美国真是待的有点厌倦了

年轻的时候很向往欧美的文化，甚至有段时间坚决不说中文。结果现在说英文感觉像是说鸟语，每天都在想自己上辈子做错了什么，天天要说鸟语，听鸟语，西方文化对我的吸引力大大下降了，可能是这些年西方国家负面的东西看多了。果然距离产生美，小时候对西方国家产生的憧憬和向往其实都是建立在距离之上，真正置身其中，是苦是甜只有自己知道。就像别人说的，自己选的路，含泪也要走完。
andyconnor 发表于 2021-02-05 18:26

有同感 我也有一样的心路历程 还想到一个例子 就像小时候对香港的那种憧憬和向往 没想到07年第一次去的时候很失望 这就是香港？what? 当年资本主义繁华高级的世界就这个样子的？

回去啊。莫非你失去人身自由了？
ReesWitherspoon 发表于 2021-02-05 22:42

给我滚远点儿。

09年第一次来美国，下飞机开到目的地的小镇路上，印象特深的是月亮真的特别大和圆。在国内一直受鼻炎困扰，到了这个地方完全脱敏，空气真香甜啊（后来Google了一下那个地方是全美过敏最严重的城市。），包含了我对世界最美好的回忆，原来身体在好的环境下可以这么舒适。海归后归海又海归，时不时都想回到回忆中这个地方，最近看到华人里面的过敏帖，对美国很多地方拔草了。这个世界就没有理想的地方，对今生就不要期望太高了。再看看养老帖，盼望就只剩下病的晚，死的快了。

说的对。 看中国渲染美国打砸抢的，美国宣传中国腐败的， 中国14亿，美国3亿人基本都信以为真。
只有海华知道双方都在胡扯，抹黑对方，却更加纠结。
有时知道的少才更幸福
jmm 发表于 2021-02-05 22:39

2nd this. 两边都在抹黑对方

很多人移民，都是在中国把美国想象的太好了。其实哪里都有各自的问题，尤其移民还要适应环境的变化，很难！要不搞的现在连英语也反感呢！
加上去年一年，美国从总统到民主，发生太多反智的事，所谓高大上的美国居然搞的一塌糊涂。当然让移民大跌眼镜了。
反观中国，虽然政府越发的强势，个人限制越来越多，但是毕竟疫情上强力控制的手段更有效，经济和生活可以最先恢复。凡事就怕对比！美国走下坡路的趋势看来已成定局

我感觉20年前甚至15年前的中国还有所期 但是现在只能说如果不是那里还有我关心的亲戚朋友我可能压根就不care ——虽然我也希望我关心的人能够岁月静好 那些认为朋友圈就能代表国家社会的可以去知乎上看看 再评论两句看看是什么结果 或者找一个基层工作的公务员亲戚聊聊 当然你可以觉得不是一个阶层事不关己高高挂起 但是在一个首富都可能朝夕不保的地方又可以有多少自信可维持自己的阶级身份呢 至于如果您是一个到处都有资产的人来说那我觉得也没有讨论的必要了 毕竟资本无国界 我等凡人没这个能力替你分忧

下一代进藤校就能实现阶级从而跨越摆脱韭菜的命运？太简单幼稚了吧，韭菜阶级在哪里都是韭菜，就算进了藤校也还是韭菜
miraclemd 发表于 2021-02-05 12:11

虽然都是韭菜还是有所区别，国内割韭菜割的比较勤快，还来不及长就给割了，就看你喜不喜欢这么猛的割法了

说的对。 看中国渲染美国打砸抢的，美国宣传中国腐败的， 中国14亿，美国3亿人基本都信以为真。
只有海华知道双方都在胡扯，抹黑对方，却更加纠结。
有时知道的少才更幸福
jmm 发表于 2021-02-05 22:39

宣传这种东西只有中国这样的国家有，能有“宣传”的前提是政府可以控制一种声音发声，民主国家做不到。

说的对。 看中国渲染美国打砸抢的，美国宣传中国腐败的， 中国14亿，美国3亿人基本都信以为真。
只有海华知道双方都在胡扯，抹黑对方，却更加纠结。
有时知道的少才更幸福
jmm 发表于 2021-02-05 22:39

其实两边都不是抹黑，说的都是真实情况，所以现在觉得无处可去

狐臭可以喷香水，国内很多人不注重牙保健，喝酒抽烟有口臭你怎么办？ 美国从来不是天堂。如果你以为来美国就是来天堂了，我可以理解你为什么呆不下去了。
ahqi 发表于 2021-02-05 15:51

每次回国探亲最直接的两个不适应就是非常的吵，脑子被吵的也是晕乎乎的，连有时大清早的也会被类似收废品大喇叭吵醒，另外一个就是老能闻到烟味，路上到处有抽烟的

你不care,不要回帖。 我更不在乎你是否回帖。 滚！
jmm 发表于 2021-02-05 22:43

在美国听英语恶心？那你怎么上班啊？这么神奇

我也厌倦了美国。。。我要跟一龙去火星。。。

回复 89楼candyland88的帖子
我本来就没有什么能力。我是大学老师，其实什么都不会，技术早就落后了，现在靠这个tenure 在美国过日子。你还让我去中国大学写paper拉FUNDING去？奔50了扯啥。就等着到点退休还有什么花头。 现在的期望就是早点退休，身体好的时候两头跑跑。 华人嘛，生活中国也好美国也好，个人实际出发的选择，美国也不缺你一个，中国也不缺你一个。别急着表衷心，大部分人在哪国都没什么贡献。想多了。
biyuntian 发表于 2021-02-05 18:20

当初好奇你是什么专业的tenure40多岁就可以在美国大学里不写paper不拉funding? 我70多岁的导师还在申请grant呢。认识的几个同学在teaching school(LARC)，不用做research，但是还是有发paper的要求。

我看我很多客户搬家去英国了，纽约收租，长期定居英国。
cqcq 发表于 2021-02-05 11:30

英国也不怎么样啊

俞敏洪那个年纪的大爷大妈，从小都是仰望着美国的光环长大，他们眼里真的是美国的月亮更圆美国的空气更甜。那几个搞民运的还有余茂春之类的，基本都是这样。90后尤其一线城市90后能从平视美国的视角长大。他们愿意出来读书工作同时也并不拒绝国内好的发展机会，也不会无脑入美籍，考虑的更远更多。
果小小 发表于 2021-02-05 13:03

我觉得就是利用了人们对现实不满的心理，谁在哪不会对现实有点抱怨呢？有人一直给你洗脑说出了国就是人生终将辉煌，现在的烦恼都能解决

回复 1楼jmm的帖子
sigh。 did you ever live in China? watch 新闻联播？

还好吧。川普下台后我就觉得美国还可以了。一切也慢慢平静进入正轨的感觉。生活也挺开心，感恩我呆的这个国家这个州供职的公司都很尊重和宽容我作为一个少数民族妇女带来的diversity。挺好。

我是俞敏洪年代的，他还没从北大辞职开托福班时候我就来美国。其实我们不是被洗脑觉得美国月亮更圆，因为当时信息非常少，没有网，别说手机，电话也只有公用电话，能了解的太少太少，我对美国是没啥具体概念的。
我来纯粹是当时男友在美国。第二个原因是年少喜欢远方，美国很远。当时在国内我吃香喝辣，飘的很，没有对现实不满一说儿。

宣传这种东西只有中国这样的国家有，能有“宣传”的前提是政府可以控制一种声音发声，民主国家做不到。
Stromboli 发表于 2021-02-06 00:19

没有人身攻击的意思，我觉得这是被洗脑的最高境界

没有人身攻击的意思，我觉得这是被洗脑的最高境界
MandyF 发表于 2021-02-06 02:01

你觉得你觉得 你觉得如果说不清理由那就不必来广播你怎么觉得了

你觉得你觉得 你觉得如果说不清理由那就不必来广播你怎么觉得了
ecko 发表于 2021-02-06 02:03

可笑，我的回复当然是我觉得。难道是你觉得？说话真没礼貌。

我也厌倦了美国。。。我要跟一龙去火星。。。
RedCrayon 发表于 2021-02-06 00:26

我最近也在考虑这个事情。火星其实不错

回复 184楼的帖子
这种想法我就是想想都觉得不寒而栗，当然这个世界北朝鲜真实存在。西朝鲜某些方面异曲同工。
大家之所以喜欢中国的上海深圳，和这两地除了工作机会以外的相对开明开放的风气也有关，当然现在空间越来越窄各种监控限制越来越多。疫情期间我有些同事干脆回家乡祖国WFH。有回台湾的有回欧洲小国的，都大半年也挺好的，我觉得回中国WFH是很难的。VPN有各种限制，超级慢，觉得还不如这些小国。伊朗这种国家国民都不用翻墙上推特。还有对华人甚至自己国民回国的各种限制，真的连普通小国都不如。

国内高房价，教育内卷厉害，想明白了再来吧

https://mp.weixin.qq.com/s/kovN0SEU950pscPuggM1ww 看看这荒唐的绿码导致的一人一猫包机回国，没有哪个国家这样愚弄自己的国民。

可笑，我的回复当然是我觉得。难道是你觉得？说话真没礼貌。
MandyF 发表于 2021-02-06 02:04

新id。那层主意思是你反驳需要论证为啥。你没讲理由。毕竟这里媒体不听行政命令也不单一信息

我倒是刚出国那会儿最痛恨西方，然后慢慢觉得西方文化很悠久深厚，就还蛮有意思的
出国前是被《读者》洗脑了，那本杂志现在想想真是瞎编乱造的厉害
花生芝麻 发表于 2021-02-05 22:20

西方文化有真正的信仰
東方文化要靠人的理性
但
共產黨教你 理性不重要
耍賴耍橫 能有更大的利益

想回去的赶紧回去，把美国的机会多留给那些在国内受歧视的群体，比如LGBT

宣传这种东西只有中国这样的国家有，能有“宣传”的前提是政府可以控制一种声音发声，民主国家做不到。
Stromboli 发表于 2021-02-06 00:19

绝大多数美国人自己都承认政府洗脑的功力，他们对政府的心态更敌对，对政府保持高度的警惕。

说的对。 看中国渲染美国打砸抢的，美国宣传中国腐败的， 中国14亿，美国3亿人基本都信以为真。
只有海华知道双方都在胡扯，抹黑对方，却更加纠结。
有时知道的少才更幸福
jmm 发表于 2021-02-05 22:39

做糊涂的韭菜或许比做清醒的韭菜更安宁，更有幸福感。知道太多确实未必是好事。难得糊涂

没有人身攻击的意思，我觉得这是被洗脑的最高境界
MandyF 发表于 2021-02-06 02:01

被洗的是你，已经分不清事实了。

回复 28楼的帖子
觉得ABC上不上藤校意义不大，说实话他们好多混得还不如第一代移民，就是语言好些，但受美国极左教育洗脑，stem 又弱，又长张黄脸…，往哪里混？

回复 28楼的帖子
觉得ABC上不上藤校意义不大，说实话他们好多混得还不如第一代移民，就是语言好些，但受美国极左教育洗脑，stem 又弱，又长张黄脸…，往哪里混？
红河谷 发表于 2021-02-06 07:10

ABC看哪种吧？大部分Abc如果视野就跟父母一样，肯定没啥大发展，因为智商很可能不如父母。如果Abc视野打开了，还是很有发展的。比如Andrew Young。但是这个跟爬藤不爬藤没啥关系，身边一堆藤校Abc照样混的很一般，对不起学费的那种

没有人身攻击的意思，我觉得这是被洗脑的最高境界
MandyF 发表于 2021-02-06 02:01

同意。 已经被洗的没脑子了。

想回去的赶紧回去，把美国的机会多留给那些在国内受歧视的群体，比如LGBT
tgbhu 发表于 2021-02-06 04:41

LGBT都成了伟光正

说美国待烦了，不是一定去中国。
一直有个疑问- 为什么中国有很多宣传、流传美国如何好， 而美国的英文媒体都认为中国专制，不自由，中国人是骗子？
美国这种一边倒的舆论是如何形成的？ 客观地讲，对普通人而言，应该是各有优劣才对

不要总做一个消费者，社会环境是需要人民维护改善的，如果允许人民参与社会改变，就是有药可救的，这是关键

说美国待烦了，不是一定去中国。
一直有个疑问- 为什么中国有很多宣传、流传美国如何好， 而美国的英文媒体都认为中国专制，不自由，中国人是骗子？
美国这种一边倒的舆论是如何形成的？ 客观地讲，对普通人而言，应该是各有优劣才对
jmm 发表于 2021-02-06 09:01

中国哪里宣传美国好了？国内都一口一个丑国吧。或者你说的是几年前？

我也想回国 永久的。真的在考虑此事了。而眼前，现在难啊现在暑假都不让没中国护照的孩子回去 孩子不能扔这里

中国哪里宣传美国好了？国内都一口一个丑国吧。或者你说的是几年前？
foreverf 发表于 2021-02-06 09:21

大家都是用脚投票。 还是很多中国人想到美国读书，移民的吧。
不要只看官方媒体。

ABC看哪种吧？大部分Abc如果视野就跟父母一样，肯定没啥大发展，因为智商很可能不如父母。如果Abc视野打开了，还是很有发展的。比如Andrew Young。但是这个跟爬藤不爬藤没啥关系，身边一堆藤校Abc照样混的很一般，对不起学费的那种
Geofan 发表于 2021-02-06 08:35

个例在哪都有呀，不具备普遍性，我倒不觉得他们智商不够，只是这个社会多半看待亚裔还是看hard skill的多，完全拼soft skill太受限制了

中国哪里宣传美国好了？国内都一口一个丑国吧。或者你说的是几年前？
foreverf 发表于 2021-02-06 09:21

你去问问你们习大大，为什么把他闺女送美国读书

个例在哪都有呀，不具备普遍性，我倒不觉得他们智商不够，只是这个社会多半看待亚裔还是看hard skill的多，完全拼soft skill太受限制了
红河谷 发表于 2021-02-06 09:39

Soft skill需要那个土壤。华裔社区在各行各业开花，那才可以随心所欲的玩软的。西方文化下，华裔还是偏小众了。

叹气 这是怎么了

做糊涂的韭菜或许比做清醒的韭菜更安宁，更有幸福感。知道太多确实未必是好事。难得糊涂
BestThingsGivenToMe 发表于 2021-02-06 05:30

多么痛的领悟，韭菜的领悟。。。。。

有人的地方就有江湖。美国还算人口密度不那么大的了。

说美国待烦了，不是一定去中国。
一直有个疑问- 为什么中国有很多宣传、流传美国如何好， 而美国的英文媒体都认为中国专制，不自由，中国人是骗子？
美国这种一边倒的舆论是如何形成的？ 客观地讲，对普通人而言，应该是各有优劣才对
jmm 发表于 2021-02-06 09:01

你说这话那自己信吗？打回去看看央视新闻再从写，简直是睁眼说瞎话的典型范例

同意。 已经被洗的没脑子了。
jmm 发表于 2021-02-06 08:55

你长了一个支人的好脑子，应该在支国生活。

就一普通人追求，小孩媳妇热炕头，日子美着呢

回复 208楼keluoyi的帖子
你对大学完全不懂。 tenure过后，有大学老师比过去更努力地拉Funding写paper的，也有再也不写paper不拉funding, 只教书。这个就是tenure。 你有选择你想做什么的自由，没有强制。收入方面差异不大。
我现在不写funding, paper和学生合作每年搞点。想搞就搞不想搞就不搞。
这个论坛就是如此，说话好像总是质疑别人真实性的意思，其实自己不懂。

个例在哪都有呀，不具备普遍性，我倒不觉得他们智商不够，只是这个社会多半看待亚裔还是看hard skill的多，完全拼soft skill太受限制了
红河谷 发表于 2021-02-06 09:39

所以要承认事实啊，今天早上快手上市的两个中国人，那个机会如果来了美国很可能也就没有了，亚裔在美国确实发展还是比较吃亏的。发展机会比黑人印度人全部都是比不了。但是快手的两个本来就是很有能力的人，两个全都是大胆的放弃百万年薪去创业的。大部分人也就是当韭菜的命和能力，无论在国内还是国外，所以美国的小日子混混还是容易很多的。表面上看看还行吧

美国真的太大了，不能一概而论。我觉得南湾还好啊，生活在华人区，工作在华人堆。同学朋友有一些，都在tesla 苹果啥的收入增长很快。买房压力相比深圳上海好多了。天气也比深圳上海好多了，除了看着特别土没啥大缺点。大家尽量搬到湾区或者其它华人聚集的地方吧。人多热闹，过年也有氛围。
像回国创业走上人生巅峰的事情就不想了，普通人，没那个命。

你长了一个支人的好脑子，应该在支国生活。
Stromboli 发表于 2021-02-06 10:46

多蠢的才会不了解“支那”这个词的历史背景和内涵，还得意洋洋的写出来。辱你先人父母家人和自己。

多蠢的才会不了解“支那”这个词的历史背景和内涵，还得意洋洋的写出来。辱你先人父母家人和自己。




平明寻白羽 发表于 2021-02-06 12:43

直接屏蔽这种垃圾货色

说美国待烦了，不是一定去中国。
一直有个疑问- 为什么中国有很多宣传、流传美国如何好， 而美国的英文媒体都认为中国专制，不自由，中国人是骗子？
美国这种一边倒的舆论是如何形成的？ 客观地讲，对普通人而言，应该是各有优劣才对
jmm 发表于 2021-02-06 09:01

因為
帝 簽的協議
剛簽 就成了 歷史文件
兩百萬維吾爾人 被 帝 圈禁起來種棉花
每年被 帝 剝削了 七千兩百億人民幣的勞動價值

所以也就是说在美国即使不进藤校，也还是有机会爬到公司顶层的。想问下那些爬到公司顶层的都是富二代吗？
crystalhuang 发表于 2021-02-05 12:19

不是富二代，就是很会混

下一代进藤校就能实现阶级从而跨越摆脱韭菜的命运？太简单幼稚了吧，韭菜阶级在哪里都是韭菜，就算进了藤校也还是韭菜
miraclemd 发表于 2021-02-05 12:11

只有背后的垄断资本帝国才是真的神，走上前台的都是傀儡而已，还不知道拜登这个傀儡能活几年。

我看我很多客户搬家去英国了，纽约收租，长期定居英国。
cqcq 发表于 2021-02-05 11:30

说明英国脱欧选择没错啊。

说明英国脱欧选择没错啊。
yulingxi 发表于 2021-02-07 22:29

re~英国脱欧是对的。欧洲大陆迟早有大问题。

回复 232楼jmm的帖子
你在中国长大，所以觉得有些事情就是理所当然。比如你工作没做好，老板骂你，中国人就忍了。但美国职场你作为老板骂下员工试试？别拿乔布斯说事儿，每个国家都有outlier。中国打开国门以来文明的标准都是欧美设定的，你跟人见面握手而不是作揖下跪，见面说你好而不是吃了吗，抽烟现在知道要在室外抽，瘟疫来了戴口罩手消毒，家里用抽水马桶而不是蹲坑，别人搞了一两百年才形成social norm, 你刚满足温饱有点钱就急不可耐地四处战狼，为什么欧美要觉得中国多文明多好？别说欧美了，去非洲问问当地知识阶层对中国的印象如何？你去南非任何一个野生动物保护中心看看中国这两个字出现最多的在哪里？

越来越觉得体制，文化，和各种规定的虚伪。
现在听到英语都有点恶心了，尤其是看到那些政客一本正经地满嘴谎言， 一些老美自以为高人一等的做作
也许，哪儿都一样。 找不到一个让自己心安的地方。
jmm 发表于 2021-02-05 11:25

有同感， this country is seriously ‘f*ed up’

有钱,每个国家住半年

re~英国脱欧是对的。欧洲大陆迟早有大问题。
alex_alex 发表于 2021-02-07 22:38

英國加入歐盟就是為了破壞歐盟
現在一看
不用英國破壞 歐盟也毀了
脫了吧

回复 232楼jmm的帖子
你在中国长大，所以觉得有些事情就是理所当然。比如你工作没做好，老板骂你，中国人就忍了。但美国职场你作为老板骂下员工试试？别拿乔布斯说事儿，每个国家都有outlier。中国打开国门以来文明的标准都是欧美设定的，你跟人见面握手而不是作揖下跪，见面说你好而不是吃了吗，抽烟现在知道要在室外抽，瘟疫来了戴口罩手消毒，家里用抽水马桶而不是蹲坑，别人搞了一两百年才形成social norm, 你刚满足温饱有点钱就急不可耐地四处战狼，为什么欧美要觉得中国多文明多好？别说欧美了，去非洲问问当地知识阶层对中国的印象如何？你去南非任何一个野生动物保护中心看看中国这两个字出现最多的在哪里？
治愈堡12 发表于 2021-02-07 22:42

回复 232楼jmm的帖子
你在中国长大，所以觉得有些事情就是理所当然。比如你工作没做好，老板骂你，中国人就忍了。但美国职场你作为老板骂下员工试试？别拿乔布斯说事儿，每个国家都有outlier。中国打开国门以来文明的标准都是欧美设定的，你跟人见面握手而不是作揖下跪，见面说你好而不是吃了吗，抽烟现在知道要在室外抽，瘟疫来了戴口罩手消毒，家里用抽水马桶而不是蹲坑，别人搞了一两百年才形成social norm, 你刚满足温饱有点钱就急不可耐地四处战狼，为什么欧美要觉得中国多文明多好？别说欧美了，去非洲问问当地知识阶层对中国的印象如何？你去南非任何一个野生动物保护中心看看中国这两个字出现最多的在哪里？
治愈堡12 发表于 2021-02-07 22:42

其实也别太自恨，中国只是在做着19世纪西方做的事，本质都一样，100步笑50步而已。

其实也别太自恨，中国只是在做着19世纪西方做的事，本质都一样，100步笑50步而已。
momo2008 发表于 2021-02-07 22:58

帝 早就超英趕美了
英美哪個年代都不敢搞
基改人

回复 232楼jmm的帖子
你在中国长大，所以觉得有些事情就是理所当然。比如你工作没做好，老板骂你，中国人就忍了。但美国职场你作为老板骂下员工试试？别拿乔布斯说事儿，每个国家都有outlier。中国打开国门以来文明的标准都是欧美设定的，你跟人见面握手而不是作揖下跪，见面说你好而不是吃了吗，抽烟现在知道要在室外抽，瘟疫来了戴口罩手消毒，家里用抽水马桶而不是蹲坑，别人搞了一两百年才形成social norm, 你刚满足温饱有点钱就急不可耐地四处战狼，为什么欧美要觉得中国多文明多好？别说欧美了，去非洲问问当地知识阶层对中国的印象如何？你去南非任何一个野生动物保护中心看看中国这两个字出现最多的在哪里？
治愈堡12 发表于 2021-02-07 22:42

你这就有点太妄自菲薄了。 举几个例子---
瘟疫来了，西方人也不拥抱握手了，是不是中华文明里的作揖更好？
蹲坑已经验证可以缓解便秘 。。。。。 例子太多。 人类历史就是个轮回，西方文明主导才几百年时间。你我又活了多久？
还是尽可能客观，

你这就有点太妄自菲薄了。 举几个例子---
瘟疫来了，西方人也不拥抱握手了，是不是中华文明里的作揖更好？
蹲坑已经验证可以缓解便秘 。。。。。 例子太多。 人类历史就是个轮回，西方文明主导才几百年时间。你我又活了多久？
还是尽可能客观，
jmm 发表于 2021-02-07 23:04

中華文明的
合菜 這下全毀了

回复 260楼momo2008的帖子
我倒不是自恨，这就是个现实。中国的精英阶层早就替人民作出了选择。比如开党代会，中间挂的是马克思和恩格斯不是孔夫子吧，文明也不是一成不变的，比如美国两百年前还在蓄奴，二十年代女性才能投票，六十年代才开始平权。CCP作为一个西方哲学流派的中国分支，是一直在努力推动朝现代文明进化的。比如男女平权，妇女解放，民族平等大团结之类。

回复 260楼momo2008的帖子
我倒不是自恨，这就是个现实。中国的精英阶层早就替人民作出了选择。比如开党代会，中间挂的是马克思和恩格斯不是孔夫子吧，文明也不是一成不变的，比如美国两百年前还在蓄奴，二十年代女性才能投票，六十年代才开始平权。CCP作为一个西方哲学流派的中国分支，是一直在努力推动朝现代文明进化的。比如男女平权，妇女解放，民族平等大团结之类。
治愈堡12 发表于 2021-02-07 23:12

連漢字

郭沫若都得迎合史達林要求 用上
改良農具

回复 262楼jmm的帖子
我没有在比较文明优劣，而是在说现实，现实就是CCP领导下的中国早就抛弃了自己的传统文化与文明，拥抱了欧美所设定的标准，连治国哲学也是平地一声春雷送来了马克思主义，毕竟建国就那么久，文明程度达不到，别人看不上，有啥好奇怪的？要么你完全不理西方这套，自己弄一套出来也成，张勋不也复辟了嘛，没走通啊。人性解放，自由和平等是衡量社会文明程度的最终标准。中国和49年前比是强到哪儿去了，但西方从文艺复兴起就开始搞这个了，有什么好比的，说实话产党做到这样已经不容易了。

回复 262楼jmm的帖子
我没有在比较文明优劣，而是在说现实，现实就是CCP领导下的中国早就抛弃了自己的传统文化与文明，拥抱了欧美所设定的标准，连治国哲学也是平地一声春雷送来了马克思主义，毕竟建国就那么久，文明程度达不到，别人看不上，有啥好奇怪的？要么你完全不理西方这套，自己弄一套出来也成，张勋不也复辟了嘛，没走通啊。人性解放，自由和平等是衡量社会文明程度的最终标准。中国和49年前比是强到哪儿去了，但西方从文艺复兴起就开始搞这个了，有什么好比的，说实话产党做到这样已经不容易了。
治愈堡12 发表于 2021-02-07 23:22

產黨回去啦
萬屆萬屆萬萬屆
外馬列 內 皇帝

好奇美国为什么不学习马克思主义？

好奇美国为什么不学习马克思主义？
singsu 发表于 2021-02-08 05:06

美國有馬克思主義啊
問題是馬克思主義

既缺乏生產力 又缺乏分配的手段

过去一年我的感受是，墙内的是不独立思考然后麻木的被割韭菜，墙外的可以独立思考然后清醒痛苦的被割韭菜，对普通人来说，真的很难说哪个更好啊！在这个背景下就不难理解为什么在美华人很多都期望下一代能进藤校实现阶级从而跨越摆脱韭菜的命运……
crystalhuang 发表于 2021-02-05 12:04

哈哈哈，很可能你的独立思考不过是另一种被洗脑的形式而已。然后你最近发现有点不对头，一朝被现实击穿，仔细回顾想想自己过去那么多年是不是自以为的独立思考而已。

楼上这些自恨自轻自贱党多半都是领工资的或者受过心理创伤的losers们。哪个民族没有几个sb了？小人长戚戚。 让美国人教这些自恨党人怎么appreciate 各种文化，乐观向上。 Ted Talk: 在中国教了10年高尔夫球的美国小哥：我在中国学了 5个人生的课
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/vAcoaOr4qqY

回复 271楼雁过的帖子
这么恶毒尖刻不好吧？
你比我可能是winner，但是你比社会顶尖的那些人，屁都不是。
好好讨论问题不好吗？ 偏要阴阳怪气的

直接屏蔽这种垃圾货色
jmm 发表于 2021-02-06 12:53

举报杀挡吧，这类侮辱中国人的垃圾不能忍

回复 272楼jmm的帖子
早跟你说了这人理解能力有限，逻辑不清，没说两句就满地打滚喊口号，几个帖子里都这样，你跟她没法讨论，讨论可以有不同观点，但需要有近似的理解能力和逻辑，你很难把自己扯到跟她一个地平线上去跟她一起打滚。

回复 267楼phlin的帖子
这是习上台以后最大的倒退，但国内民众还非常支持的样子，可见皇上万岁万岁万万岁并没有改多少。

举报杀挡吧，这类侮辱中国人的垃圾不能忍
Mintcafe 发表于 2021-02-08 11:29

该举报

回复 272楼jmm的帖子
早跟你说了这人理解能力有限，逻辑不清，没说两句就满地打滚喊口号，几个帖子里都这样，你跟她没法讨论，讨论可以有不同观点，但需要有近似的理解能力和逻辑，你很难把自己扯到跟她一个地平线上去跟她一起打滚。
治愈堡12 发表于 2021-02-08 11:45

夏虫不可语冰

越来越觉得体制，文化，和各种规定的虚伪。
现在听到英语都有点恶心了，尤其是看到那些政客一本正经地满嘴谎言， 一些老美自以为高人一等的做作
也许，哪儿都一样。 找不到一个让自己心安的地方。
jmm 发表于 2021-02-05 11:25

最好的状态就是地球村，每个地方都有缺陷，隔三差五换一下环境

回复 271楼雁过的帖子
这么恶毒尖刻不好吧？
你比我可能是winner，但是你比社会顶尖的那些人，屁都不是。
好好讨论问题不好吗？ 偏要阴阳怪气的
jmm 发表于 2021-02-08 10:52

那都是那些没素质的人送给别人的箭，以下仅仅是冰山一角
“治愈堡12发表于：查看全部举报|字体大小：T|T23 这么阴惨惨的，阴沟里的臭虫，破房里的老鼠，敢见光吗？”
“治愈堡12发表于：查看全部举报|字体大小：T|T28# 阴沟里的老鼠还在到处乱串呢？ 回去告诉你主子少玩虽远必诛这套，绑了十四亿人肉电池当代价就算了，别惦记着海华这两口。怕歧视你们领导怎么孩子都一个个美国啊？”
“治愈堡12 .哈哈哈哈哈哈哈，就那五毛一条的口水贴？就是得见一次打一次”
“治愈堡12 字体大小：T|T15# 回复 107楼daysun的帖子 我觉得她就是来带节奏的，生怕华人日子过好了。第二轮说白了就是美国政府不肯被党妈咬着脖子吸血了，她非得扯种族歧视。”
“治愈堡12 查看全部举报|字体大小：T|T13# 你怎么还在这儿挑拨？照照镜子不恶心吗？你当华人不知道湖北人河北人啥待遇呢？”
“治愈堡12 友情提醒一句外宣买了一批老ID，你挺的那ID发言历史你自己去看，基本上各个帖子里的风格都是根本不管事实上来就是带风向的。那党那国今年是不是坑华人没坑够啊，这点儿救济款也来坑蒙一把，没见过这么下流的操作。”

那都是那些没素质的人送给别人的箭，以下仅仅是冰山一角
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“治愈堡12发表于：查看全部举报|字体大小：T|T28# 阴沟里的老鼠还在到处乱串呢？ 回去告诉你主子少玩虽远必诛这套，绑了十四亿人肉电池当代价就算了，别惦记着海华这两口。怕歧视你们领导怎么孩子都一个个美国啊？”
“治愈堡12 .哈哈哈哈哈哈哈，就那五毛一条的口水贴？就是得见一次打一次”
“治愈堡12 字体大小：T|T15# 回复 107楼daysun的帖子 我觉得她就是来带节奏的，生怕华人日子过好了。第二轮说白了就是美国政府不肯被党妈咬着脖子吸血了，她非得扯种族歧视。”
“治愈堡12 查看全部举报|字体大小：T|T13# 你怎么还在这儿挑拨？照照镜子不恶心吗？你当华人不知道湖北人河北人啥待遇呢？”
“治愈堡12 友情提醒一句外宣买了一批老ID，你挺的那ID发言历史你自己去看，基本上各个帖子里的风格都是根本不管事实上来就是带风向的。那党那国今年是不是坑华人没坑够啊，这点儿救济款也来坑蒙一把，没见过这么下流的操作。”


雁过 发表于 2021-02-08 12:06

你俩这是杠上了。
干脆你俩单独开个撕逼的帖子，我们一起观战？ 要不就算了，何必较真？
大家网上说说真话，不管对错，有用的，谢谢人家，没用的，不认同的，一笑而过。 何苦呢？

你俩这是杠上了。
干脆你俩单独开个撕逼的帖子，我们一起观战？ 要不就算了，何必较真？
大家网上说说真话，不管对错，有用的，谢谢人家，没用的，不认同的，一笑而过。 何苦呢？
jmm 发表于 2021-02-08 12:13

原本各自阐明观点，这些民运轮，到处拉帮结派骂人，你只要冒头，当头鸟，他们就一窝蜂的来骂你，看看说的都是什么恶心话，这辈子要不是上华人，真是没见识过这样的恶毒话语。

回复 280楼jmm的帖子
你看我理她了吗...就有时候看着这个ID蠢蠢的又四处凑热闹忍不住调戏一下子，哈哈哈哈，图一乐：）这人倒好，还盯上了。我可不想跟她一起在泥地打滚。上网不就这样嘛……啥人都有，我还蛮喜欢华人的，各种观点都有，有道理的有逻辑的不管观点如何都听一耳朵，觉得不对的驳上一驳，挺好的。这种烂泥扶不上墙的就是叫上一百声理她作甚。

回复 281楼雁过的帖子
好吧好吧，大婶我给你郑重道歉，我话说那么刻薄肯定是不好人不厚道的。但就那个PPP贷款的事儿你真是在胡说八道，一口咬定绿卡不能申请，你这样是会影响到人的生计的。我看你被骂了那么怀恨在心估计也不是故意的？ 下次发言你先调查下事实再讨论吧，我就到此为止了，要真骂你是骂不过我的。但又有啥意思呢，你要是在美国，都是同在异乡为异客，你要在中国拿工分，那就更扯不到一块儿了，都不容易。要过年了，希望华人们明年都更顺利一些吧。

回复 263楼phlin的帖子
我觉得中国文化比较要命的地方是它不支持人性解放和自由平等。没有这个的话不能产生制度变革与科技创新，也不能保证财富更有效和公平的流动。我们现在追忆和喜好的诗歌也好，文章也好，只是士大夫阶层的历史记录，跟平民阶层是绝缘的。近代中国知识分子各种探索无不是为了改变这种现状。我们现在觉得共产党没做好，很大原因是中国国力发展到现在，共产党应该在这点上做得更好，但不仅没有，习近平治下反而倒退了。但你客观上看，共产主义其实在相当程度上契合了中国文化理想里的部分：大一统的历史观，均财富的价值观。所以接受程度那么高我觉得也很正常了。

那你觉得北欧或者日本这种贫富差距没那么大的社会好一些么？ 我还没见过完全不割韭菜的社会，起码欧美这些国家还让你自由的表达不满，并且给了更多的自由和权利去defend自己。 不吵架的说，人都来了美国，想再移民一个别的地方应该容易很多了。爱国爱党人士回去也是应有之义，但是我是觉得那是人生的大倒退。。。
joeblackgod 发表于 2021-02-05 12:24

老话说，三十年河东三十年河西，没什莫倒退的说法。 LZ感慨的是疫情中反思，河西或是更适合的选择了。在很多人绝望的时候，“河西”起码有ZF，亲戚和家人的互助与关心，有感觉到在共度难关的温暖。你将心比心，有人可能真的在疫情中感到了绝望，像那些被关在校门外的学生们。

回复 192楼治愈堡12的帖子
毕业了在对冲基金里面挣钱算不算体制的恶？虽然同事们看起来都挺decent的！

希望不要再没底线的印钱了，否则就算没待厌倦，也得另觅地方了

回复 286楼千渔千寻的帖子
我觉得不算。这种恶你靠常识就能判断。比如有人嫖娼幼女，性质恶劣，但这人是个有钱人，政府要维稳，要压这个新闻，你是宣传部的一个小主任，工作就是向各大媒体机构传达长官意志，你接到这么一个意志，你怎么处理？中国宣传部这些人是不会想这个恶不恶的，根本不会有价值判断就会短信各大媒体封口了。这就是体制的恶。美国第一没有宣传部，第二没有媒体老板敢这么封口记者，否则自己就会成为第二天最大的新闻。