太少太少了.
在欧美国家, 几乎没一个人知道 中国有科学家.

纽约凤姐
回复 5楼大衣被禁的帖子
德国从二战后开始引进土耳其难民,到现在好几个十年了,也没亡国呀。像ozil这样都是二代了,这次做出疫苗的俩德国夫妻,也是土耳其移民。伊朗,东欧的移民,在自己国家受过好的教育,在欧洲科技行业做出成就来的多了去了。天下不只有美国。
qingcongsuiyue 发表于 2021-02-11 11:17

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joeblackgod

公交和城市规划 比较好吧?
美国没有城铁 , S BAHN , 没有 RE, RB 和 ICE 吧.

Biden 发表于 2021-02-10 18:21

我其实很好奇德国是怎么平衡城市规划和私人产权的。或者说它也不怎么平衡?
美国一直有个说法是汽车集团为了发展私家车压制公交的发展,虽然这都是上百年的老黄历的,但是美国人确实不喜欢把太多的事情交给政府和公立部门。
B
Biden
我其实很好奇德国是怎么平衡城市规划和私人产权的。或者说它也不怎么平衡?
美国一直有个说法是汽车集团为了发展私家车压制公交的发展,虽然这都是上百年的老黄历的,但是美国人确实不喜欢把太多的事情交给政府和公立部门。
joeblackgod 发表于 2021-02-11 12:53


大城市的 合作社 和 国有住房公司 占有的住房很多很多.
合作社和国有住房公司 属于 公益性质的, 不能以赢利为目的.
他们手里的住房不准许买卖.
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grossbeeren
回复 54楼Biden的帖子
德国有城市吗, 放眼只见大村子。 德国大一点儿的地儿是有个把S-Bahn,准时吗?
B
Biden
我其实很好奇德国是怎么平衡城市规划和私人产权的。或者说它也不怎么平衡?
美国一直有个说法是汽车集团为了发展私家车压制公交的发展,虽然这都是上百年的老黄历的,但是美国人确实不喜欢把太多的事情交给政府和公立部门。
joeblackgod 发表于 2021-02-11 12:53




这种住房一般都是 1920 - 1930 年 由合作社 修建的住房.
合作社住房, 不能买卖, 只能申请入会合作社, 被合作社接纳后, 可以租到物美价廉的房子.

B
Biden
我其实很好奇德国是怎么平衡城市规划和私人产权的。或者说它也不怎么平衡?
美国一直有个说法是汽车集团为了发展私家车压制公交的发展,虽然这都是上百年的老黄历的,但是美国人确实不喜欢把太多的事情交给政府和公立部门。
joeblackgod 发表于 2021-02-11 12:53



大城市比如柏林, 汉堡等, 独立房很难很难被批准.
一般只能修建公寓.
另外楼房的高度, 样式要和周围的其他楼房保持一致.

象英语国家那么乱七八糟的独立房, 是不可能被城市规划部门批准的.
B
Biden
我其实很好奇德国是怎么平衡城市规划和私人产权的。或者说它也不怎么平衡?
美国一直有个说法是汽车集团为了发展私家车压制公交的发展,虽然这都是上百年的老黄历的,但是美国人确实不喜欢把太多的事情交给政府和公立部门。
joeblackgod 发表于 2021-02-11 12:53

B
Biden
回复 54楼Biden的帖子
德国有城市吗, 放眼只见大村子。 德国大一点儿的地儿是有个把S-Bahn,准时吗?
grossbeeren 发表于 2021-02-11 12:56


柏林是德国最大城市啊.
1920 年- 1930 的时候, 柏林是全世界数一数二的世界性大都市啊.
B
Biden
回复 54楼Biden的帖子
德国有城市吗, 放眼只见大村子。 德国大一点儿的地儿是有个把S-Bahn,准时吗?
grossbeeren 发表于 2021-02-11 12:56


S BAHN 在德国中小城市 线路不多, 等于到郊区的火车, 类似 郊区火车 RE, RB.

S BAHN 在柏林等于地铁和公交, 等于把火车到公交了. 这样一来可以把人口铺开下去.
不需要 象中国的大城市, 把人拥挤在极其狭窄的地方居住,
中国的大城市市区面积小的变态, 中国的楼房和楼房之间盖的密不透风, 楼房和楼房之间贴在一起, 没有绿地, 没有树, 没有规划, 在德国不太可能被批准.
另外中国那些破烂不堪的什么门和窗户, 是不符合德国的城市规划和标准的.