工作中不喜欢arguement怎么解

现在工作每天都有好几个会是argue，其实就是各个组之间吵架。我常常吵了一会就觉得内心很厌倦，不想说话了，觉得whatever吧。很多时候觉得每个人确实也有他的立足点不是全在bullshit，但我也不想让步，可能这种conflict就让我觉得stressful，然后就放弃了干脆？我也不是很明白内心的根源，也特别羡慕那些沉得住气，不情绪化却能从头到尾平心静气argue的人。希望有经验的人分享一下经验。

职场里无非是争资源或争功，你这个是争什么？

工作性质/环境不适合你，那就只能换。

派组里最能吵的去开会呗～～总不能只会打内战吧。

现在人就是很爱吵架，大事争就算了，小事情也很爱争。 我也很心累准备换工作了

我也不行，所以开始往下退… i prefer coding than meeting

是很讨厌。尤其公司内部的斗争都不是靠讲理，而是靠手腕。对外的谈判反而大家没什么政治好搞，也就好好说道理。
跟着我们犹太同事学的，就是首先不着急不动气，nothing personal, 来回说，be persistent, 多拉大旗作虎皮压人。

Crucial conversations, 版上一个妹子推荐的书。这本书写的太好啦，很有用很有用。我一周看完了，所以你牟一下，还是赶趟的，下周的会就能用上。

太民主了也不好，我们这边有不同意见的话大头说了算。

如果是为了吵架而吵架，那么你要积蓄心中的怒火，心里怒了不想吵也会想发泄，我觉得很多职场爱吵架的老板都是这样。但是我觉得这样对身体不好，不是自己的生意，就是一个打工的，为了养家糊口每天跟斗鸡一样，何苦呢

回复 10楼ray_golden的帖子
同意，关键是心里不气，不然表面上不气还是对身体不好啊，不划算

领导的艺术就是吵架的艺术，和人斗的艺术。

same here. 我一吵架就会很激动， 所以干脆心平气和， 尽量避免反面意见。 专心炒股。 哈哈

事前，确定流程，确定职责，让大领导盖章。 会前沟通好，自家team，同盟team商量明确。 无法解决的，不要吵，找更大的领导仲裁。

我也不行。我想会不会吵着吵着就习惯了？或者天生喜欢吵的？

我自己分析是这样，就是要把argue的过程当做工作的一个部分，比如写文档，跑程序，etc. 这样，需要argue的东西都要deliver出来。然后“结果”就是这件事情我做完了。不能把我赢了or输了做为“结果”。这样是不是会好一点儿。就像楼主说的，有的时候大家在自己的立场上都有道理，所以我们的工作要求我们把我们的道理都说出来，说出来就完成工作了。不“吵/argue” 我们没完成工作，但是“吵/argue”完了，工作就做完了，最后事情怎么解决很多时候不是我们能控制的。这样会不会好一点儿？把argue本身和追求解决问题当作两件事儿来看待。一件事情你可以做，那就是argue. 另外一件事情，你无法控制。

crucial conversation那本我也看过了，看了几遍，很有帮助，绝对是工作不工作，要跟人打交道就必读。但是那是正常交流时候用的，碰上楼主讲的这种耍流氓式的argue，就是秀才遇到了兵，照样stressful。

涉及到利益的当然要争。不过好多时候争来争去就是内卷，盘子做不大，内部才会越来越大。

有兴致的时候就一起BS, 当成个游戏，不就是胡搅乱缠胡说八道么？谁先受不了谁输，别太认真
没兴致的时候，就坐一边看热闹呗，然后在他们快要熄火的时候给他们加点柴让他们继续

我自己分析是这样，就是要把argue的过程当做工作的一个部分，比如写文档，跑程序，etc. 这样，需要argue的东西都要deliver出来。然后“结果”就是这件事情我做完了。不能把我赢了or输了做为“结果”。这样是不是会好一点儿。就像楼主说的，有的时候大家在自己的立场上都有道理，所以我们的工作要求我们把我们的道理都说出来，说出来就完成工作了。不“吵/argue” 我们没完成工作，但是“吵/argue”完了，工作就做完了，最后事情怎么解决很多时候不是我们能控制的。这样会不会好一点儿？把argue本身和追求解决问题当作两件事儿来看待。一件事情你可以做，那就是argue. 另外一件事情，你无法控制。
semiotics 发表于 2021-02-04 16:18

你说的太好了！我觉得stressful的原因只一可能就是感到无法控制结果，或者内心越push自己去控制结果就越发觉得stressful反而想逃避。
应当像楼上说的那样，把argue当作一个完整陈述自己观点的机会，至于结果，那是另一件事情。

职场里无非是争资源或争功，你这个是争什么？
小虫子 发表于 2021-02-04 15:04

我反而觉得功劳没法argue出来。确实是有争资源，或者争不到资源就把task push back。还有一些是一个project怎么做，每个组都想选对自己方便的design

Crucial conversations, 版上一个妹子推荐的书。这本书写的太好啦，很有用很有用。我一周看完了，所以你牟一下，还是赶趟的，下周的会就能用上。
卡多司基 发表于 2021-02-04 15:22

多谢推荐！我也去看看！

太民主了也不好，我们这边有不同意见的话大头说了算。
pops 发表于 2021-02-04 15:23

要先吵起来才能去大头那里啊。。。就要吵的不可开交，才会有人说，那找大头理论。有些会吵的，大头排板后，还用合适的方式唧唧歪歪一会，就还能捞些剩汤剩饭

职场中扯皮太常见了，必备技能之一。抱着解决问题的心态去‘讨论’，而不是为了抢资源、甩锅etc。比如一个项目有两个方案，方案1你方费力不讨好，方案二你方省事对方麻烦。那么讨论的时候你的基调要设为从全局考虑什么是最优解，而不是如何做对自己有力，找到支持这个论点的理由，对方很难辩过你。如果从全局来看，方案一更合适，那你就说你这边的constraint是什么，比如有其他high priority的活、有其他问题block你。这时候就要envolve你的老板来一起和对方‘撕’。如果最后还是方案1，你就要跟你老板开始提要求，比如其他活要depriortize，你需要其他方面的发展机会，现在接了这个活如何能帮助你达到你的career growth的goal etc。总之就是博弈，有理有据的说出自己的观点，找到对自己有利的最优解或者尽可能得到你想要的career growth/opportunity。 最后还有一点，除非你特别热爱工作，其实工作也就是一张paycheck，别太在意了，自己怎么舒服怎么来。

职场中扯皮太常见了，必备技能之一。抱着解决问题的心态去‘讨论’，而不是为了抢资源、甩锅etc。比如一个项目有两个方案，方案1你方费力不讨好，方案二你方省事对方麻烦。那么讨论的时候你的基调要设为从全局考虑什么是最优解，而不是如何做对自己有力，找到支持这个论点的理由，对方很难辩过你。如果从全局来看，方案一更合适，那你就说你这边的constraint是什么，比如有其他high priority的活、有其他问题block你。这时候就要envolve你的老板来一起和对方‘撕’。如果最后还是方案1，你就要跟你老板开始提要求，比如其他活要depriortize，你需要其他方面的发展机会，现在接了这个活如何能帮助你达到你的career growth的goal etc。总之就是博弈，有理有据的说出自己的观点，找到对自己有利的最优解或者尽可能得到你想要的career growth/opportunity。 最后还有一点，除非你特别热爱工作，其实工作也就是一张paycheck，别太在意了，自己怎么舒服怎么来。
yuanweicao 发表于 2021-02-04 18:10

谢谢回复！很有帮助！

我一查居然有这本书。

同感 工作中遇到特别喜欢长篇大论 my way or high way的烦人同事 argue了几次以后觉得时间精力花出去却未必能给自己挣credit 立马决定换project拍拍屁股脱离烂摊子 自己own一块自己说了算的 有这个精力放在和这种人argue上不如去多做一些提高自己impact的活

crucial conversation那本我也看过了，看了几遍，很有帮助，绝对是工作不工作，要跟人打交道就必读。但是那是正常交流时候用的，碰上楼主讲的这种耍流氓式的argue，就是秀才遇到了兵，照样stressful。


袁 发表于 2021-02-04 16:21

但是这就是书里写的你经常tell yourself 的三个stories 之一的villain story 呀，因为这样对自己说会让自己心里舒服。但是对于conversation 没有帮助。毕竟你不能改变别人，唯一能改变的只有自己。别人再错，也总归会出现在你生活里，不在这，就在那。

现在工作每天都有好几个会是argue，其实就是各个组之间吵架。我常常吵了一会就觉得内心很厌倦，不想说话了，觉得whatever吧。很多时候觉得每个人确实也有他的立足点不是全在bullshit，但我也不想让步，可能这种conflict就让我觉得stressful，然后就放弃了干脆？我也不是很明白内心的根源，也特别羡慕那些沉得住气，不情绪化却能从头到尾平心静气argue的人。希望有经验的人分享一下经验。

nihainihai 发表于 2021-02-04 14:55

感觉中国人特别喜欢用argue 这个词。
Don't Argue!
Make a case Make your point Negotiate
反驳对方的意见时记得用positive the term 开始。 比如:  I agree with what you said....however...... That was great suggestion.......of cause we need to take into account ......

感觉中国人特别喜欢用argue 这个词。
Don't Argue!
Make a case Make your point Negotiate
反驳对方的意见时记得用positive the term 开始。 比如:  I agree with what you said....however...... That was great suggestion.......of cause we need to take into account ......

cocosmores 发表于 2021-02-04 19:35

楼上举的例子就是argue啊。。。你也可以说是negotiate，bargain，whatever word you like.
用pisitive term开始这个方法我觉得已经过时了，我也不care 别人有没有先肯定我再提意见。与其说那么多废话有的没的，不如直接切入重点，说说你哪里不满意我哪里不满意

楼上举的例子就是argue啊。。。你也可以说是negotiate，bargain，whatever word you like.
用pisitive term开始这个方法我觉得已经过时了，我也不care 别人有没有先肯定我再提意见。与其说那么多废话有的没的，不如直接切入重点，说说你哪里不满意我哪里不满意
nihainihai 发表于 2021-02-04 20:32

我同意你说的，大家也都身经百战老奸巨猾，这些职场书肯定也都看过，咱一开口人就识破，直接请你少来，而且这些人是为了吵而吵，简直是当工作来做，你再有技巧对方完全直接上棒槌。。。。对于我们，不是不能吵，不能奉陪，而是不喜欢这样，心太累。。。

要像sifaka一样佛性。。。

但是这就是书里写的你经常tell yourself 的三个stories 之一的villain story 呀，因为这样对自己说会让自己心里舒服。但是对于conversation 没有帮助。毕竟你不能改变别人，唯一能改变的只有自己。别人再错，也总归会出现在你生活里，不在这，就在那。
卡多司基 发表于 2021-02-04 19:19

我也是对这句比较有体会，有些人，总归会出现在你的工作里，不是在这，就是在那。有的时候真是觉得不愿意跟烂人打交道，但是老板就是雇了个这么个搅屎棍。只能说如果他挡住你做事的时候，能搬开就搬开，不能搬开就绕开，这种人多了，说明船要沉了，尽早跳船。一般风口上不会有太多这种烂人。

没必要上火argue吧

很多argue的出发点不是为了更好的结果，而是为了显示自己声音大