牛校和烂校真差很多么?

birdffly
楼主 (北美华人网)
我是学渣,中国美国读的都是烂校,从小就佩服学霸。。。队友是TOP2的,美国也是牛校。。。
可是我们在弯曲大厂看到的例子,没有发现牛校的平均就比烂校事业发展的好,比如我的director就是烂校的,组里同事从SJSU到STANFORD都有,钱整的差不多。
是不是我鼠目寸光???

最新回帖

SnowAngel2018
201 楼
楼主得出这个结论的根本原因就是把牛校的混的不太好的人和非牛校的混的好的人比, 那当然是差不多了。
还有用个例去generalize总体,明显是眼界不够 - 这也是非牛校的人和牛校的人的重要区别(这个区别不是从楼主这一个人的个例得出来的)。
ddswallow 发表于 2021-02-05 21:25

楼主之所以能够进入湾区大厂,看来全靠她老公给她做题和作弊。不知道什么叫幸存者偏差,缺乏最简单的逻辑思维能力,要说她老公没有在工作上帮她,鬼都不信。
SnowAngel2018
200 楼
不明白。有性价比来说,不是:
烂校幸存者 》牛校幸存者 》烂校不幸存 》牛校不幸存
birdffly 发表于 2021-02-05 14:50

再耐心给你解释一下。
举个例子,一间中学95%的学生都能上大学,65%的学生能上名牌大学,这就是一间牛中学。 一间中学50%的学生能上大学,5%的学生能上名牌大学,这算是一间烂中学。 牛校与烂校,只在于上大学和上名牌大学的比例。并不是说牛中学所有学生都能上大学或名牌大学,也不是说烂中学所有学生都上不了大学或上不了名牌大学,因为存在个体差异。
同理,一间大学,毕业生95%能找到工作,median salary $150K,普通学生可以进入湾区大厂,商界政界法律界医学界教育界科技界各界一堆名人校友,于是我们称之为名校(牛校)。 另一间大学,毕业生50%能找到工作,median salary $60K,最top的学生才能进入湾区大厂,各界偶尔才有一两个名人校友,于是我们称之为烂校。 名校烂校的来由就是如此。
你的问题是,拿烂校最top的学生比较牛校最普通的学生,然后以此认为牛校烂校没有区别。却不想想烂校的大部分学生去处和牛校的大部分学生去处。
SnowAngel2018
199 楼
可是为什么大佬不是牛校的呢?很多。。。
birdffly 发表于 2021-02-05 15:09

你去看看各大名校的著名校友榜,再去看看各种烂校有没有著名校友榜,然后再说大佬们究竟是烂校出身多还是名校出身多,好吗?
bigjohn123456
美国的马公行业对普通人非常友好。
ready
学校看本科和博士,硕士学校不代表水平的。
badgerbadger
看你怎么定义烂校了 你说国内二本是烂校,学生都不好好读书,那没毛病。SJSU就是一正常学校啊。
Cath226
具体到个体上面啥事都会发生。 总体来看Stanford毕业生还是比sjsu的好些。 而且马公是对出身比较不在乎的。其他行业,比如经常拿来比马工的投行、医生、律师、教授,看看sjsu毕业人家理不理你。 人生只有弯曲大厂的话就可以无视上面那句了。
birdffly
具体到个体上面啥事都会发生。 总体来看Stanford毕业生还是比sjsu的好些。 而且马公是对出身比较不在乎的。其他行业,比如经常拿来比马工的投行、医生、律师、教授,看看sjsu毕业人家理不理你。 人生只有弯曲大厂的话就可以无视上面那句了。
Cath226 发表于 2021-02-04 16:55

原来如此。。。我顿时感觉自己好幸运。。。
hushaoshao
统计上来说肯定有差异,个体来说就很难讲了
kittyandme
普通马公的门槛很低。朋友老婆大专升本,去community college学了CS。照样找个工作。清闲不累。
birdffly
那如果目标是码工,为啥要花那么多时间金钱去牛校呢?我是不是太功利了?
C
Compressive
我是学渣,中国美国读的都是烂校,从小就佩服学霸。。。队友是TOP2的,美国也是牛校。。。
可是我们在弯曲大厂看到的例子,没有发现牛校的平均就比烂校事业发展的好,比如我的director就是烂校的,组里同事从SJSU到STANFORD都有,钱整的差不多。
是不是我鼠目寸光???
birdffly 发表于 2021-02-04 16:50

牛校的人,如果理工科的,至少一般知道用统计来看问题,就是尽量多看一些例子然后得出结论。或者也可以网上搜搜看那些有名的企业家是哪里毕业的,比如刚刚上市的快手,这几天吵翻天的robinhood,硅谷几个大厂的founder,等等等等
通过身边的例子来观察确实是比较局限
hushaoshao
那如果目标是码工,为啥要花那么多时间金钱去牛校呢?我是不是太功利了?
birdffly 发表于 2021-02-04 17:00

牛校直接校招啊,据说几年前可以一轮电话就拿intern,内推也随便找。烂校就要努力刷题海投,connection找内推。
birdffly
牛校直接校招啊,据说几年前可以一轮电话就拿intern,内推也随便找。烂校就要努力刷题海投,connection找内推。
hushaoshao 发表于 2021-02-04 17:04

是的。可是”刷题海投“的成本还是远远小于读牛校的成本啊。。。
birdffly
看你怎么定义烂校了 你说国内二本是烂校,学生都不好好读书,那没毛病。SJSU就是一正常学校啊。
badgerbadger 发表于 2021-02-04 16:55

感激。。。
每个人标准不一样。。。队友的意思是除了TOP2和C5都是烂校。。。我读的一本后端的学校,以队友的标准妥妥的烂校啦。。。
sunshine35
回复 1楼birdffly的帖子
是因为你的观测样本, 比如,你公司的人: 1. 很多懒校的人混得很差,根本进不了你的公司 2. 很多牛校的人混得太好,也不会在你的公司
badgerbadger
牛校直接校招啊,据说几年前可以一轮电话就拿intern,内推也随便找。烂校就要努力刷题海投,connection找内推。
hushaoshao 发表于 2021-02-04 17:04

也不是啊,CS牛校内卷严重,如果是牛校尖子,那可以占据最好的资源,风光无限。
但是牛校的中等生,即使水平不错,但是很多厂在每个学校一般都有quota,很可能就是尖子拿了大把offer,而中等生可能还不如其他学校同等水平的容易拿offer。
牛校有点马太效应的感觉,强者愈强,弱者愈弱。
birdffly
也不是啊,CS牛校内卷严重,如果是牛校尖子,那可以占据最好的资源,风光无限。
但是牛校的中等生,即使水平不错,但是每个厂在每个学校一般都有quota,很可能就是尖子拿了大把offer,而中等生可能还不如其他学校同等水平的容易拿offer。
牛校有点马太效应的感觉,强者愈强,弱者愈弱。
badgerbadger 发表于 2021-02-04 17:25

宁为鸡首,不为牛后?
badgerbadger
宁为鸡首,不为牛后?
birdffly 发表于 2021-02-04 17:28

对于CS差不多是这样 其实牛校中等生一般也能找到不错的去处,只不过和人们的预期有挺大差异。大家都只看到了最光鲜的尖子。
对于法商政又是完全不同的一个system。
birdffly
对于CS差不多是这样 其实牛校中等生一般也能找到不错的去处,只不过和人们的预期有挺大差异。大家都只看到了最光鲜的尖子。
对于法商政又是完全不同的一个system。
badgerbadger 发表于 2021-02-04 17:29

哈哈,我就经常说队友亏了,多花了10倍努力读书,错过了好多玩的,现在也就比我多10万多点。。。
badgerbadger
回复 18楼birdffly的帖子
人各有志吧,自己选择的路自己别后悔就行。
kengdie
先回答你第一个问题,从我的经历来看,名校和烂校差别是否大我不知道,但学校跟学校的差别太大了。美国还真就有烂的不能再烂的公立非野鸡大学,也有非藤校但特别好的学校。
至于sjsu和斯坦福,从以前来我们组面试的情况看,除了斯坦福一眼就能看出差别,别的学校真没明显差别,比如你看不出来伯克利的还是sjsu,但是斯坦福的一眼就能区别开。
人的状态好不好,跟很多因素有关,最重要的是持续努力,人生很长也很短。有人把某个阶段当成人生的毕业,再也不进步了,有的人哪怕起点低,也一直在努力。见过藤校毕业后停止努力,变得很平庸的,也见过早上5点起来刷题几年如一日刷进fb的国内三本生。环境也是个因素。刚搬到湾区的时候,在sjsu的图书馆楼上都惊呆了,全是刷题的中国印度学生,我相信这些人现在比在鸟不拉屎地区的名校不想刷题甚至不知道刷题的名校的人混得好多了。


e
ecolock
先回答你第一个问题,从我的经历来看,名校和烂校差别是否大我不知道,但学校跟学校的差别太大了。美国还真就有烂的不能再烂的公立非野鸡大学,也有非藤校但特别好的学校。
至于sjsu和斯坦福,从以前来我们组面试的情况看,除了斯坦福一眼就能看出差别,别的学校真没明显差别,比如你看不出来伯克利的还是sjsu,但是斯坦福的一眼就能区别开。
人的状态好不好,跟很多因素有关,最重要的是持续努力,人生很长也很短。有人把某个阶段当成人生的毕业,再也不进步了,有的人哪怕起点低,也一直在努力。见过藤校毕业后停止努力,变得很平庸的,也见过早上5点起来刷题几年如一日刷进fb的国内三本生。环境也是个因素。刚搬到湾区的时候,在sjsu的图书馆楼上都惊呆了,全是刷题的中国印度学生,我相信这些人现在比在鸟不拉屎地区的名校不想刷题甚至不知道刷题的名校的人混得好多了。



kengdie 发表于 2021-02-04 17:47

斯坦福的cs本科gpa没啥区分度,面过cs还是ml方向的,gpa4,面试很不行
e
ecolock
真正的牛人不需要名校也能牛,马斯克上了一天斯坦福quit,对于大多数人来说名校和普通还有甚至烂校出来的差的没那么多,打工而已,对于小部分人来说上牛校可以抱牛人大腿跟着发达
dngdnhxqs
我觉得好学校可以给自己更好的圈子 以后发展大家互相帮助 都是资源 至于如果单个拎出来看就业情况 我没觉得天壤之别 我觉得国内比这里大 很多很多招聘直接就写 985.211 这里我觉得也有写的 不过不多 而且 很多大公司的人 都college毕业的 跟清华的一起上班
lilinorth
真正的牛人不需要名校也能牛,马斯克上了一天斯坦福quit,对于大多数人来说名校和普通还有甚至烂校出来的差的没那么多,打工而已,对于小部分人来说上牛校可以抱牛人大腿跟着发达
ecolock 发表于 2021-02-04 18:00

拿outliner出来比就没有统计意义了,你看人家马云也非清华北大。但大部分清华北大的起点,以及后来的发展,肯定是好过国内任何一个师范学院的大部分学生。
另外,location很重要,至少马公这个领域,所以sjsu毕业的也能进大厂。
birdffly
拿outliner出来比就没有统计意义了,你看人家马云也非清华北大。但大部分清华北大的起点,以及后来的发展,肯定是好过国内任何一个师范学院的大部分学生。
另外,location很重要,至少马公这个领域,所以sjsu毕业的也能进大厂。
lilinorth 发表于 2021-02-04 18:05

难怪有朋友小孩选择了SJSU。
zbbhateswbb
我是学渣,中国美国读的都是烂校,从小就佩服学霸。。。队友是TOP2的,美国也是牛校。。。
可是我们在弯曲大厂看到的例子,没有发现牛校的平均就比烂校事业发展的好,比如我的director就是烂校的,组里同事从SJSU到STANFORD都有,钱整的差不多。
是不是我鼠目寸光???
birdffly 发表于 2021-02-04 16:50

bso新角度吗?一路烂校上来,进的是大厂,和stanford毕业收入没差,找的老公还是top2+美国牛校?是我多心了吗?
Temporarilycalm
别的不说你要是本科美国牛校你孩子还能算legacy呢
tomtomliu
我是学渣,中国美国读的都是烂校,从小就佩服学霸。。。队友是TOP2的,美国也是牛校。。。
可是我们在弯曲大厂看到的例子,没有发现牛校的平均就比烂校事业发展的好,比如我的director就是烂校的,组里同事从SJSU到STANFORD都有,钱整的差不多。
是不是我鼠目寸光???
birdffly 发表于 2021-02-04 16:50

不要单纯用工资来衡量牛校和烂校的区别 怪不得你是烂校毕业的
birdffly
不要单纯用工资来衡量牛校和烂校的区别 怪不得你是烂校毕业的
tomtomliu 发表于 2021-02-04 18:31

那改用什么衡量啊?职位?可是executive也是一堆堆烂校的啊。不明白。。。
daysun
回复 1楼birdffly的帖子
你拿钱衡量,不读书也可以。高中毕业的电工,开了个小公司,比你们什么工都赚的多。
好学校,是赚钱的课程以外,还上过很多不赚钱的课。比如读过什么哲学,艺术这些。
e
ecolock
拿outliner出来比就没有统计意义了,你看人家马云也非清华北大。但大部分清华北大的起点,以及后来的发展,肯定是好过国内任何一个师范学院的大部分学生。
另外,location很重要,至少马公这个领域,所以sjsu毕业的也能进大厂。
lilinorth 发表于 2021-02-04 18:05

马云才是outlier吧,贝索斯盖茨小扎李延红刘强东大佬们都是名校。当然牛人总的说来都是Outlier。
名校总的说来会比一般学校好点,大多数名校毕业生和一般学校毕业的差别没有想象的那么大。
b
babyflynn
我是学渣,中国美国读的都是烂校,从小就佩服学霸。。。队友是TOP2的,美国也是牛校。。。
可是我们在弯曲大厂看到的例子,没有发现牛校的平均就比烂校事业发展的好,比如我的director就是烂校的,组里同事从SJSU到STANFORD都有,钱整的差不多。
是不是我鼠目寸光???
birdffly 发表于 2021-02-04 16:50

你不就是想凡尔赛一下自己烂校也进大厂么?其实你要是真认为烂校挺好,那就赶紧把孩子送烂校,别说一套做一套,干脆连老公也换一个烂校的,全家烂校到底,不是挺好么,挺符合你的价值观的
iweyr
个人觉得,学历是一方面,还有社交能力沟通能力这些软实力。
一个人成功看的是综合能力。
追完近些日子的帖子,我打算让娃上公校好好锻炼下社交能力适应更残酷的环境,这样哪怕以后去了一个一般的学校,有了软实力也能过上好日子
不识字
去看看lz以前的帖子,有惊喜哦,我津津有味的翻了好多
leiyigan
一路牛校只能说明擅长学习,但个人成长绝不是读书这么简单。烂校有烂校的激励,社会有社会的历练。这就是为什么很多人教育经历一般照样在自己的行业风生水起,有人一路金字招牌,进了社会最后也不过平庸无奇。
yougotit
马云才是outlier吧,贝索斯盖茨小扎李延红刘强东大佬们都是名校。当然牛人总的说来都是Outlier。
名校总的说来会比一般学校好点,大多数名校毕业生和一般学校毕业的差别没有想象的那么大。
ecolock 发表于 2021-02-04 18:45

刘强东 不是人大的吗 难道华人的共识不是 除了top2 没有名校吗 李彦宏 不是SUNY Buffalo 的吗,难道华人的共识不是 除了 Harvard Stanford 都是烂校吗?
kengdie
满满负能量,后悔进来了
l
louaci
疫情下如果都网课差距就缩小了


facet
回复 1楼birdffly的帖子
美国排名一百以内的就不算烂校,师资其实不差的,是学生远远配不上老师,和中国刚好相反
m
maggiewyj
哈哈,我就经常说队友亏了,多花了10倍努力读书,错过了好多玩的,现在也就比我多10万多点。。。
birdffly 发表于 2021-02-04 17:35

比你多10万多点还不够多啊?比如你挣10万,你老公挣20万,你挣5万,你老公挣15万,都是多很多啊。当然你举的例子如果是你挣50万钱,你老公挣60万,那的确比较亏。:)
Huanmin
如果说差距不大你自己都不信吧。
ruoruoz
幸存者偏差
azurepiggy~2代
别的不说你要是本科美国牛校你孩子还能算legacy呢
Temporarilycalm 发表于 2021-02-04 18:28

你这个道理在楼主那里没用啊,她都觉得烂校和牛校没区别了,孩子以后还操心上什么牛校啊,反正最后都进大厂了。
majiahuaren
我觉得牛校的和烂校的近一个公司收入差不多是可能的,首先学校并不能说明你的能力,其次说不定牛校的不费吹灰之力半天完成一天的工作,烂校的回去还要加班
bugmom
EE,碰到过好几个stanford 的人都好烂,反而是berkeley的素质比较稳定 最让我佩服一个校友当年是江苏省高考状元,Stanford 博士,聪明又努力,技术和管理都强。 我同学都混的不错,这大概是top2 的好处。想换工作,找同学refer很容易
HUARENMM
这几天看到好几个类似贴 那些半山腰的路人 看到从山顶下来的高手, 就以为自己和他们在同一高度了, 这大概就是高手和路人的区别 高手已于高峰交手 看尽山顶风景, 半山腰的连山顶的影子都看不到, 还沾沾自喜 呵呵
chikorita
看想做什么了,斯坦福创业环境就比其他学校强N倍,不要只盯着大厂,大厂的创始人和老板们那么多名校毕业看不见吗?

b
babyflynn
比你多10万多点还不够多啊?比如你挣10万,你老公挣20万,你挣5万,你老公挣15万,都是多很多啊。当然你举的例子如果是你挣50万钱,你老公挣60万,那的确比较亏。:)
maggiewyj 发表于 2021-02-04 19:51

她老公最亏的不是娶了个虎了吧唧的女人以后生个孩子智商也受影响么?
h
halley_guo
我是学渣,中国美国读的都是烂校,从小就佩服学霸。。。队友是TOP2的,美国也是牛校。。。
可是我们在弯曲大厂看到的例子,没有发现牛校的平均就比烂校事业发展的好,比如我的director就是烂校的,组里同事从SJSU到STANFORD都有,钱整的差不多。
是不是我鼠目寸光???
birdffly 发表于 2021-02-04 16:50

牛校和烂校当然有差别了。 象你这样统计学上的错误,一般牛校的就不容易犯。
你这个结论就象记者在火车上采访,今年春运的车票好不好买。 然后得出结论,车票虽然难买,但是上车的都买到票了。
kengdie
她老公最亏的不是娶了个虎了吧唧的女人以后生个孩子智商也受影响么?
babyflynn 发表于 2021-02-04 23:28

re这句。
hellosmallworld
凡尔赛新角度。。。楼主你自己同校同学都去哪了,你老公的同学都去哪了,看一下不就有数了嘛,发这个贴除了bso还有什么意义
yogurtyoga
看行业吧
yiwangfei
你不就是想凡尔赛一下自己烂校也进大厂么?其实你要是真认为烂校挺好,那就赶紧把孩子送烂校,别说一套做一套,干脆连老公也换一个烂校的,全家烂校到底,不是挺好么,挺符合你的价值观的
babyflynn 发表于 2021-02-04 18:52

楼主扎心了
birdffly
看行业吧
yogurtyoga 发表于 2021-02-04 23:50

嗯,可能码农比较特别。。。
birdffly
我觉得牛校的和烂校的近一个公司收入差不多是可能的,首先学校并不能说明你的能力,其次说不定牛校的不费吹灰之力半天完成一天的工作,烂校的回去还要加班
majiahuaren 发表于 2021-02-04 23:17

组里的没看出来这个区别。。。
birdffly
看想做什么了,斯坦福创业环境就比其他学校强N倍,不要只盯着大厂,大厂的创始人和老板们那么多名校毕业看不见吗?


chikorita 发表于 2021-02-04 23:27

你说的那是大牛,对我们普通码农来说好远好远。。。
birdffly
牛校和烂校当然有差别了。 象你这样统计学上的错误,一般牛校的就不容易犯。
你这个结论就象记者在火车上采访,今年春运的车票好不好买。 然后得出结论,车票虽然难买,但是上车的都买到票了。
halley_guo 发表于 2021-02-04 23:34

你的比喻不明白。。。为啥牛校烂校都买到票了呢?
s
sheisfree
好“坐井观天”的一个帖子啊
h
halley_guo
你的比喻不明白。。。为啥牛校烂校都买到票了呢?
birdffly 发表于 2021-02-05 00:16

幸存者偏差
产生背景
1941年,第二次世界大战中,美国哥伦比亚大学统计学沃德教授(Abraham Wald)应军方要求,利用其在统计方面的专业知识来提供关于《飞机应该如何加强防护,才能降低被炮火击落的几率》的相关建议。沃德教授针对联军的轰炸机遭受攻击后返回营地的轰炸机数据,进行研究后发现:机翼是最容易被击中的位置,机尾则是最少被击中的位置。沃德教授的结论是“我们应该强化机尾的防护”,而军方指挥官认为“应该加强机翼的防护,因为这是最容易被击中的位置”。

主要观点
沃德教授坚持认为: (1)统计的样本,只涵盖平安返回的轰炸机; (2)被多次击中机翼的轰炸机,似乎还是能够安全返航; (3)并非是机尾不易被击中,而是因为机尾被击中的飞机早已无法返航,寥寥几架返航的飞机都依赖相同的救命稻草— 引擎尚好。 军方采用了教授的建议,并且后来证实该决策是正确的,看不见的弹痕却最致命。 这个故事被后人用一个词语概括——幸存者偏差。
RainyBambooJepp
当码农的话基本没差
Dawnatwindow
先回答你第一个问题,从我的经历来看,名校和烂校差别是否大我不知道,但学校跟学校的差别太大了。美国还真就有烂的不能再烂的公立非野鸡大学,也有非藤校但特别好的学校。
至于sjsu和斯坦福,从以前来我们组面试的情况看,除了斯坦福一眼就能看出差别,别的学校真没明显差别,比如你看不出来伯克利的还是sjsu,但是斯坦福的一眼就能区别开。
人的状态好不好,跟很多因素有关,最重要的是持续努力,人生很长也很短。有人把某个阶段当成人生的毕业,再也不进步了,有的人哪怕起点低,也一直在努力。见过藤校毕业后停止努力,变得很平庸的,也见过早上5点起来刷题几年如一日刷进fb的国内三本生。环境也是个因素。刚搬到湾区的时候,在sjsu的图书馆楼上都惊呆了,全是刷题的中国印度学生,我相信这些人现在比在鸟不拉屎地区的名校不想刷题甚至不知道刷题的名校的人混得好多了。



kengdie 发表于 2021-02-04 17:47

Mark :)
best000
SJSU是湾区就业神校,这个不应该有疑问吧
g
gujigu
除了投行,医生,律师,教授这些职业,谁会care学校。
yurik
打工能有多大区别。Stanford强在校友connection和entrepreneurship,名校出牛逼人物的比例高多了。
Sally22
除了投行,医生,律师,教授这些职业,谁会care学校。
gujigu 发表于 2021-02-05 02:23

医生也没人care学校,除非你想去医学院发考题,川普和拜登的医生还是DO
一位普普通通的妈妈
就不提统计学了,读书上学和人生也不只是为了一份工资和职位吧。楼里这么多姐妹们从各个角度回帖楼主都没看懂,真不愧烂校出来的,自身的学识、境界与局限性已经完美回答了自己这个问题。还沾沾自喜觉得读书时没用功真是赚了。。。
当然了,我这个回帖可能楼主也看不懂。
zoezoe1123
啥行业也不care 毕业于牛校还是烂校吧? 看看台上的副总统,我打包票你没听过她在哪里毕业拿的JD Recommend the book Talent is overrated. Read this book and you will Understand
nickcatt
就不提统计学了,读书上学和人生也不只是为了一份工资和职位吧。楼里这么多姐妹们从各个角度回帖楼主都没看懂,真不愧烂校出来的,自身的学识、境界与局限性已经完美回答了自己这个问题。还沾沾自喜觉得读书时没用功真是赚了。。。
当然了,我这个回帖可能楼主也看不懂。
一位普普通通的妈妈 发表于 2021-02-05 06:24

人生是个长跑,大学也就只有四年,但是大学毕业之后 有很多个四年。 讲真大部分名校出来的人,一辈子唯一最高光的时候就是考上大学的时候,毕业几年就泯然众人了。 职业上能走的远的,都是长年自律又努力的人,还要外加情商性格和运气
nickcatt
啥行业也不care 毕业于牛校还是烂校吧? 看看台上的副总统,我打包票你没听过她在哪里毕业拿的JD Recommend the book Talent is overrated. Read this book and you will Understand
zoezoe1123 发表于 2021-02-05 07:46

但是大家都知道现任VP睡过的恩主政客LOL
魏无羡
除了投行,医生,律师,教授这些职业,谁会care学校。
gujigu 发表于 2021-02-05 02:23

教授也不一定看学校。只要paper发的多,什么普通州立的找到教职的很多。
awesomeiris
牛校机会多,作为敲门砖管用,升高层的机会多。如果都是干活的,学校不重要。或者也可以说,如果目标就是想在大厂打工,去牛校很浪费,捧着金碗吃窝头
wahahabdjc
女的跟男的不一样 女的还要看脸
夏夜漫天星
个例没有代表意义,要看烂校的大多数人和牛校的大多数人毕业后都去了哪
birdffly
打工能有多大区别。Stanford强在校友connection和entrepreneurship,名校出牛逼人物的比例高多了。
yurik 发表于 2021-02-05 04:14

可是这种的很少很少,99.9%的还是普通人。
birdffly
幸存者偏差
产生背景
1941年,第二次世界大战中,美国哥伦比亚大学统计学沃德教授(Abraham Wald)应军方要求,利用其在统计方面的专业知识来提供关于《飞机应该如何加强防护,才能降低被炮火击落的几率》的相关建议。沃德教授针对联军的轰炸机遭受攻击后返回营地的轰炸机数据,进行研究后发现:机翼是最容易被击中的位置,机尾则是最少被击中的位置。沃德教授的结论是“我们应该强化机尾的防护”,而军方指挥官认为“应该加强机翼的防护,因为这是最容易被击中的位置”。

主要观点
沃德教授坚持认为: (1)统计的样本,只涵盖平安返回的轰炸机; (2)被多次击中机翼的轰炸机,似乎还是能够安全返航; (3)并非是机尾不易被击中,而是因为机尾被击中的飞机早已无法返航,寥寥几架返航的飞机都依赖相同的救命稻草— 引擎尚好。 军方采用了教授的建议,并且后来证实该决策是正确的,看不见的弹痕却最致命。 这个故事被后人用一个词语概括——幸存者偏差。
halley_guo 发表于 2021-02-05 00:32

还是不明白。。。烂校牛校上了车的都是“幸存者”啊。。。
XIAOLI0323
楼主逻辑有问题呀
birdffly
牛校机会多,作为敲门砖管用,升高层的机会多。如果都是干活的,学校不重要。或者也可以说,如果目标就是想在大厂打工,去牛校很浪费,捧着金碗吃窝头
awesomeiris 发表于 2021-02-05 09:04

好像是这样的。。。组里去年升职的一半是烂校的,包括我。。。
@[email protected]
总体看好专业的比烂专业的发展和工资收入差距很大,名校和非名校其实没多大差距
zhemeai1990
学校看本科和博士,硕士学校不代表水平的。
ready 发表于 2021-02-04 16:55

说得好像好的硕士学校随便就能进去随便就能毕业似的
点苍鹤云
我周围国内Top2的基本上没有被裁的,个别赶上整个部门全裁的,也很快就找到新工作。
birdffly
我周围国内Top2的基本上没有被裁的,个别赶上整个部门全裁的,也很快就找到新工作。

点苍鹤云 发表于 2021-02-05 11:24

TOP2好厉害的。。。尤其是清华的工科男。。。
Jaelynleaf
烂校和牛校没有区别,周围牛校太多,得出以下结论: 区别的是人的学习习惯,性格,身体健康对人一生影响太大。
birdffly
楼主逻辑有问题呀
XIAOLI0323 发表于 2021-02-05 09:51

是啊,我从小数学就很差。。。
Jaelynleaf
除了投行,医生,律师,教授这些职业,谁会care学校。
gujigu 发表于 2021-02-05 02:23

这些行业也是刚起步有影响,而且现在越来越在意合拍否和公司以及大趴的适合度。
birdffly
烂校和牛校没有区别,周围牛校太多,得出以下结论: 区别的是人的学习习惯,性格,身体健康对人一生影响太大。
Jaelynleaf 发表于 2021-02-05 11:31

还有“成本”。。。队友说高中暑假基本都在竞赛辅导。。。我和他说我都在吃喝玩乐和朋友在一起玩。。。
hingdu
你是已经在金字塔尖了,看到的都是混出来的分子。可是牛校烂校的差别在分母。
雪地团子
有些行业,毕业的学校非常重要,比如academia,有些行业不是太重要,特别是已经有工作经验了以后。还有一个需要考虑的因素,如果你考虑样本量的话,有大批普通学校的毕业生,但是名校的毕业生数量就少很多。如果你在一个大公司里看到提升的人数差不多,你不能就此判定名校的毕业生混得差,因为你看到的那一半普通学校的毕业生可能都是普通学校里比较优秀的了。就是说你看到的可能是普通学校很大的基数下选出的 top 5%,而你比较的人群是名校的前50%,所以这个比较没有意义。如果按平均工资来说,不管中美基本是名校毕业生平均薪资高,这是有数据back up的,另外还要看真正能到部门和公司excecuitve level的人都是什么背景。
birdffly
有些行业,毕业的学校非常重要,比如academia,有些行业不是太重要,特别是已经有工作经验了以后。还有一个需要考虑的因素,如果你考虑样本量的话,有大批普通学校的毕业生,但是名校的毕业生数量就少很多。如果你在一个大公司里看到提升的人数差不多,你不能就此判定名校的毕业生混得差,因为你看到的那一半普通学校的毕业生可能都是普通学校里比较优秀的了。就是说你看到的可能是普通学校很大的基数下选出的 top 5%,而你比较的人群是名校的前50%,所以这个比较没有意义。如果按平均工资来说,不管中美基本是名校毕业生平均薪资高,这是有数据back up的,另外还要看真正能到部门和公司excecuitve level的人都是什么背景。
雪地团子 发表于 2021-02-05 11:54

看懂了,好高兴。。。有道理的。。。
可是牛校的平均工资好像也没有高多少的说。。。
雪地团子
回复 1楼birdffly的帖子
你拿钱衡量,不读书也可以。高中毕业的电工,开了个小公司,比你们什么工都赚的多。
好学校,是赚钱的课程以外,还上过很多不赚钱的课。比如读过什么哲学,艺术这些。
daysun 发表于 2021-02-04 18:40

这个绝对是的,我家和楼主反过来,我是 Top 2,我老公是一个很不知名的大学的,他的大学里没有任何除了他的专业和政治课以外的教育,所以不管是文学还是艺术,他都没有受到和名校学生同等的熏陶。
birdffly
这个绝对是的,我家和楼主反过来,我是 Top 2,我老公是一个很不知名的大学的,他的大学里没有任何除了他的专业和政治课以外的教育,所以不管是文学还是艺术,他都没有受到和名校学生同等的熏陶。
雪地团子 发表于 2021-02-05 12:02

难怪你说话逻辑思路都这么清楚。。。
我觉得吧:
牛校会玩 》 烂校会玩 》牛校Nerd 》烂校Nerd
雪地团子
看懂了,好高兴。。。有道理的。。。
可是牛校的平均工资好像也没有高多少的说。。。
birdffly 发表于 2021-02-05 11:58

嗯,这个跟学校具体的专业设置也有关系,举个例子,就算你在名校之间比较,你会发现清华的平均工资比北大毕业的高,是因为清华偏工科,但是北大有很多比较人文的专业。美国也是一样的,Georgia Tech 的平均工资比一些藤校要高。另外,前面有一些mm说的很好,名校的培养不能仅仅靠工资和职位高低来判断,我看到的差别,从个人的角度讲,接受的通识教育比较多,一般知识面比较广,从回报社会的角度说,大学同学里做义工和社会服务的比例明显的高,也更愿意捐款做慈善。
birdffly
嗯,这个跟学校具体的专业设置也有关系,举个例子,就算你在名校之间比较,你会发现清华的平均工资比北大毕业的高,是因为清华偏工科,但是北大有很多比较人文的专业。美国也是一样的,Georgia Tech 的平均工资比一些藤校要高。另外,前面有一些mm说的很好,名校的培养不能仅仅靠工资和职位高低来判断,我看到的差别,从个人的角度讲,接受的通识教育比较多,一般知识面比较广,从回报社会的角度说,大学同学里做义工和社会服务的比例明显的高,也更愿意捐款做慈善。
雪地团子 发表于 2021-02-05 12:15

同意。。。专业可能更重要的。。。
牛校好专业会玩最好啦,不然就烂校好专业会玩。。。
雪地团子
同意。。。专业可能更重要的。。。
牛校好专业会玩最好啦,不然就烂校好专业会玩。。。
birdffly 发表于 2021-02-05 12:17

是的,我觉得这个事情就是辩证的看,比如在美国,上名校的成本可能比一般州立大学高得多,所以考虑性价比是很正常的事情。而且呢,从我自己做大学教授的角度来看,美国排名不太差的学校其实师资水平都不会太差,而且这边普通大学的通识教育也做得好。另外,我同意一个人的成功确实是多方面的能力决定的,名不名校肯定没有情商,沟通能力,持续的自律这些更重要,不过只是从统计的意义上讲,名校学生成功的概率更大一些。但是说实话,你并不知道是因为这些人上了这所学校而成功,还是他们本身具有了成功的素质才进了那所学校。我个人的意见现在在美国上名校主要是为了networking。
birdffly
是的,我觉得这个事情就是辩证的看,比如在美国,上名校的成本可能比一般州立大学高得多,所以考虑性价比是很正常的事情。而且呢,从我自己做大学教授的角度来看,美国排名不太差的学校其实师资水平都不会太差,而且这边普通大学的通识教育也做得好。另外,我同意一个人的成功确实是多方面的能力决定的,名不名校肯定没有情商,沟通能力,持续的自律这些更重要,不过只是从统计的意义上讲,名校学生成功的概率更大一些。但是说实话,你并不知道是因为这些人上了这所学校而成功,还是他们本身具有了成功的素质才进了那所学校。我个人的意见现在在美国上名校主要是为了networking。
雪地团子 发表于 2021-02-05 12:23

说得真好。。。
都是CS专业,性价比是不是 SJSU > UCB > STANFORD? 对去大厂的一般人来说。
usayso
毕业的学生找工作天壤之别 发考题收入差别不大,但烂校的发考题是笑着数钱的
birdffly
毕业的学生找工作天壤之别 发考题收入差别不大,但烂校的发考题是笑着数钱的
usayso 发表于 2021-02-05 12:39

发考题应该是有理想的。。。和我们这种普通人不一样。。。