靠工资生活的中产阶级，还有比美国更好的地方么？

你见识短不了解而已。
拿德国来说，工资比美国低20%多点，但医疗教育免费，幼儿园几乎免费，物价便宜，食材质量总体比美国高，工作时间一年比美国少400小时，整整一个月时间啊，一年休假180天左右。
美国多拿那20%能填满医疗教育的坑不？何况工作那么长时间想想很可怕，社会治安也差，种族矛盾大，没有安全感。
Phantasialand 发表于 2021-02-08 18:13

层主 20% 是怎么算出来的？

你见识短不了解而已。
拿德国来说，工资比美国低20%多点，但医疗教育免费，幼儿园几乎免费，物价便宜，食材质量总体比美国高，工作时间一年比美国少400小时，整整一个月时间啊，一年休假180天左右。
美国多拿那20%能填满医疗教育的坑不？何况工作那么长时间想想很可怕，社会治安也差，种族矛盾大，没有安全感。
Phantasialand 发表于 2021-02-08 18:13

你工资低20%, 工作时间少400小时，那就是说小时收入和美国一样咯。 说说看，你是干哪行的？ 美国绝大部分工作是按小时收入衡量工资水平的。

为什么楼主觉得新加坡可比？完全不一样啊。我在新加坡生活过，跟美国没可比性。新加坡都不能算是个民主国家。

生活怎么样，不同职业和层次当然都有不同的想法了

想过普通生活， 欧洲，加拿大， 新加坡， 香港，各种福利到位， 压力都比美国要小。

你见识短不了解而已。
拿德国来说，工资比美国低20%多点，但医疗教育免费，幼儿园几乎免费，物价便宜，食材质量总体比美国高，工作时间一年比美国少400小时，整整一个月时间啊，一年休假180天左右。
美国多拿那20%能填满医疗教育的坑不？何况工作那么长时间想想很可怕，社会治安也差，种族矛盾大，没有安全感。
Phantasialand 发表于 2021-02-08 18:13

德国工资比美国低， 税收要高，德国的免费医疗和教育可不都得从税收里来的，当然， 美国医疗是太贵了，教育K12免费，大学如果想省钱也有排名不错的州立大学可以读

想过普通生活， 欧洲，加拿大， 新加坡， 香港，各种福利到位， 压力都比美国要小。
喜羊羊888 发表于 2021-02-09 10:20

新加坡什么福利都没有。 连ssi 都没有。 工作时间比美国长。 学生压力比美国大。 七老八十还在harker center收拾碗筷。 香港福利比美国好...压力被美国小... 我真的很不理解说美国压力大的。 我真的没见过一个认真工作40小时的美国人生活不好的。 你们能不能说说美国怎么压力大了？

其他都不说，就说衣食，普通民众半点品味都没有，美其名曰舒服，随意，都太垃圾了好不好

奇怪了，美国医疗到底有啥问题？就因为不是全民医保？

赚钱没的说世界第一，但是社会治安针对亚裔的犯罪，现在通过的各种法案，孩子上大学的AA，没有一样不让人闹心。这些和新加坡德国没法比，也不是金钱能cover的。

我也觉得美国挺好的，从来没想过去欧洲（旅游可以），虽然我知道欧洲福利好。不明白有些在欧洲的人为什么这么关心在美国生活的国人？

你的视角很独特，我可没换马甲

我工作生活balance得很好，我一年比美国人少工作400小时，少赚20%，我不用担心全家医疗教育，我拿出一半时间来度假，拿出一半来给你们开阔眼界有何不可？
你会感谢我吗？哈哈
Phantasialand 发表于 2021-02-09 04:09

度假这个要看人，如果是我，没钱出去度假，当个背包客，十几二十岁都不愿干的事，现在更不想干了。在美国，不和有钱人比，你出门再也怎么着，一个三星级酒店总是要的，三星以下的，不是别的，起码干净这点就很难有保障，弄个bed bugs上身，划不来，还不如不度假。

我看每一层楼都有道理 全点赞 点这点着就精分了

这个论坛不是北美华人网么，为啥总有欧洲的人来说欧洲怎么怎么好。我不是说美国更好啊，大部分人没法随时换个洲生活，除了给人添堵还有什么。

自己或者家里人病过，就知道美国的的医疗是花不了多少钱的。我用过的数个公司，学校保险，out of pocket max个人最多1500一年，就算有些人保险不好，最多也就几千吧。是，预约会有时候要等，但是那都是说不清楚病的情况，比如就说头疼，胃疼，心脏不舒服。要真有具体的病，或者通过其他医生看过帮你预约，当天检查，几天内手术都安排得到。看个感冒可能要几百，但是住十天ICU也就付完一千多out of pocket max结束了，很公道啊，几百块看感冒其实是帮助了其他普通人不会被一场大病几百万的医疗费压垮，很人性吧。

这个论坛不是北美华人网么，为啥总有欧洲的人来说欧洲怎么怎么好。我不是说美国更好啊，大部分人没法随时换个洲生活，除了给人添堵还有什么。
hellosmallworld 发表于 2021-02-09 15:55

。。。这要问楼主为啥一定要发这个主题还点名其他国家。。。。

这么比来比去的真没意思。看来疫情真的放缓了。

度假这个要看人，如果是我，没钱出去度假，当个背包客，十几二十岁都不愿干的事，现在更不想干了。在美国，不和有钱人比，你出门再也怎么着，一个三星级酒店总是要的，三星以下的，不是别的，起码干净这点就很难有保障，弄个bed bugs上身，划不来，还不如不度假。
yueban 发表于 2021-02-09 14:49

你说你自己的故事吗？看起来很可怜，度个假还搞得脏兮兮的回来。
所以说嘛，美国那多赚的20%不值得，到德国来吧，保你一年度假40天，天天五星级酒店，海鲜吃到吐

你说你自己的故事吗？看起来很可怜，度个假还搞得脏兮兮的回来。
所以说嘛，美国那多赚的20%不值得，到德国来吧，保你一年度假40天，天天五星级酒店，海鲜吃到吐


Phantasialand 发表于 2021-02-09 16:44

少吹点牛会掉块肉吗？德国法定就20天年假，大部分大公司也就给个30天，谁跟你保证40天？还天天五星级酒店海鲜吃到吐。。。德国的收入在德国是可以过得不错，到了度假地，就不要跟美帝游客比豪了，毕竟绝对值的差在那摆着。
楼上有同学说得不错，大部分人都不能随便移民的，成天来人家论坛吹牛号称给人开眼界实际给人添堵，能这样取乐的不是变态吗？

少吹点牛会掉块肉吗？德国法定就20天年假，大部分大公司也就给个30天，谁跟你保证40天？还天天五星级酒店海鲜吃到吐。。。德国的收入在德国是可以过得不错，到了度假地，就不要跟美帝游客比豪了，毕竟绝对值的差在那摆着。
楼上有同学说得不错，大部分人都不能随便移民的，成天来人家论坛吹牛号称给人开眼界实际给人添堵，能这样取乐的不是变态吗？
lica 发表于 2021-02-09 16:54

你真是牛皮糖，自己去打听一下德国人是不是都休40天，我从参加工作开始就没少过。
谁跟美国人比了呀，我是跟那个不知所谓的层主讲事实好不？他吊儿郎当的调侃我就吊儿郎当的怼他有什么不对？
再说五星级酒店也不贵呀，我年年度假都是五星级酒店呀？都是提前一年就订好了，不过没连续一个月哈，是每次两周，一年两次，一家人all inclusive也就几千欧元呐，很贵吗？

回复 117楼lica的帖子
在德国，感染corona virus不一定会死，不度假会死人的

你真是牛皮糖，自己去打听一下德国人是不是都休40天，我从参加工作开始就没少过。
谁跟美国人比了呀，我是跟那个不知所谓的层主讲事实好不？他吊儿郎当的调侃我就吊儿郎当的怼他有什么不对？
再说五星级酒店也不贵呀，我年年度假都是五星级酒店呀？都是提前一年就订好了，不过没连续一个月哈，是每次两周，一年两次，一家人all inclusive也就几千欧元呐，很贵吗？
Phantasialand 发表于 2021-02-09 17:05

作为有德国学位在德国工作过现在还在德语区的，德国人能休几天假、爱怎么度假我还要找人打听？我又不像有些人十几年了还没学好德语，只能靠吹牛来找优越感。 真的，讲点逻辑行不，不管你几星级的酒店，同一个酒店给德国人的价跟给美国人的价不会不一样吧，收入绝对值高的消费起来不是更轻松，干嘛非要去了德国才能消费啊？提前一年订酒店倒是挺德国人的，能打好多折，不过你随意，一家人一年四个礼拜淡季飞加纳利或者埃及红海全包确实也就几千块，确实能海鲜吃到吐。这钱我家一年飞两次长途商务舱还不够，相比之下还是你家的Urlaub经济实惠。

你真是牛皮糖，自己去打听一下德国人是不是都休40天，我从参加工作开始就没少过。
谁跟美国人比了呀，我是跟那个不知所谓的层主讲事实好不？他吊儿郎当的调侃我就吊儿郎当的怼他有什么不对？
再说五星级酒店也不贵呀，我年年度假都是五星级酒店呀？都是提前一年就订好了，不过没连续一个月哈，是每次两周，一年两次，一家人all inclusive也就几千欧元呐，很贵吗？
Phantasialand 发表于 2021-02-09 17:05

这种说走明年才走的旅行的确符合广大中国劳动人民勤俭节约的美德

回复 116楼Phantasialand的帖子
25000的年薪，能攒下钱住40天五星级酒店？

回复 118楼Phantasialand的帖子
每次两周，一年两次，也才20天五星级酒店啊。住满40天一年就要2万块了。你挣的25000块就没了，平时睡大街排队吃救济粥？

至少对我家所从事的行业，没有比美国挣钱和生活相对更好的地方可以去了。再说，人到中年，要换环境也不是那么容易的。很多从头开始的成本。

不愿休假的国家 https://www.bbc.com/ukchina/simp/vert_cap/2016/01/160121_vert_cap_the-no-vacation-nation 美国是所有发达国家里唯一一个把带薪假期作为一项额外福利而非员工基本权利的国家。奥地利、德国、意大利和西班牙等国为其公民提供每年至少30天的年假和公共假日，而在美国，这一数字是……零。 这要“归功”于《公平劳工标准法案》。这项早在1938年就开始实行的法案对每周最长工作时间、加班、最低工资和禁用童工等事项做出了规定，但却没有对带薪假期做出任何规定。于是，员工在休假、病假和联邦节假日期间能否获得薪酬就取决于雇主和员工之间的谈判结果。 尽管许多美国企业每年为其员工提供5-15天的带薪假期作为奖励性福利，但是总部设在美国的“经济及政策研究中心”（Center for Economic and Policy Research）发现，大约有四分之一的私营企业员工从未享受过带薪假期。 31岁的调酒师卡莉·史蒂文斯（Carrie Stevens）就是其中的一员。她每周在弗吉尼亚州夏洛特维尔（Charlottesville）为一家酿酒公司工作38-45小时，从未享受过带薪病假或节假日。 “即便我能休带薪节假日或病假，如果报酬是按照小时算的，那也根本没多少钱，”她说。史蒂文斯最近的小时工资从2.13美元涨到了3.50美元，但她的主要收入来源是顾客给的小费（美国最低工资标准是一小时7.25美元。但是法律规定，如果员工有小费收入，则其实际工资可以低于最低工资标准）。 6年来她一直在这家酿酒公司工作，在此期间每年能享受5天假期。每次休假前好几个月，她就得提出休假申请。假期内她一般做短途旅行，费用来自自己的积蓄。

德国人除了30天的年假外每年还有度假费，带薪病假老板管六周，六周以上病假由医保支付工资。

作为有德国学位在德国工作过现在还在德语区的，德国人能休几天假、爱怎么度假我还要找人打听？我又不像有些人十几年了还没学好德语，只能靠吹牛来找优越感。 真的，讲点逻辑行不，不管你几星级的酒店，同一个酒店给德国人的价跟给美国人的价不会不一样吧，收入绝对值高的消费起来不是更轻松，干嘛非要去了德国才能消费啊？提前一年订酒店倒是挺德国人的，能打好多折，不过你随意，一家人一年四个礼拜淡季飞加纳利或者埃及红海全包确实也就几千块，确实能海鲜吃到吐。这钱我家一年飞两次长途商务舱还不够，相比之下还是你家的Urlaub经济实惠。





lica 发表于 2021-02-09 18:26

你有点逻辑好不不好，我说我英语比德语好你就得出了我德语不好的结论，真是人才啊。
你坐商务舱能否认我度假住五星级酒店吗？我提前订酒店享受优惠不是理性消费吗？这你能得出啥结论？我穷，我没钱？哈哈，你真是天才，这你也能搞成炫富贴，，一看就没见过世面，用小市民心态来理解有钱人的消费行为。
德国各州的法定带薪假处于27.5到28.5天不等，一般公司会给到30天，加上几乎所有公司都有的10天左右的gleitzeit，就是40天，一看就没在德国工作过，瞎掺和啥呀？

这种说走明年才走的旅行的确符合广大中国劳动人民勤俭节约的美德
cacp 发表于 2021-02-09 19:33

你是土豪我们不能比呀，你8点想旅行，9点私人飞机就在停机坪上等着了，我真的比不过，你赢了哈

回复 116楼Phantasialand的帖子
25000的年薪，能攒下钱住40天五星级酒店？
Escalade 发表于 2021-02-10 09:17

阅读理解有问题

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每次两周，一年两次，也才20天五星级酒店啊。住满40天一年就要2万块了。你挣的25000块就没了，平时睡大街排队吃救济粥？
Escalade 发表于 2021-02-10 09:20

哈，不但阅读有问题，连数学也有问题，我要是你老板连五万都不给你。

回复 113楼saison的帖子
看感冒几百也不用。。。一般感冒不用看，吃点泰诺就行了。有了细菌感染去看看，一般也就花个copay，10-30最多了，药一般也就几块钱。没有保险的人比较少，跟医生说cash的，一般几十一次门诊就够了（我的家庭医生就是收60）

回复 118楼Phantasialand的帖子
每次两周，一年两次，也才20天五星级酒店啊。住满40天一年就要2万块了。你挣的25000块就没了，平时睡大街排队吃救济粥？
Escalade 发表于 2021-02-10 09:20

哈哈，我就悄悄看她吹牛。挺有意思的。

为什么楼主觉得新加坡可比？完全不一样啊。我在新加坡生活过，跟美国没可比性。新加坡都不能算是个民主国家。
nobody2 发表于 2021-02-09 09:47

真的吗？前一阵觉得美国太乱了，还真看过别的地方或者国家的帖子，貌似新加坡是比较宜居的地方了: 收入相对较高而且税低，房子不贵，教育也还行，治安非常好。

这有啥好讨论的，靠工资的跟着工作走，用脚投票，其他说了也白说。觉得美国好的就留美国，觉得德国好的呆德国就好了，有啥好吵的，这也需要互相说服统一思想么？

真的吗？前一阵觉得美国太乱了，还真看过别的地方或者国家的帖子，貌似新加坡是比较宜居的地方了: 收入相对较高而且税低，房子不贵，教育也还行，治安非常好。
vanillamm 发表于 2021-02-10 13:29

我有不少新加坡transfer过来的同事，他们觉得新加坡很好，但也没提过想回新加坡，都申美国绿卡留下来了......

美国是最适合各色人种外来移民呆的地方了 兰州红州大部分local人都nice 对外来移民相对宽容 希望继续这样的trending 不要给extreme nationalist 一颗老鼠屎坏了一锅粥 欧洲福利好景色优美 但是在那儿旅游时的经历 怎么感觉当地人看外国人都是鼻孔朝天 非常arrogant 无法想象定居在那儿

欧洲当地人确实很讨厌太多的游客。可以理解，谁也不喜欢被别人干扰。就好比上海人很享受过年时那几天难得的清静。

它已经在德国了，过得不顺心挣钱少，成天来美国论坛夸德国，平衡下心里
prettypretty 发表于 2021-02-08 18:29

哈哈哈哈哈

就一条啊，美国的ID应该不屑于跑去欧洲华人论坛找优越感吧。

你有点逻辑好不不好，我说我英语比德语好你就得出了我德语不好的结论，真是人才啊。
你坐商务舱能否认我度假住五星级酒店吗？我提前订酒店享受优惠不是理性消费吗？这你能得出啥结论？我穷，我没钱？哈哈，你真是天才，这你也能搞成炫富贴，，一看就没见过世面，用小市民心态来理解有钱人的消费行为。
德国各州的法定带薪假处于27.5到28.5天不等，一般公司会给到30天，加上几乎所有公司都有的10天左右的gleitzeit，就是40天，一看就没在德国工作过，瞎掺和啥呀？



Phantasialand 发表于 2021-02-10 13:06

不好意思，你多心了，我是赞你的Urlaub性价比高呢，我应该更虚心一点跟你请教哪家五星级酒店提前一年订可以只花几千块全家全包四周才能向理性的有钱人靠拢~
至于你德语好不好，大概只有你自己才知道吧，第一次见识了为了吹牛把自己加班攒的Gleitzeit也算成Urlaub的。。。
好啦，反正这轮秀以后，这论坛上的人应该差不多都知道你就是个joke了，我就不继续陪玩了，往后请你随意自high吧。