你真要是讲给HR,所有都是你的设想，没有一件事是有切实证据的，而且还是工作时间后，别人只会说你多疑和paranoid. magicxx 发表于 2021-02-01 23:12
晚上6点钟以后？这是通常的下班时间了吧，人家和谁聊都没有关系啊，感觉你是把自己放在一个误区里面，你是lead，大家就都得事无巨细的跟你汇报，和你很close，其实没有必要。 所谓的bypass，和又信息隔离，如果又事情需要两个人同时知道，那么你就需要同时沟通，你是lead，要把自己放在比他俩高的level去看这个事情，而不是情绪化的搅合在中间。 skewers 发表于 2021-02-01 23:09
这事儿你得这么想，如果你打电话的时候你妈追着问你，没完没了的谁给你打电话，说了啥，你啥感受？ 就算你是leader，你手下人跟谁打电话， 说些啥跟你也没关系，警察问嫌疑犯都不敢你这么个问法的。 孔雀翎 发表于 2021-02-01 23:20
从法律的定义来说lz 不算侵犯隐私，首先办公室是open area，就没有隐私一说。 他们既然在办公室， assume都是处理公事，如果处理私事才是不对的。 我以前认识的一个人被别人搞，上班打印了一个私人文件都被报到HR。 当然lz 可以再注意一下处理事情的手段。 yulingxi 发表于 2021-02-01 23:24
我猜是wfh, 是通过team/skype之类的东西看到在线/在电话上吧？6点如果下班了，这还是比较tricky的。 临时工 发表于 2021-02-01 23:29
回复 4楼hotmom2016的帖子 我错了，主要是以前他们老是背地里搞事情，我当时就觉得一般同事开会也不用偷偷摸摸的，他遮遮掩掩更让我觉得他们又在搞事情。 jadechen 发表于 2021-02-01 23:32
是了，楼主太情绪化了，B完全没有义务告诉你他下班后跟谁在meeting。而且也不该在公司聊天软件里发这些，太落人口实了 jennyalger 发表于 2021-02-01 23:27
组里有两个烙印A和B拉帮结派，互相包庇，搞信息隔离，很多事情背着我（我是leader）耽误了好多事；我最近和A(A是PM 任何业务都不懂，主要负责订会议和沟通，但是沟通的很不好)谈了好多他应该改进的地方，其中包括和另一个烙印B讨论的项目相关事不要bypass我，他答应的非常好，结果今天6点后，所有同事都不在线，又发现他两好长时间都在call. 刚好B给我发个消息，我就顺口问B说你是不是在和A meeting，B说不是；我问是谁呢？他过了好久说sorry, 我说应该就是A吧，他过了好久说他在和他的colleague打电话我作为teammate不应该侵犯他的隐私；我说如果是真的，那我将表示诚恳的歉意；不知道能不能show一下那个同事的名字,如果不想有误解的话，他没回；我后来不想被抓住把柄，就说看来同事名字很私密，不好意思，表达诚恳的歉意。（他两的call也同时结束）。 事后，想了想我确实不应该钻牛角尖，知道他在fool我，还问他以至于侵犯了他的隐私。问问聪明的姐妹们：1）对这种被by pass,有什么好的解决办法？ 2）这种侵犯隐私很严重么？ jadechen 发表于 2021-02-01 22:45
楼主这种行为真的非常非常让人讨厌。。。现在是远程办公，假如在办公室，人家去cubicles找对方聊几句怎么了？你还能不许人见面？他俩之间交流非得时时刻刻带上你不可？ Giovanna 发表于 2021-02-01 23:30
回复 33楼shoppingisfun的帖子 前面说的拉帮结派 互相包庇的事 我有证据的 jadechen 发表于 2021-02-01 23:44
这已经不仅仅是micro management了，简直不尊重人啊。以为自己是个lead就可以上天了，别人和谁meeting都要逼问，还要人家show 名字给你，我的天，槽点好多。要我直接和skip manager约个会投诉你，下次再得寸进尺直接汇报hr。 令，学习一下什么是leadership和怎么才能做一个别人信服的leader吧。 vinila 发表于 2021-02-01 23:34
lz这种人真可怕，典型的中国人管人的方法，作为被你质问和怀疑的同事估计气死了，非常不尊重人，真是可以到management和HR投诉你了。人家有什么义务告诉你在和谁在开会，你是人家的直接领导吗，即使是直接领导也不能说不相信你说的话show给我名字这种话，我真见过像lz这种中国人management真是讨厌死了，以外自己在中国呢。况且lz都不是management，就是个project lead。 梦的衣裳 发表于 2021-02-01 23:55
回复 37楼临时工的帖子 怎么补救？ jadechen 发表于 2021-02-01 23:49
回复 45楼virtue的帖子 他们两一个经常偷懒，已经被他的领导和其他同事所不满，一个爱玩政治名声不好；我辛辛苦苦干活可以独当一面，所以这个我不担心。我承认我当时钻了牛角尖，知道他在骗我，想问出真相，我需要智慧和学习，还有平常心！ jadechen 发表于 2021-02-02 00:10
侵犯隐私不知道，但micromanagement 算是实锤了。我觉得你的下属可能会联合搞掉你啊virtue 发表于 2021-02-01 23:59
他们出活吗 不出活就让他们出活 如果你没办法让他们出活，就想办法让他们离开你的组 whatever. 发表于 2021-02-02 00:13
一个爱偷懒经常需要别人cover他的活儿，他自己的manager也注意到了;一个啥也不懂，是来捣乱的；已经在想办法让A离开了。 jadechen 发表于 2021-02-02 00:18
典型的华人女性管理者。 一般来说阿三是很会拍马匹和服从的 ttyp0 发表于 2021-02-02 01:33
lz太二了，其實就隨便想個屁大一點的事情，只有A能confirm的，打電話過去找A，看看他是不是占綫就完事了唄。。。。。 如果占綫你message A，說我有個緊急的但是特別快的事情需要你confirm一下，能不能耽誤一分鐘。 然後等A available了，你再看看B是不是同時也available了唄！！！ 非得直接問人家，真的侵犯了隱私。 rebeccaxuyi 发表于 2021-02-02 15:35
这不算侵犯隐私吧，mm多虑了。
楼主用teams给B的信息如果被B告给hr，楼主这绝对是harassment。
从法律的定义来说lz 不算侵犯隐私，首先办公室是open area，就没有隐私一说。 他们既然在办公室， assume都是处理公事，如果处理私事才是不对的。 我以前认识的一个人被别人搞，上班打印了一个私人文件都被报到HR。 当然lz 可以再注意一下处理事情的手段。
对啊。再说就算人家不管上班时间还是下班时间，人家俩人开个会谈工作甚至谈生活，也没有硬性规定非要include 楼主。 我们平时干活如果每个会都include自己老板，还不得把老板烦死。 楼主要想知道啥，自己可以schedule 三人小组会，会上问呀。 感觉楼主是不是对项目不是很了解，不知道该问啥？
是了，楼主太情绪化了，B完全没有义务告诉你他下班后跟谁在meeting。而且也不该在公司聊天软件里发这些，太落人口实了
没说隐私的事情，就楼主的领导能力发言。
我猜是wfh, 是通过team/skype之类的东西看到在线/在电话上吧？6点如果下班了，这还是比较tricky的。
wfh 那就比较尴尬了。
我错了，主要是以前他们老是背地里搞事情，我当时就觉得一般同事开会也不用偷偷摸摸的，他遮遮掩掩更让我觉得他们又在搞事情。
我错了
这个人家要搞事情你也看不住，估计是你还没有震住他们，所以才会底下蠢蠢欲动的折腾，只有自己努力树立威信，慢慢来。
真这么严重？
上班也不行。。。正常情况下就算你去谁的办公桌谈事儿，如果别人在打电话，或者电脑上跟别人发Email或online meeting之类的， 不管你心里多八卦多想知道人家在说啥， 也该礼貌的先行离开，而不是扒人家跟前跟着凑热闹， 更不能追着人家问细节啊。
楼主这个accuse别人说谎， 这是非常严重的指控。 楼主过线太多。。。。
re
前面说的拉帮结派 互相包庇的事 我有证据的
mm，我觉得你大大的越界了。即使再micromanage的老板也不能像你这样。你只能管你的项目应该开的会他们有没有安排和参加，至于什么时间他们和什么其他人开会或互相聊天是他们的事，不属你管。你的同事如果上纲上线的话估计都能去HR那里投书你了。为啥要他们事事像你汇报？你如果有什么要了解可以直接问或要求。 而且你是leader但没说是他们的manager（就是年终给他们评performance的人）；即使manager也是要尊重人的。Leader不是领导而是引领，区别还是很大的。
赶紧想想怎么补救吧？或者干脆先发制人？或者准备后手和退路？ 这俩人肯定气死了，后面更要在背后搞事情，还有可能投诉你。
怎么补救？
没有要事事汇报，就是很多事情他两搞了半天还是搞不定；然后还有意躲着我；我当时就觉得如果是普通同事开会 聊天为啥要躲躲藏藏。
re，难以置信
Re。楼主真的跟小学生班主任似的，好可怕
不知道，我也想不出。你现在情况有点被动。看看有没有其他高人有什么办法。 实在没辙只能以不变应万变，至少短时间内千万别再去刺激那俩人了。
他们两一个经常偷懒，已经被他的领导和其他同事所不满，一个爱玩政治名声不好；我辛辛苦苦干活可以独当一面，所以这个我不担心。我承认我当时钻了牛角尖，知道他在骗我，想问出真相，我需要智慧和学习，还有平常心！
你可以改行当法官
不出活就让他们出活
如果你没办法让他们出活，就想办法让他们离开你的组
这可比micromanage严重多了
re 看着都要烦死了 太没有界限感了
这饭店要不是你家开的最好还是不要这么做人。辛辛苦苦干活因为讨人厌被搞掉的不是一个两个了。大家都是出来打工的，就图个开心。
一个爱偷懒经常需要别人cover他的活儿，他自己的manager也注意到了;一个啥也不懂，是来捣乱的；已经在想办法让A离开了。
那你就加深他们这种形象啊，加速他们的离开
你本身有人事权吗？对他们有什么约束力吗
谢谢，我知道了。
要不你收集证据，加速让他们离开你的项目，以后在也不来往了
Re。居委会大妈的感觉
你是他们的老板吗？如果你觉得他们两个有问题，拿出证据，而且你应该让你老板知道。
非得直接問人家，真的侵犯了隱私。
他们工作不行就找个机会让他们走人，结果你这么一弄把自己赔进去了。
华人女性管理者绝对不背这个锅。完全是楼主个人行为，请不要generalize
楼主早已表示自己一身本事，不怕人事部。
看你这么沾沾自喜分享你的心得，看来变态控制狂大妈不止楼主一个人