关于复学, 拜登的CDC和教师工会打起来了, 家长究竟该该听谁的

反正如果我是老师的话我也希望一直WFH网课啊，既没有风险也方便顾家，而且也不应该强迫老师打疫苗吧，医院里都没强迫员工呢。大家也要互相理解，老师的命也是命啊。

反正如果我是老师的话我也希望一直WFH网课啊，既没有风险也方便顾家，而且也不应该强迫老师打疫苗吧，医院里都没强迫员工呢。大家也要互相理解，老师的命也是命啊。
greengrass12 发表于 2021-02-05 14:11

可以不打但是in person 课你得去上

我反感的点是，工会把打疫苗和开学联系在一起。他们要说教师是一线工作人员，所以应该在医护人员之后第一优先打，那我觉得这话没毛病，不但没毛病，家长还恨不得都去背书呢。但是他们说的是，不打学校不开，这就是很严重解决问题的态度问题，大家都在遭遇疫情，都已经很努力了，不是只有老师才经历了这些问题的。这次疫情，为什么家长和学区有对立情绪，是因为家长都是变态，都一点不配合，第一时间把孩子往学校一扔不管了么？做比较，为什么私校家长出了额外钱，却众口一词被家长称赞举措得力？ 医生护士之前也有抗议疫苗分配，但是他们的抗议是要给他们一线先打，不能先打行政人员，从没医生护士说没打上之前我们就全online看病，医院关门。我就没看到有任何一个人出来骂医护抗议得不对的。家长和老师本来就是一个目标教育孩子，为什么搞得这么对立，到底问题在哪里？
saison 发表于 2021-02-05 14:01

工会提这个要求，也没妨碍了各地已经开学。 我理解是一个博弈的手段，因为开学影响经济，所以开这个条件能保证老师开学的基本安全。你要求每个学校严格执行戴口罩消毒措施也没有个执行的标准啊，有标准没钱你能奈何。但是疫苗是可以唯一可以执行的标准。医生护士至少是有防护的，人家工资也和老师不能比，开始不让戴口罩的时候医护不闹吗？作为家长，中国人自觉不代表美国人自觉。孩子发烧吃了药送学校的现在还有，有接触史不报，老师是欲哭无泪。只能一遍遍发信说symptomatic的孩子不要送。就这样，我也不觉得老师和家长有什么对立，教育孩子是共同目标，但是一般人都不会要求老师冒着生病的危险教育孩子，也不想孩子受教育的过程生病。

对，说小孩带不了口罩的，完全就是老师，学校懒得费力气管。我家七岁的小朋友这大半年都是全天口罩，面罩，回家洗手。 出门还会提醒我带好口罩。
yayapig 发表于 2021-02-05 11:26

我家4岁，还有些behavioral 问题，去学校能戴几个小时，外出戴口罩从来不抱怨

可以不打但是in person 课你得去上
吃鸡蛋 发表于 2021-02-05 14:15

所以我说老师肯定还是希望WFH的，不愿意in person，所以教师工会才这么说

对中小学生来说网课就是一个灾难。

对中小学生来说网课就是一个灾难。
jenny110413 发表于 2021-02-05 14:27

是的，至少对大部分中小学生是。

工会提这个要求，也没妨碍了各地已经开学。 我理解是一个博弈的手段，因为开学影响经济，所以开这个条件能保证老师开学的基本安全。你要求每个学校严格执行戴口罩消毒措施也没有个执行的标准啊，有标准没钱你能奈何。但是疫苗是可以唯一可以执行的标准。医生护士至少是有防护的，人家工资也和老师不能比，开始不让戴口罩的时候医护不闹吗？作为家长，中国人自觉不代表美国人自觉。孩子发烧吃了药送学校的现在还有，有接触史不报，老师是欲哭无泪。只能一遍遍发信说symptomatic的孩子不要送。就这样，我也不觉得老师和家长有什么对立，教育孩子是共同目标，但是一般人都不会要求老师冒着生病的危险教育孩子，也不想孩子受教育的过程生病。
掰叨叨 发表于 2021-02-05 14:18

我是质疑工会不是在解决问题，他们要是振臂一呼让家长都去支持老师先打，但是同时开学，没有一个家长会不认同吧，自己孩子要接触的人当然要先打疫苗。可是现在这提出的条件是想早点解决问题么，怎么像是想谈不成故意拖延让老师晚点打疫苗好不开学？我也说过了，至少我们这里没有开学，你们那里开了，自然你们的工会不会去和CDC扯了，现在还在扯的一定是没开学的，当然妨碍到了这些地区的开学。不开学地区的家长们对于教学质量的愤怒，已经无法多说了。 既然学校连不开学这种事情，都能自己分区决定，那管孩子戴口罩，消毒，又何必非要全国统一才能做。我们这里私校是这么做的，严格口罩，从进门开始老师盯着排队消毒，一天洗手n次，量体温，填写健康数据，有任何症状，比如咳嗽，立刻送出班级到外面等家长来接。做covid19测试，negative，三天后归校，positive，要是positive无症状确诊14天后归校，要的有病情，当然就先治病之后酌情，其间都可以online上课。家长没有那么多经验，真正做教育工作的办法一定比我们家长能想到的更多。就像daycare这种，都是有规则只要有症状无论是不是pos，送回家隔离。家长都无话可说，为了安全当然配合。家长当然不希望任何人生病，孩子要是病了最后最可能的是传给家长自己，但是我们就是在疫情中，没有别的选择。你们那里开学一定也是因为理解这种别无选择，似乎只有某些教师工会不能理解吧

复课的话，学校就会成为传播中心。其实大家都有点习惯网课了，就再上个一年又如何。
大老鹅 发表于 2021-02-05 09:04

我们学区全面复课快两个月了，学生感染率全部在家的和全面复课的一比一。高中是重灾区。小学低年级几乎没有。所以这个传播中心说法不准确。高中生家里关不住的。

对，说小孩带不了口罩的，完全就是老师，学校懒得费力气管。我家七岁的小朋友这大半年都是全天口罩，面罩，回家洗手。 出门还会提醒我带好口罩。
yayapig 发表于 2021-02-05 11:26

对，我娃快5岁了，还是自闭症谱系，他9月份开始全天去公立学校，口罩都带的好好的，学校至今一个学生都没感染。11月份学校因为CDC安排要全面开课，关了两星期，那两星期装了紫外线消毒灯，每个课桌都装了那种塑料cube一样的防护罩，门把手上都加了特殊的抗菌材料。

对，我娃快5岁了，还是自闭症谱系，他9月份开始全天去公立学校，口罩都带的好好的，学校至今一个学生都没感染。11月份学校因为CDC安排要全面开课，关了两星期，那两星期装了紫外线消毒灯，每个课桌都装了那种塑料cube一样的防护罩，门把手上都加了特殊的抗菌材料。
苏芳紫 发表于 2021-02-05 14:54

那你们那里的这些装修措施是不是所有学校都有呢？
没有这些保护措施的老师不想开学可以理解吧。

工会提这个要求，也没妨碍了各地已经开学。 我理解是一个博弈的手段，因为开学影响经济，所以开这个条件能保证老师开学的基本安全。你要求每个学校严格执行戴口罩消毒措施也没有个执行的标准啊，有标准没钱你能奈何。但是疫苗是可以唯一可以执行的标准。医生护士至少是有防护的，人家工资也和老师不能比，开始不让戴口罩的时候医护不闹吗？作为家长，中国人自觉不代表美国人自觉。孩子发烧吃了药送学校的现在还有，有接触史不报，老师是欲哭无泪。只能一遍遍发信说symptomatic的孩子不要送。就这样，我也不觉得老师和家长有什么对立，教育孩子是共同目标，但是一般人都不会要求老师冒着生病的危险教育孩子，也不想孩子受教育的过程生病。
掰叨叨 发表于 2021-02-05 14:18

公校有标准没钱这个描述不太准确，我感觉更多的是有标准不好执行或者不想执行，钱当然是一部分原因，但第一并不是所有公校都在经济困难地区（同理，大家也不要脑补所有私校都是有钱大佬聚集的地方），第二因为疫情公校普遍拿到了不少补助。另外就是网课的质量问题，同样都是virtual，你可以完全放羊也可以尽力做得好一些。当然你可能说这又是钱的问题，但我不认为这是全部原因。要知道因为网课，大批电脑ipad发放也不是小数目，既然发了，好好利用一下多好。

现在还在争这个？都那么多正面的例子了。我们这整个学区小学除了上学期刚开学的一个月逐步放开，之后一直提供in-person五天上课的选项，管理到位没有一例校内传染的。很感谢学区的负责态度。周围中国人给小孩子选网课的不少都后悔了。这学期大部分都选in-person了。去年我们这大学感染率最高的是全转online的那所大学。其实我们这至少有一定比例的大学老师申请转网课其实也不是真那么担心感染（老师感染很少也没有老师是学校里上课感染上的），只不过网课自己更自由，照顾家更方便。尤其是tenured尤其full professor，没有晋升压力更是如此

我去找了一下新闻看了看，确实提到local group反对不打疫苗就reopen学校，但是我没有看到teacher union公开地说打了疫苗才能reopen。我要是漏了热点新闻给我个link吧。说到union罢工，新闻里面我也没看到因为没打疫苗reopen school罢工。现在提到罢工的我只看到了Chicago public schools, 他们的诉求是“It is our belief that there should be no in-person return to learning prior to the second semester’s start on February 8 and that a return to in-person learning be phased in.” The letter continued: “We request that the CPS accelerate and expand a staff vaccination program to ensure that schools can reopen for in-person learning safely.” 人家要求2月8号以后再返校，然后尽早给老师打疫苗。有什么问题吗？我不知道楼主是从哪里看到的工会说不打疫苗不准返校，要不就罢工。不知道是谁在把家长和老师放到了对立面。
https://www.chicagotribune.com/coronavirus/ct-cps-ctu-school-reopening-final-offer-teachers-union-20210205-hspjtjtwtbguffijg274nztw2i-story.html
https://abcnews.go.com/Politics/cdc-director-teachers-vaccinated-order-reopen-schools/story?id=75662299

疫苗是要年货屯着吗？

回复 58楼掰叨叨的帖子
同意。我自己就是教师，我们州新冠控制得好，去年秋天就开学了，教师们一直全勤在上课，包括中期疫情有反弹，学生们在家上课，老师也必须去学校给学生们上网课。各个州的教师工会政策不一样。但是我感觉目前矛盾还是疫苗数量不够。希望能赶紧提高数量，让大家都打上疫苗

我是质疑工会不是在解决问题，他们要是振臂一呼让家长都去支持老师先打，但是同时开学，没有一个家长会不认同吧，自己孩子要接触的人当然要先打疫苗。可是现在这提出的条件是想早点解决问题么，怎么像是想谈不成故意拖延让老师晚点打疫苗好不开学？我也说过了，至少我们这里没有开学，你们那里开了，自然你们的工会不会去和CDC扯了，现在还在扯的一定是没开学的，当然妨碍到了这些地区的开学。不开学地区的家长们对于教学质量的愤怒，已经无法多说了。 既然学校连不开学这种事情，都能自己分区决定，那管孩子戴口罩，消毒，又何必非要全国统一才能做。我们这里私校是这么做的，严格口罩，从进门开始老师盯着排队消毒，一天洗手n次，量体温，填写健康数据，有任何症状，比如咳嗽，立刻送出班级到外面等家长来接。做covid19测试，negative，三天后归校，positive，要是positive无症状确诊14天后归校，要的有病情，当然就先治病之后酌情，其间都可以online上课。家长没有那么多经验，真正做教育工作的办法一定比我们家长能想到的更多。就像daycare这种，都是有规则只要有症状无论是不是pos，送回家隔离。家长都无话可说，为了安全当然配合。家长当然不希望任何人生病，孩子要是病了最后最可能的是传给家长自己，但是我们就是在疫情中，没有别的选择。你们那里开学一定也是因为理解这种别无选择，似乎只有某些教师工会不能理解吧
saison 发表于 2021-02-05 14:43

你对老师和工会的不满，就在于楼主说的他们提出不打疫苗就不能reopen的诉求。我们先来看看是不是这样再说吧。我们local已经开学了，没有这种说法。你们不开学是不是有这种诉求，还是有别的原因不清楚。我现在看到Chicago学区确实谈崩了，人家的要求是增加老师的疫苗数，2月8号之后开学。现在city的offer只能让老师六月打上疫苗，我觉得很扯。说到消毒措施，你提到的这个私校标准我看没几个公校能做到，至少”从进门开始老师盯着排队消毒，量体温，填写健康数据，有任何症状，比如咳嗽，立刻送出班级到外面等家长来接。做covid19测试，negative，三天后归校，positive，要是positive无症状确诊14天后归校“，这些我们学区全部都做不到。如果都能做到这样，也就都不用扯皮了。不用全国统一标准，现在孩子戴口罩，戴什么口罩，每天能不能室内摘口罩，室内吃饭怎么安排， 这种最小的事情，都是有争议的。学区内部开不开学的原因是老师贪生怕死，还是没有安全的reopening计划我们不知道，但是老师争取早打疫苗是最合理和没有争议的诉求了。

公校有标准没钱这个描述不太准确，我感觉更多的是有标准不好执行或者不想执行，钱当然是一部分原因，但第一并不是所有公校都在经济困难地区（同理，大家也不要脑补所有私校都是有钱大佬聚集的地方），第二因为疫情公校普遍拿到了不少补助。另外就是网课的质量问题，同样都是virtual，你可以完全放羊也可以尽力做得好一些。当然你可能说这又是钱的问题，但我不认为这是全部原因。要知道因为网课，大批电脑ipad发放也不是小数目，既然发了，好好利用一下多好。
azurepiggy～2代 发表于 2021-02-05 15:04

我说的是万一有标准没钱也没辙，所以根本上跨学区很难有一个统一的标准。这种情况下，老师打疫苗就是最简单合理的防疫标准了。

更新: 现在CDC的头是拜登任命的。
CDC说复学是安全的, 不需要等到老师打疫苗。教师工会不同意, 要罢工, 家长究竟该支持哪一边。 Teachers do not need to get vaccinated against Covid-19 before schools can safely reopen, the head of the Centers for Disease Control and Prevention said Wednesday. “There is increasing data to suggest that schools can safely reopen and that safe reopening does not suggest that teachers need to be vaccinated,” CDC Director Dr. Rochelle Walensky told reporters during a White House news briefing on Covid-19.
caocheng 发表于 2021-02-04 21:17

楼主你从哪里看到的工会说不打疫苗就不开学，要罢工。给个新闻link吧。

就好奇一点：大流行期间，老师有没有比医生护士更危险？ 但是为什么没有听说医生护士工会因为危险要罢工呢？

我说的是万一有标准没钱也没辙，所以根本上跨学区很难有一个统一的标准。这种情况下，老师打疫苗就是最简单合理的防疫标准了。
掰叨叨 发表于 2021-02-05 15:39

我没说疫苗合不合理，我只是说很多时候公校老师面临的问题是，即使有了所谓标准能不能执行，好不好执行的问题，而不是全部因为钱。你刚刚描述的有症状立刻送出班级等家长接，或者要求学生必须戴口罩，说实话我不觉得这跟学校有没有钱有关，很多私校是这么做的，家长也接受了。当然你可以argue那是因为公校老师少，看不过来，但我感觉即使看的过来，公校老师可能也没办法这么做，因为可能会引发其他issues。我感觉公校生源variability太大是问题，有的subgroup你是惹不起的，管理上更难。

就好奇一点：大流行期间，老师有没有比医生护士更危险？ 但是为什么没有听说医生护士工会因为危险要罢工呢？
coho 发表于 2021-02-05 15:46

怎么没有 https://news.bloomberglaw.com/daily-labor-report/health-care-workers-turning-to-strikes-as-covid-19-surges-again
https://www.npr.org/sections/health-shots/2021/01/11/955128562/for-health-care-workers-the-pandemic-is-fueling-renewed-interest-in-unions

给老师先打。我觉得大部分人都没意见，为啥这事儿搞不定？

楼主你从哪里看到的工会说不打疫苗就不开学，要罢工。给个新闻link吧。
掰叨叨 发表于 2021-02-05 15:42

南加教师工会就是威胁不打疫苗不开学。

支持教师不复课的，完全是本末倒置好吗。就像哪天你要看急诊跑到医院人家给来个你云治疗，或者你要做汽车坐飞机人家不上班。教师拿钱不少，和其他行业比起来好意思吗？ 正确的做法是避免教师工会道德绑架学生用来谈判。学生可以选择在家上课或者去学校，教师必须到岗。在讲台周围围一圈隔离版有那么难？在教室里装一套直播电脑也花不了几个钱。
chixal 发表于 2021-02-05 12:33

现在网课就是要求老师去学校的。 至少我们这儿是这样

我没说疫苗合不合理，我只是说很多时候公校老师面临的问题是，即使有了所谓标准能不能执行，好不好执行的问题，而不是全部因为钱。你刚刚描述的有症状立刻送出班级等家长接，或者要求学生必须戴口罩，说实话我不觉得这跟学校有没有钱有关，很多私校是这么做的，家长也接受了。当然你可以argue那是因为公校老师少，看不过来，但我感觉即使看的过来，公校老师可能也没办法这么做，因为可能会引发其他issues。我感觉公校生源variability太大是问题，有的subgroup你是惹不起的，管理上更难。
azurepiggy～2代 发表于 2021-02-05 15:48

我从来就不觉得统一标准的执行困难全是因为钱。防疫措施每天实施需要时间和人力，没有足够的人力那就要侵占上课时间。如果咳嗽了马上让家长带走，你觉得有多少家长乐意呢？私校可以说这是校规，爱来不来。公校有这个胆子吗？说到subgroup，我们学校最不配合的就是中产白人了，几个度假后隐瞒接触史的，发病了回家隐瞒几天不报的，家长抱怨接送孩子要戴口罩的，都是白人。minority比谁都小心好吧。

汇报一下企业研究数据结果，大部分研究表明，工会的存在，负面影响生产率影响各种企业绩效和市场表现。
学术领域，很多学者对于工会的作用持否定态度哈😄
教师工会嘛，不知道是不是可类推
kunpuring 发表于 2021-02-05 12:08

工会的作用本来就不是为了提高企业绩效，富士康和华为能在员工身上压榨出的价值，必然比美国公司多很多，这些学者是不是也认为这样才是Pareto efficient呢？

复课的话，学校就会成为传播中心。其实大家都有点习惯网课了，就再上个一年又如何。
大老鹅 发表于 2021-02-05 09:04

你是认真的吗？

南加教师工会就是威胁不打疫苗不开学。
ivory 发表于 2021-02-05 15:49

加州这个数据我要是老师我也不敢开学。你既然没有给出处，那我就搜了一下。南加只是要求高危地区remote 或者先打了疫苗再开学有问题吗？人家也没说要罢工啊。 https://edsource.org/2021/california-teachers-union-wants-schools-in-purple-counties-to-stay-closed-for-100-days-vaccinations-for-staff/647866

更新: 现在CDC的头是拜登任命的。
CDC说复学是安全的, 不需要等到老师打疫苗。教师工会不同意, 要罢工, 家长究竟该支持哪一边。 Teachers do not need to get vaccinated against Covid-19 before schools can safely reopen, the head of the Centers for Disease Control and Prevention said Wednesday. “There is increasing data to suggest that schools can safely reopen and that safe reopening does not suggest that teachers need to be vaccinated,” CDC Director Dr. Rochelle Walensky told reporters during a White House news briefing on Covid-19.
caocheng 发表于 2021-02-04 21:17

狗咬狗真好看，看这帮挺尸的最后谁赢

我们这一直可以In person，目前挺好。绝大多数地区教师工会是一个joke。从来不把教育质量放在首位，教师工会闹来闹去从来不会因为学区学生的水平下降而公开道歉，面对公众。所以我不在乎教师工会。他们没有羞耻心，也没有责任感。包括covid停课，很多不停课的地区也挺好的，看看别人怎么做，学习一下，尽量让孩子上课？
动不动就Online，也不监督online 教育水平，对于孩子的教育毫无责任心，更没有羞耻心，这种教师工会，理他作甚？
扶苏 发表于 2021-02-05 12:02

我的感觉刚好跟你相反。三年级孩子网课快一年了，可能碰上的老师很负责吧，每天布置作业每天批改，孩子要是没交作业还给父母发邮件催促。全家人都在家感觉很安心啊，一起吃午饭吃晚饭，交流多了很多，感情也变好了

CDC在这次疫情中的表现已经输得体无完肤

我没说疫苗合不合理，我只是说很多时候公校老师面临的问题是，即使有了所谓标准能不能执行，好不好执行的问题，而不是全部因为钱。你刚刚描述的有症状立刻送出班级等家长接，或者要求学生必须戴口罩，说实话我不觉得这跟学校有没有钱有关，很多私校是这么做的，家长也接受了。当然你可以argue那是因为公校老师少，看不过来，但我感觉即使看的过来，公校老师可能也没办法这么做，因为可能会引发其他issues。我感觉公校生源variability太大是问题，有的subgroup你是惹不起的，管理上更难。
azurepiggy～2代 发表于 2021-02-05 15:48

同意这个说法。
私校是经过pre select过的。在一定程度上保证了很多措施的实施，无论是钱还是师生比还是家长的配合。
公校就没有这个条件。
总看到说，我们这里开学了很安全，只要abcd措施就可以了。
但是这些abcd措施在有的地方就是实现不了。
Cdc光号召开学，有没有一个已经被证明过的安全有效的protocol ?要求开课的学校必须follow？或者送孩子上学的学生和家长必须follow？如果有违反的情况就立刻停课？
最简单的，不遵守规定的家长和学生私校可以劝退，公校也可以吗？应该不行吧。 如果班里有不follow的学生和家长，老师可以拒绝上课吗？也不可以吧。
私校更像是business，自己自由管理和强制性的尺度比公校要大的多。公校必须要讲究政治正确。所有些措施只能建议，不能强制。
因为只有打疫苗是最简单和accessible to all school的，所以老师才会有这个要求。

我从来就不觉得统一标准的执行困难全是因为钱。防疫措施每天实施需要时间和人力，没有足够的人力那就要侵占上课时间。如果咳嗽了马上让家长带走，你觉得有多少家长乐意呢？私校可以说这是校规，爱来不来。公校有这个胆子吗？说到subgroup，我们学校最不配合的就是中产白人了，几个度假后隐瞒接触史的，发病了回家隐瞒几天不报的，家长抱怨接送孩子要戴口罩的，都是白人。minority比谁都小心好吧。
掰叨叨 发表于 2021-02-05 15:54

我啥时候把subgroup等同于minority啊。我大意就是，人多，人杂，不好管，ok。

我站老师这边。自己带孩子就知道，老师资源太宝贵了

我啥时候把subgroup等同于minority啊。我大意就是，人多，人杂，不好管，ok。
azurepiggy～2代 发表于 2021-02-05 16:09

同意人多人杂不好管。所以拿私校标准来扣公校不现实。minority也是subgroup啊，这是我们学校的情况。那你说说不好惹的是哪些group也可以啊

LA， 学校关了快一年了。 但orange county 的学校去年秋季就in person上课了， 一直到现在都开得好好的。 偶尔有学生感染， 但没有影响学校上课， 也没有爆发传染。 真的好羡慕， 孩子再在家待下去要废了。 事实上很多学校都in person 上课， 并没有成为爆发点， 这次我站CDC。

给老师打疫苗有那么麻烦么？ 给犯人都打了，就这么小气不给老师打？
Cdc就是狗屎
吃鸡蛋 发表于 2021-02-04 21:34

问题是老师打了， 小孩也还是传播的主体

同意人多人杂不好管。所以拿私校标准来扣公校不现实。minority也是subgroup啊，这是我们学校的情况。那你说说不好惹的是哪些group也可以啊
掰叨叨 发表于 2021-02-05 16:11

这跟地区有关系啊。而且我说不好惹这个词，也有点用词不当吧。有些是不好惹，有些是也没办法。人多了组织大了都有这种问题，顾头难顾尾的。

不了解大多数教师， 就我身边认识的几个教师朋友来说， 没有一个要打疫苗的。 疫苗这东西又不能强迫别人打。 我就想知道，如果已经有足够的疫苗给全美老师， 但是仍有一部分老师拒绝打疫苗， 教师工会是否有权决定不打疫苗的老师不来学校上课的话， 算旷工，停薪留职？ 当然， 那些本身身体有疾病的除外。

有症状的孩子送出教室等待，学校配备洗手设施，严格口罩，这三条在公校实行上的难度到底是什么？已经都可以关学校了，就不能要求不守规矩的回去online么？至少守规矩的学生还能去过正常学校生活，好歹见见人，体育课不是对着电脑吧。公校就没有校规了么，不能管侵害别人健康的行为了？

同意这个说法。
私校是经过pre select过的。在一定程度上保证了很多措施的实施，无论是钱还是师生比还是家长的配合。
公校就没有这个条件。
总看到说，我们这里开学了很安全，只要abcd措施就可以了。
但是这些abcd措施在有的地方就是实现不了。
Cdc光号召开学，有没有一个已经被证明过的安全有效的protocol ?要求开课的学校必须follow？或者送孩子上学的学生和家长必须follow？如果有违反的情况就立刻停课？
最简单的，不遵守规定的家长和学生私校可以劝退，公校也可以吗？应该不行吧。 如果班里有不follow的学生和家长，老师可以拒绝上课吗？也不可以吧。
私校更像是business，自己自由管理和强制性的尺度比公校要大的多。公校必须要讲究政治正确。所有些措施只能建议，不能强制。
因为只有打疫苗是最简单和accessible to all school的，所以老师才会有这个要求。
mylittle9 发表于 2021-02-05 16:07

的确是，不理解为啥不把老师排在打疫苗的优先级前面。如果老师没打疫苗拒绝in person上课，完全理解。但如果老师拒绝打疫苗拒绝in person上课，那我希望家长如果不打算孩子继续上公校网课，也有权拿回自己房产税里面给公校的那一部分。

LA， 学校关了快一年了。 但orange county 的学校去年秋季就in person上课了， 一直到现在都开得好好的。 偶尔有学生感染， 但没有影响学校上课， 也没有爆发传染。 真的好羡慕， 孩子再在家待下去要废了。 事实上很多学校都in person 上课， 并没有成为爆发点， 这次我站CDC。
GABA 发表于 2021-02-05 16:17

充分说明了学区怎么样的重要性啊。。。。

回复 1楼caocheng的帖子
支持打疫苗再复课，私校都是这样的，说明是必要的，为啥公校老师却要铤而走险

有症状的孩子送出教室等待，学校配备洗手设施，严格口罩，这三条在公校实行上的难度到底是什么？已经都可以关学校了，就不能要求不守规矩的回去online么？至少守规矩的学生还能去过正常学校生活，好歹见见人，体育课不是对着电脑吧。公校就没有校规了么，不能管侵害别人健康的行为了？
saison 发表于 2021-02-05 16:36

可是做到这三点是不是就足够了呢？
那些已经inperson很久没有病例的家长能不能多share一下安全措施都有哪些？
前面一个说学校每个教室都重新装修了紫外线消毒设备,甚至到每个课桌。这个我们这里就做不到。
我还想知道，孩子虽然没有症状，但是家里有人感染，或者家里在没有很好的防护下（所以医生除外),接触了阳性病人家庭的孩子怎么处理的？
家里出去旅游，party过的家庭怎么处理的？
学校有没有这方面的规定。具体实施如何?

支持教师工会。 cdc说的话还能信么？ 前一任政府的时候他们不是说不能复学， 现在这么严重， 又说没事。 这是嘴么？

回复 1楼caocheng的帖子
我觉得老师和所有essential worker该排在50岁老人前面打疫苗。。

要开学为啥不赶紧给老师打疫苗？这样大家都放心。

可是做到这三点是不是就足够了呢？
那些已经inperson很久没有病例的家长能不能多share一下安全措施都有哪些？
前面一个说学校每个教室都重新装修了紫外线消毒设备,甚至到每个课桌。这个我们这里就做不到。
我还想知道，孩子虽然没有症状，但是家里有人感染，或者家里在没有很好的防护下（所以医生除外),接触了阳性病人家庭的孩子怎么处理的？
家里出去旅游，party过的家庭怎么处理的？
学校有没有这方面的规定。具体实施如何?
mylittle9 发表于 2021-02-05 17:01

私校也没有隔离二级接触者，美国全部都不要求隔离二级接触者。就是所谓老师接触了自身没病的学生，但是孩子家里人有病的情况，老师和该同学的同班同学都无需隔离，但是这位接触了pos case的孩子要居家隔离，不过要撒谎不说，继续送，私校也没法管，毕竟老师也不是咽试纸本人。。。我还没听说身边私校有紫外线消毒的，就是洗手洗手洗手，口罩100%。party的情况是，所有的3天以上的长假之后全校一周online课程，鼓励测试，回来学校就正常每日检查。没听说做到这几条还学校内部人传人的。疫情期间没有绝对安全的，只能是做好一切能做的。真是特别怕的家长，我觉得无论公校私校都可以online吧

LA， 学校关了快一年了。 但orange county 的学校去年秋季就in person上课了， 一直到现在都开得好好的。 偶尔有学生感染， 但没有影响学校上课， 也没有爆发传染。 真的好羡慕， 孩子再在家待下去要废了。 事实上很多学校都in person 上课， 并没有成为爆发点， 这次我站CDC。
GABA 发表于 2021-02-05 16:17

san diego 学区全关了一年，del mar 没关过，poway小学9月开但是中学一直关。还是应该多花钱买学区好的房子

说两次covid 的，确定吗？那不是打了疫苗也没用？

说两次covid 的，确定吗？那不是打了疫苗也没用？
sungirl2004 发表于 2021-02-05 17:21

中间隔了半年了，是有这种case的，很稀少，大概1%吧，但是被我碰到了。不知道是新变种还是啥。
疫苗可能保护更全面一些？之前得过病的估计还是得打疫苗。

回复 143楼mylittle9的帖子
我知道的当地几个私校：一个班小于8人，全天开窗，暖气开大所以不冷，吃饭一律室外，playground 和洗手间按年级划分，不得去其他年级地方玩或用洗手间. 家里出去旅游14天之内一律不得来学校。家里有人阳性，或者和阳性病人close contact ，小孩不管有无症状必须做新冠检查。长假之后所有回学校的学生员工全部做新冠检查。这其中几项要求完全取决于家长素质，在私校比较容易顺利实施，公校就比较难。而且公校和公校之间差很多的，之前有人提到一直都开学的加州orange county,那里可是全美房价最高的地区之一，学区有钱家长整体素质较高，所以很多protocols比较容易实施。但是很多差的穷的学区，根本很难做到，如果有的学校既无法保证social distance,家长不配合，有症状的学生还往学校送，怎么办？报警？所以CDC这种一刀切的建议也挺不负责的。

有些人对老师可真是mean。老师人群里可是有年纪大的，有基础病的，家里也会有高危人群。现在教师工会只是要求要给教职工打疫苗才能全面复课，这个要求再正当不过了。教师工会能为此斗争，我觉得他们是对他们所代表的群体负责的。有些人交点地税了不起死了，敢情人家就该冒健康危险你要他干嘛就干嘛。

我们这一直可以In person，目前挺好。绝大多数地区教师工会是一个joke。从来不把教育质量放在首位，教师工会闹来闹去从来不会因为学区学生的水平下降而公开道歉，面对公众。所以我不在乎教师工会。他们没有羞耻心，也没有责任感。包括covid停课，很多不停课的地区也挺好的，看看别人怎么做，学习一下，尽量让孩子上课？
动不动就Online，也不监督online 教育水平，对于孩子的教育毫无责任心，更没有羞耻心，这种教师工会，理他作甚？
扶苏 发表于 2021-02-05 12:02

你们真搞笑，人家是教师工会，又不是学生会，教育质量不是他们的职责范围。教师工会要做的是保护教师群体，争取群体最大利益。监督教育质量是学校管理层，学生会，家长委员会之类的工作。

支持教师工会。 cdc说的话还能信么？ 前一任政府的时候他们不是说不能复学， 现在这么严重， 又说没事。 这是嘴么？
龅牙妹 发表于 2021-02-05 17:02

就是 cdc开始还说口罩不管用呢 还说一定要用他们的试剂盒呢 说的话跟放P一样

以其争辩谁先打，倒不如抓紧时间造疫苗，我都想打了，可惜是最后一梯队的

今年敢于回学校的老师真心不容易，我们九月以来一直回学校，老师也没怨言，期间也有老师学生感染，但大部分都是在校外感染的，幸好过后都健康回来，还是从心底里非常感激这些学校老师的，他们的坚持能让孩子在这么特别的一年还能有个正常的学习生活。

我们重灾区，不知道秋天能不能回学校

更新: 现在CDC的头是拜登任命的。
CDC说复学是安全的, 不需要等到老师打疫苗。教师工会不同意, 要罢工, 家长究竟该支持哪一边。 Teachers do not need to get vaccinated against Covid-19 before schools can safely reopen, the head of the Centers for Disease Control and Prevention said Wednesday. “There is increasing data to suggest that schools can safely reopen and that safe reopening does not suggest that teachers need to be vaccinated,” CDC Director Dr. Rochelle Walensky told reporters during a White House news briefing on Covid-19.
caocheng 发表于 2021-02-04 21:17

原来这些老师们骂错人了 haha 接着骂啊

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这是拜大统领的百日新政之一，要求百天内reopen school。教师工会估计挡不住资产阶级专政的铁拳。
庚子 发表于 2021-02-05 13:30

教师一直是支持的民主党。这次被民主党卖了？

cdc的头还没换吗？？？？？？？？ 话说民主党执政应该是对教师有利啊！
dllzf 发表于 2021-02-05 13:52

前面有同学说了，CDC的头是BIDEN指派的。教师工会确实一直是支持民主党的

有症状的孩子送出教室等待，学校配备洗手设施，严格口罩，这三条在公校实行上的难度到底是什么？已经都可以关学校了，就不能要求不守规矩的回去online么？至少守规矩的学生还能去过正常学校生活，好歹见见人，体育课不是对着电脑吧。公校就没有校规了么，不能管侵害别人健康的行为了？
saison 发表于 2021-02-05 16:36

说说都是容易的。什么算是有症状，是发烧还是咳嗽也算，小孩子不发烧在你课上咳嗽，是送走还是不送。严格口罩可以，学生上课摘口罩赶不赶人，摘几次赶人，snack时间可以摘下来多久。细节上怎么保证老师学生安全，这个老师自己说了不算，学校也不能像私校一样定规矩，要统一服从学区要求，学区现在也没有一个全国通用的protocol可以follow。Trump台上的CDC还说不用戴口罩呢。如果有人做了危害老师和同学安全的事，按照什么标准赶才能不惹麻烦。这种特殊时期校规能cover这些吗？学区如果没有一个好的plan就一拍脑袋开学，有顾虑不是正常反应吗？尤其是在疫情还很严重的地方

对，说小孩带不了口罩的，完全就是老师，学校懒得费力气管。我家七岁的小朋友这大半年都是全天口罩，面罩，回家洗手。 出门还会提醒我带好口罩。
yayapig 发表于 2021-02-05 11:26

小学生大概是最听话的了，我们也开学了，学区直接说了没有按要求戴口罩的直觉退回virtual learning

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给老师打疫苗有那么麻烦么？ 给犯人都打了，就这么小气不给老师打？

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支持打疫苗再复课，私校都是这样的，说明是必要的，为啥公校老师却要铤而走险
tNatalie66 发表于 2021-02-05 16:56

谁说私校这样的？我们这私校一直in person,疫苗这月才轮到老师打。

教师一直是支持的民主党。这次被民主党卖了？
Rong811 发表于 2021-02-05 20:05

都是人民内部的斗争

那你们那里的这些装修措施是不是所有学校都有呢？
没有这些保护措施的老师不想开学可以理解吧。
mylittle9 发表于 2021-02-05 14:59

至少对小学来说，老师要求防护有多好，主要看老师自己管多严，初中以上娃大了不好管那是另一回事

私校早开学了。为啥公校老师的命就比私校老师的金贵？比超市售货员以及其他essential workers金贵？

中小学老师和六十五岁以上的老人是同一批，优先级仅次于医务人员，大部分州都轮到打了，有的州大学老师in-person上课的也算到这一批，但很多州大学老师完全没有优先。为什么大家说得好像很亏待中小学老师似的？

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我觉得老师和所有essential worker该排在50岁老人前面打疫苗。。

lazycat12345 发表于 2021-02-05 17:13

我们州老师是第二批，排在医护人员后面。 我支持老师先打疫苗。

说说都是容易的。什么算是有症状，是发烧还是咳嗽也算，小孩子不发烧在你课上咳嗽，是送走还是不送。严格口罩可以，学生上课摘口罩赶不赶人，摘几次赶人，snack时间可以摘下来多久。细节上怎么保证老师学生安全，这个老师自己说了不算，学校也不能像私校一样定规矩，要统一服从学区要求，学区现在也没有一个全国通用的protocol可以follow。Trump台上的CDC还说不用戴口罩呢。如果有人做了危害老师和同学安全的事，按照什么标准赶才能不惹麻烦。这种特殊时期校规能cover这些吗？学区如果没有一个好的plan就一拍脑袋开学，有顾虑不是正常反应吗？尤其是在疫情还很严重的地方
掰叨叨 发表于 2021-02-05 20:21

cdc已经说了，下周出reopen protocol

说说都是容易的。什么算是有症状，是发烧还是咳嗽也算，小孩子不发烧在你课上咳嗽，是送走还是不送。严格口罩可以，学生上课摘口罩赶不赶人，摘几次赶人，snack时间可以摘下来多久。细节上怎么保证老师学生安全，这个老师自己说了不算，学校也不能像私校一样定规矩，要统一服从学区要求，学区现在也没有一个全国通用的protocol可以follow。Trump台上的CDC还说不用戴口罩呢。如果有人做了危害老师和同学安全的事，按照什么标准赶才能不惹麻烦。这种特殊时期校规能cover这些吗？学区如果没有一个好的plan就一拍脑袋开学，有顾虑不是正常反应吗？尤其是在疫情还很严重的地方
掰叨叨 发表于 2021-02-05 20:21

这确实和学区，学区学生父母素质有关。比如学校要求全天带口罩，学生从一进校就呆一个教室里，除了本班十来个同学，谁也不接触，家长不能去学校。任何小症状都要告诉老师，老师决定学生能不能去上学。虽然很多家长自己不在乎，但学校规定出来了，没有人报怨，执行得不错。学区不好的地方，学校和政府需要给老师更多的支持。 那些孩子不能去学校上课对他们的影响太大了。

我们州老师是第二批，排在医护人员后面。 我支持老师先打疫苗。
yayapig 发表于 2021-02-05 20:59

我们州现在是1a和1b打针。老师是下一批1c

newsmax上说还有一些州，教师都打过疫苗了，但是还是不愿意回去上课。各种情况都有。

经过这么多月的宣传，新冠太可怕了。吃瓜群众们只能站教师工会一边吧... 据微信宣传说，疫苗也不可靠...