投资商业地产的两三事

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ray_golden
我们没经历过周期 08年还在读大学 但是经历过的都说腰斩


miss6161 发表于 2021-01-31 09:20

其实我觉得更有意义的是现在的判断,是继续追高还是等下一个谷底,还有怎么利用现在的低利率准备更多的本金
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ACC
商业地产前期投入太高了,我准备下载个fundraiser 之类的app 先小投资试试.
大队书记
回复 94楼miss6161的帖子
仔细看了一下你的贴子,很多观点我不觉得是对的, 比如仓库不需要location.你的location不好,你就很难租掉。Amazon好几个fulfillment center都是租来的。算了,不和你辩了, 你是对的。想说的是, 商业地产并不是你说的那样, 遍地是坑, 不能投资。大把的人在这上面发财,
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514964460
排队听
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miss6161
回复 94楼miss6161的帖子
仔细看了一下你的贴子,很多观点我不觉得是对的, 比如仓库不需要location.你的location不好,你就很难租掉。Amazon好几个fulfillment center都是租来的。算了,不和你辩了, 你是对的。想说的是, 商业地产并不是你说的那样, 遍地是坑, 不能投资。大把的人在这上面发财,
大队书记 发表于 2021-01-31 11:11

warehouse 要看做什么用 卡车公司要location 因为接货方便 amazon fba要的是storeage和distribution 也要看location 我们只是单纯storage 发ltl并不多 并不需要distribute 大家purpose不一样 商业地产并不是遍地是坑 flip是个好的business 但是我的观点是买商业地产buy and hold要做好长期亏损的准备 买商业地产也有周期 不要在高位买
大队书记
你自己在55楼劝大家不要投资商业地产, 遍地是坑, 然后又说仓库的location不重要, 不是retail.我只是出来反驳你的观点, 想说的是商业地产投资得好当然赚钱, 而且比民房出租省劲得多。其中location就是非常重要的赚钱因素之一。你的仓库不好租,说白了就是地理位置不理想, 租金也就上不来。你自己做storage不需要location, 不代表别的人不需要。我们城里的10X10storage $400, 农村只能租$100, 你说这不是location 是什么?
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miss6161
你自己在55楼劝大家不要投资商业地产, 遍地是坑, 然后又说仓库的location不重要, 不是retail.我只是出来反驳你的观点, 想说的是商业地产投资得好当然赚钱, 而且比民房出租省劲得多。其中location就是非常重要的赚钱因素之一。你的仓库不好租,说白了就是地理位置不理想, 租金也就上不来。你自己做storage不需要location, 不代表别的人不需要。我们城里的10X10storage $400, 农村只能租$100, 你说这不是location 是什么?
大队书记 发表于 2021-01-31 12:26

确实不值得投资啊 location重要啊 我说的purpose不同 warehouse是做什么用的 distribution仓库location重要 我们并不需要distribution 我们仓库不好租 也不是因为地理位置 我们也很picky 挑选了几个事情少的租客 你应该是中介吧
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Confuse
所以下次大家不要被忽悠 千万不要没事投资美国商业地产 全是坑 除非你自己在造一个 不然买二手的真的没意义
miss6161 发表于 2021-01-31 01:28

如果是自己做生意没问题。如果买来想投资,也就是收租或者指望价钱涨,那估计需要多下功夫认真找或者自己建。我自己毫无这方面的经验,文学城投资理财倒是有几个做这个赚钱的。
楼主跟这里绝大多数人的背景不同,特别欢迎来分享。
多多乖宝宝
楼主才买了一个commercial的,而且又是这种需要修又没有带着Contract,还没什么经验。我们买commercial的好多年了,虽然刚开始也交了一点学费,但总的来说是非常好的投资。我们买的都是NNN的,什么都不需要管,每月固定收租就好,只要买在好的地段,跟着的Contract又是好的商家,就算要卖掉也非常容易加上会增值
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miss_monster
回复 107楼多多乖宝宝的帖子
我觉得楼主的意思就是market好的时候,现金流好的NNN是不会拿出来卖的,如果还要挑好contract的话可能租金叫价还不高。 换个角度来说就是你们这种landlord不会随意把property拿出来卖,所以相应的能买到的都是歪瓜裂枣
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miss6161
如果是自己做生意没问题。如果买来想投资,也就是收租或者指望价钱涨,那估计需要多下功夫认真找或者自己建。我自己毫无这方面的经验,文学城投资理财倒是有几个做这个赚钱的。
楼主跟这里绝大多数人的背景不同,特别欢迎来分享。
Confuse 发表于 2021-01-31 12:38

我不否认 很多人买卖商业地产赚钱 我这个仓库 现在卖掉也肯定要300万了 足够cover当时所有的remodel 只不过我们自己用 但是我还是那句话 好的资产 不会拿出来卖 你接盘了 想赚钱就要花很多精力来搞 其次就是要很多现金来做工程 我没那么多时间搞
我上面有人
你自己在55楼劝大家不要投资商业地产, 遍地是坑, 然后又说仓库的location不重要, 不是retail.我只是出来反驳你的观点, 想说的是商业地产投资得好当然赚钱, 而且比民房出租省劲得多。其中location就是非常重要的赚钱因素之一。你的仓库不好租,说白了就是地理位置不理想, 租金也就上不来。你自己做storage不需要location, 不代表别的人不需要。我们城里的10X10storage $400, 农村只能租$100, 你说这不是location 是什么?
大队书记 发表于 2021-01-31 12:26

我算过我们这边城里的apartment和storage,一样面积租金差不多,但是storage啥也不用干啊,不用修理东西不用装修什么的。但是storage不能一个个apartment那么买,一下全买下来就买不起了,况且,这么好的买卖也没人卖
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avest
mark
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ToBe
回复 1楼miss6161的帖子
声明一下是业界人士,既做商业地产代理也做投资。首先开个玩笑说,没事千万(没4千万)别买商业地产。资金雄厚的,操作空间会大很多。
地点非常非常主要。虽然你说是自用,但是还是要考虑它的投资价值。包括你还要招租。如果没有就那个朋友不断填坑,你就是掉到坑里面去了。代理,可能啊你找的不好,可能是你(房东的,或者租户的)代理费给的不够market,可能是你这个真不好租,可能是你不肯出租户装修费,很多原因。但是,如果你有10个物业,代理会很给力。
买plaza去数租户的生意,有意义但是也有局限性。关键要看租金是不是market rate。从坏的方面说,就算人家生意revenue每年200万。你租金收20万。这条街上到处是租金8万的,到期以后它可以搬家。从好的方面说,如果他生意不好做不下去,但是这条街上到处是租金40万的(比如downtown Palo Alto),你会希望它早点倒闭。
高净值人士很多买NNN单租户的,特别是租户信用级别高的。比如retail里面的walgreens CVS,7-eleven,starbucks,office里面的apple google之类。设了租户主动转账以后基本上没有什么事,租户把物业税,保险,维修全包了。而且,不管什么金融危机,这些租户就算清空了楼,也照样付租金。starbucks前一阵借着covid19给房东发信要求减租,房东收到这个信很多是直接扔了。而且他们一般选址都是最好的地点,盖楼也是不错的楼,租约到期以后也容易找新租户,甚至因为有开发潜力而升值。
关于地点,metro很重要,湾区这些年太火了,如果你在鸟不拉屎的小town,基本上永远不会火。但是,你买在外围也不行。你商业地产如果买在湾区外围,总体来说涨势应该不如民宅。
我上面有人
楼上的四千万,能先说说怎么赚到四千万吗,真心求教。或者小门小户怎么投资commercial呢
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blocked
楼上的四千万,能先说说怎么赚到四千万吗,真心求教。或者小门小户怎么投资commercial呢
我上面有人 发表于 2021-01-31 14:28

可以集资么?呵呵
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Geofan
楼主觉得这次Pandemic以后公寓楼的生意还会好吗?
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hedongwuyan
没人投资土地吗?几百英亩这种,不到一百万
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violetleaf
mark 先,涨知识了
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yoyo2015
markmark
脚丫子
Mark, Mark
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yiemaosh
LZ 有没有投资apartment and senior living apartments 的经验? 几十个unit 的那种?
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vvl
楼主才买了一个commercial的,而且又是这种需要修又没有带着Contract,还没什么经验。我们买commercial的好多年了,虽然刚开始也交了一点学费,但总的来说是非常好的投资。我们买的都是NNN的,什么都不需要管,每月固定收租就好,只要买在好的地段,跟着的Contract又是好的商家,就算要卖掉也非常容易加上会增值
多多乖宝宝 发表于 2021-01-31 12:41

能细讲一下那些commercial 比较好?1-2百万以内的。招租那种比较好招,那些租户靠谱
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miss6161
回复 1楼miss6161的帖子
声明一下是业界人士,既做商业地产代理也做投资。首先开个玩笑说,没事千万(没4千万)别买商业地产。资金雄厚的,操作空间会大很多。
地点非常非常主要。虽然你说是自用,但是还是要考虑它的投资价值。包括你还要招租。如果没有就那个朋友不断填坑,你就是掉到坑里面去了。代理,可能啊你找的不好,可能是你(房东的,或者租户的)代理费给的不够market,可能是你这个真不好租,可能是你不肯出租户装修费,很多原因。但是,如果你有10个物业,代理会很给力。
买plaza去数租户的生意,有意义但是也有局限性。关键要看租金是不是market rate。从坏的方面说,就算人家生意revenue每年200万。你租金收20万。这条街上到处是租金8万的,到期以后它可以搬家。从好的方面说,如果他生意不好做不下去,但是这条街上到处是租金40万的(比如downtown Palo Alto),你会希望它早点倒闭。
高净值人士很多买NNN单租户的,特别是租户信用级别高的。比如retail里面的walgreens CVS,7-eleven,starbucks,office里面的apple google之类。设了租户主动转账以后基本上没有什么事,租户把物业税,保险,维修全包了。而且,不管什么金融危机,这些租户就算清空了楼,也照样付租金。starbucks前一阵借着covid19给房东发信要求减租,房东收到这个信很多是直接扔了。而且他们一般选址都是最好的地点,盖楼也是不错的楼,租约到期以后也容易找新租户,甚至因为有开发潜力而升值。
关于地点,metro很重要,湾区这些年太火了,如果你在鸟不拉屎的小town,基本上永远不会火。但是,你买在外围也不行。你商业地产如果买在湾区外围,总体来说涨势应该不如民宅。

ToBe 发表于 2021-01-31 14:14

同意你说的 如果有钱 做这种flip warehouse /hotel 要比flip house赚很多了  比如我那个仓库 总共花了220 算上一年地税 按照现在的行情卖300问题不大 去掉中介费 中间价差55万左右 如果有几个warehouse on going 一年几百来万确实是好生意 也正是因为这个生意要同时做几个project 且每次要先垫钱remodel,而且要预留一段空置时间的地税 所以必须要压一笔钱。 确实是需要有千万闲钱的人才能做
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miss6161
现在如果再买 就会想好仓库是租给谁 或者target audience 是谁才会去买 remodel要多少钱 提前quote好再说 不要慢点买了有太多surprise 不过现在我朋友拉我买地产 我都和他说不要去搞 经济下行周期了 没有意思的 搞不好砸手里了
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flyingtree
感谢分享,以前基本没了解过投资商业地产
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Twinsboy
说得很好, 同道中人, 请继续, 特别看好你, 谢谢sharing!! 也许以后让歪哥开个特别房产topic, 像股票专题一样~
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miss6161
楼上的四千万,能先说说怎么赚到四千万吗,真心求教。或者小门小户怎么投资commercial呢
我上面有人 发表于 2021-01-31 14:28

我朋友是做铝回收生意的 老移民了 60岁 和我父母一样大 他老觉得我思路活跃 没事就来找我投资者个那个 我就是一个搬砖的 没钱 。。。于是只好多出力 给意见了
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jessneko
谢谢lz分享,连锁幼儿园是个什么模式lz熟悉吗?纯好奇
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ToBe
说到commercial agent我也是服了,我们想买块地,网上看到广告就打电话要信息,然后agent说好的好的发给你,然后再没消息了,打电话直接掐掉,那些地到现在还挂在网上没卖掉,我老板经常催我我都不知道该联系谁,现在就这么拖着。然后我们找的buyer agent,我主动follow up了几次,一次都没理过我们。不理甲乙两方算是他们行规?楼主你们应该也是被你们agent坑了吧
我上面有人 发表于 2021-01-31 00:55

纯猜测,解释一些可能的情况。 卖方agent不理买的客户,有可能他觉得客户不靠谱,浪费时间。可能他之前是卖方代理,现在已经不是了。 买方agent不理买的客户,有可能他觉得客户不靠谱,浪费时间。也有可能他觉得卖方不靠谱,浪费时间。也有可能这个agent刚好是卖方黑名单上面的。 还有可能agent fee不多,agent不积极。
小气蔻蔻
你所有东西都走正规contractor,那确实很贵啊。我自己家铺个两车concrete车道,找正规contractor quote $11000。
我自己订了concrete,然后找了三个老墨搞了一天,整个成本$2700。其中水泥$2100,老墨每个人$200。我自己给自己干,也就没算工费。
还有比如我父母家里换roof,找正规roofing公司quote $2.5万。他们不知道从哪里找了个越南人,手下也是一帮非移老墨在干,$8000搞定,干的活也不赖。
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ToBe
同意你说的 如果有钱 做这种flip warehouse /hotel 要比flip house赚很多了  比如我那个仓库 总共花了220 算上一年地税 按照现在的行情卖300问题不大 去掉中介费 中间价差55万左右 如果有几个warehouse on going 一年几百来万确实是好生意 也正是因为这个生意要同时做几个project 且每次要先垫钱remodel,而且要预留一段空置时间的地税 所以必须要压一笔钱。 确实是需要有千万闲钱的人才能做
miss6161 发表于 2021-01-31 17:13

你这个项目,看P&L至少2018就开始了,到现在3年,220万赚55万。算上风险在里面,这个投资很一般。 而且你是自己找的租户,如果是双方有代理,那么代理费可能也要至少几万或者十万多。
看起来德州郊区的土地真不值钱啊。湾区的话,也不用在最核心的palo alto, mountain view,就算比较外围去santa clara吧,8万尺的一层仓库,看着土地就流口水。就算容积率100%,房子烧了,8万尺的土地,也要值大概8米。如果zoning容许盖高层住宅,可以值16米甚至更多。
大衣被禁
你所有东西都走正规contractor,那确实很贵啊。我自己家铺个两车concrete车道,找正规contractor quote $11000。
我自己订了concrete,然后找了三个老墨搞了一天,整个成本$2700。其中水泥$2100,老墨每个人$200。我自己给自己干,也就没算工费。
还有比如我父母家里换roof,找正规roofing公司quote $2.5万。他们不知道从哪里找了个越南人,手下也是一帮非移老墨在干,$8000搞定,干的活也不赖。
小气蔻蔻 发表于 2021-01-31 18:54

一般正规和拉个人的区别就是1.保险。2.保修.质量还是其次的。
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ToBe
楼上的四千万,能先说说怎么赚到四千万吗,真心求教。或者小门小户怎么投资commercial呢
我上面有人 发表于 2021-01-31 14:28

我作为agent对小户投商业地产基本上是劝退。 单独投,风险太大。合伙投,七嘴八舌太多牵扯。跟着别人投,要找到有能力又值得信任的领头人,不容易。 稳定租户的,绝大部分回报率低或者风险很高。没有租户的,需要有能力去操作招租。
没有意思
谢谢楼主分享。请问可以介绍一些owner参与度低的投资吗?现在提到的有1.仓库出租; 2.连锁酒店.
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Peace66
前几天我开了个帖子分享了上海的房子哪片区域好 收到很多朋友的私信 很高兴能为大家财富增长给出意见 今天想聊聊在美国投资商业地产。 我其实很反感投资美国的任何地产 不管是residential还是commercial的 都要交很多地税 但是这两年 总有朋友拉着我到处看各种地产项目 可能因为我给出的都是比较负面的意见,和中介给的意见相反。。 不知道大家投资有没有兴趣投资商业地产 如果有兴趣 我就开个贴分享下我的看法和一些并不成功的经验 ———————————— 商业地产是很general的说法 下面有很多分支:仓库,medical building,plaza,hotel,apartment,Office,storage unit 甚至能停船的dock也是 每个sector都有自己的agent 比如有的agent 他是做hotel sector的 他懂的hotel这边所有的一切 有可能他以前就是做hotel出身的 这一行的利润率 怎么marketing 怎么看p&l 他都知道 每个sector差别都很大 没有什么借鉴价值 商业地产 要看的是长期回报率 10年-30年 有网友说他买卖了一个地产赚了多少钱 我觉得flip商业地产确实不错 1.我不是买了flip的 我是自己也要, 2美国经济有周期 为啥要把地产拉到10-30年看回报率 就是因为在下行周期 需要拿年景好的时候去cover年景不好的时候。
如果一个人和你说 怎么样商业地产都是好的投资标地 我觉得你要想想清楚 。。

miss6161 发表于 2021-01-30 21:24

mark
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ToBe
没人投资土地吗?几百英亩这种,不到一百万
hedongwuyan 发表于 2021-01-31 15:24

有闲钱可以扔在那里,每年交点物业税。 如果马斯克不带领大家移民火星,将来可能有机会你的曾孙能够收获升值,会感谢你,虽然他都不一定知道你名字。
焱焱
楼主觉得这次Pandemic以后公寓楼的生意还会好吗?
Geofan 发表于 2021-01-31 15:24

公寓楼有政治风险吧,现在台上的站租客不站地主,尤其贺经理之类极左派,租控会首先拿公寓下手。
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mamajiajia
楼主才买了一个commercial的,而且又是这种需要修又没有带着Contract,还没什么经验。我们买commercial的好多年了,虽然刚开始也交了一点学费,但总的来说是非常好的投资。我们买的都是NNN的,什么都不需要管,每月固定收租就好,只要买在好的地段,跟着的Contract又是好的商家,就算要卖掉也非常容易加上会增值
多多乖宝宝 发表于 2021-01-31 12:41

刚开始看商业地产,还在学习阶段。,请问NNN的retail地产怎么选deal?我们这里有一些NNN但都很贵,有没有一个rule of thumb比如cap rate要7%以上才行,还是每个地方的cap rate都不一样,要自己做研究?还有怎么找好的商业地产agent?
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ToBe
谢谢楼主分享。请问可以介绍一些owner参与度低的投资吗?现在提到的有1.仓库出租; 2.连锁酒店.
没有意思 发表于 2021-01-31 19:08

所谓的NNN lease就是owner参与度低,比如这个: https://www.loopnet.com/Listing/3111-Payne-Ave-San-Jose-CA/21900534/
s
shiashia
Mark
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mamajiajia
回复 112楼ToBe的帖子
$40 million起步?看来真的是给有钱人玩的。
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ToBe
刚开始看商业地产,还在学习阶段。,请问NNN的retail地产怎么选deal?我们这里有一些NNN但都很贵,有没有一个rule of thumb比如cap rate要7%以上才行,还是每个地方的cap rate都不一样,要自己做研究?还有怎么找好的商业地产agent?
mamajiajia 发表于 2021-01-31 19:15

没有这种rule of thumb。比如现在cap 10%,明年租户到期走人,你新租户只能付原来租金的一半,你的CAP RATE就是 5%。价值是租金,租期,租户,地段等因素的综合考虑。
40M是夸张的说法。。。但是按照稳健的投资策略,买股票你经常要考虑diversify,要average-down。如果以物业为单位搞这两个策略,资金要求还是很高的。
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ccang1234
数人流....楼主是真的有买的想法的,而且实践过的。
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mamajiajia
没有这种rule of thumb。比如现在cap 10%,明年租户到期走人,你新租户只能付原来租金的一半,你的CAP RATE就是 5%。价值是租金,租期,租户,地段等因素的综合考虑。
40M是夸张的说法。。。但是按照稳健的投资策略,买股票你经常要考虑diversify,要average-down。如果以物业为单位搞这两个策略,资金要求还是很高的。
ToBe 发表于 2021-01-31 19:20

租户稳定性肯定要看。你能说一下怎么找好的agent?buyer需要付commission吗?
没有意思
回复 138楼ToBe的帖子
谢谢,现在是1.仓库出租;2.连锁酒店;3. NNN
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ToBe
租户稳定性肯定要看。你能说一下怎么找好的agent?buyer需要付commission吗?
mamajiajia 发表于 2021-01-31 19:25

agent和客户是团队配合。可以找朋友推荐,你自己去面试一些agent对比。对别人好的对你不一定好。 另外,agent也可能会挑客户,如果觉得客户成交可能性太低,也可能会把精力转移。
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ToBe
租户稳定性肯定要看。你能说一下怎么找好的agent?buyer需要付commission吗?
mamajiajia 发表于 2021-01-31 19:25

基本上大概以2000万左右划线。2000万以上的买方卖方多数是机构或者成熟买家,不需要买方代理,所以公开上市的都不会出买方代理费。以下的,还是以私人买家为主,绝大多数有代理,所以卖方也会出买方代理费。 非公开上市的,常见是买方出代理费。
多多乖宝宝
回复 137楼mamajiajia的帖子
我在加州,几年前就没有7%的了,现在好一点的只有4点多。其他州可能会有高一点的。
多多乖宝宝
刚起步不需要40M,我们刚开始也是从一百多万的开始买,然后逐步往上走的。找一个专业做商业地产的经纪很重要,他们会有更专业的知识和更好的资源
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mamajiajia
回复 146楼ToBe的帖子
谢谢。
多多乖宝宝
地段非常重要,好的租客也同等非常重要!我们之前曾经吃过亏,一个地产有好的地段没有好的租客,一个地产有好的租客没有好的地段。这两个地产后来都亏了一点卖掉了
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ToBe
地段非常重要,好的租客也同等非常重要!我们之前曾经吃过亏,一个地产有好的地段没有好的租客,一个地产有好的租客没有好的地段。这两个地产后来都亏了一点卖掉了
多多乖宝宝 发表于 2021-01-31 19:43

好奇,好的地段怎么没有好租客?如果城市够大,是main&main,有1.5ac可以walgreens cvs,小一点可以有银行,再小有mcdonald, starbucks之类愿意来。只要位置好,他们租你的地自己盖都可以。
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mamajiajia
地段非常重要,好的租客也同等非常重要!我们之前曾经吃过亏,一个地产有好的地段没有好的租客,一个地产有好的租客没有好的地段。这两个地产后来都亏了一点卖掉了
多多乖宝宝 发表于 2021-01-31 19:43

怎么知道是好地段呢?
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otree
马克马克。
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yaoyaozhu
感谢lz干货满满得帖子。
我想有不同意见得mm们,也是从他们自身经历出发,LZ也是从自身经历出发,都很有参考价值。
我一个小白,从这个帖子里面学到了不少东西,感谢大家。
多多乖宝宝
回复 151楼ToBe的帖子
我很早以前发过一个贴子讲过,本来这个property是跟着20年的租约的,但租客破产,所以我们只能重新找租客。找到一个准备开日本餐馆,但后来又出问题。这个时候我们正好买了另一个刚开发好的地产,这个开发商对我们这个地产有兴趣,他想买去拆掉重建,我们就亏一点卖给他了。其实再找应该也是能找到的,当初有意向的有好几个,但是我们就是怕麻烦的人,不想再折腾了。这也是为什么我们这么多年来都是买NNN的原因
多多乖宝宝
回复 152楼mamajiajia的帖子
你在一个地方住久了应该会知道哪来是好地段啊。我其实之前也想到其他州买的,因为南加州现在的CAP Rate真的好低,但我老公坚持在加州买,他的理由一是我们对其他州都不了解,其次加州的地产还是比较具有增值潜力的,另外真的出问题了也方便我们处理
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ToBe
回复 152楼mamajiajia的帖子
你在一个地方住久了应该会知道哪来是好地段啊。我其实之前也想到其他州买的,因为南加州现在的CAP Rate真的好低,但我老公坚持在加州买,他的理由一是我们对其他州都不了解,其次加州的地产还是比较具有增值潜力的,另外真的出问题了也方便我们处理
多多乖宝宝 发表于 2021-01-31 20:24

这个是正常的想法。地产投资很多是投当地。而且加州有人口红利
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aeolous

我说了 商业地产有周期 5年赚5年赔 经济好的时候 风口猪都能飞起来 经济不好 商业地产流动性差 除非像你这种赚快钱 remodel了马上卖掉 不然我们这种要自己用的 就是看的十年甚至20年的spectrum
miss6161 发表于 2021-01-31 09:57

国内一线的房产虽然税收少,增值大,但是除非你卖掉,钱是拿不出来的,不像美国还可以拿home equity loan. 租金和房价比例也合适。国内房子不卖就算你身价千万一样买个菜要算计。卖了的话,房子还是继续升值。然后rmb贬值也很快,别的投资渠道也不多。
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miss6161
回复 151楼ToBe的帖子
我很早以前发过一个贴子讲过,本来这个property是跟着20年的租约的,但租客破产,所以我们只能重新找租客。找到一个准备开日本餐馆,但后来又出问题。这个时候我们正好买了另一个刚开发好的地产,这个开发商对我们这个地产有兴趣,他想买去拆掉重建,我们就亏一点卖给他了。其实再找应该也是能找到的,当初有意向的有好几个,但是我们就是怕麻烦的人,不想再折腾了。这也是为什么我们这么多年来都是买NNN的原因
多多乖宝宝 发表于 2021-01-31 20:20

我就说warehouse 有一些比较大的ltl公司 仓库和他们一个zip code总没错 再不行就跟着ups fedex的distribution center选 retail就买有wholefoods和costco的 他们有建模 知道这个地方demographic data 能算出盈利
多多乖宝宝
回复 159楼miss6161的帖子
Warehouse我们没有买过,没有发言权
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miss6161
谢谢楼主分享。请问可以介绍一些owner参与度低的投资吗?现在提到的有1.仓库出租; 2.连锁酒店.
没有意思 发表于 2021-01-31 19:08

不同星级的酒店面对的是不同的客户群体。如果花了200多万入门价格买motel 如果你收购了这样的问题酒店,那你面对的也是低端客户。于是你会处理一堆意想不到的“惊喜“,而这些一星客户给你的”惊喜“很快就会变成一种折磨。所以我建议,如果你实力雄厚,可以参与一些中高端的酒店项目,至少客人素质相对比较高。当然,也正是因为中高端的客人,很少有见到拿出来出售的酒店项目,而可以看到的酒店项目都是中低端品牌的。 这是我们当时估算的一些数字可以供你参考 主要是按照我们这均价来的
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miss6161
回复 159楼miss6161的帖子
Warehouse我们没有买过,没有发言权
多多乖宝宝 发表于 2021-01-31 20:57



我因为自己是做仓库的 所以很了解仓库
后来陪着我朋友去看了几件酒店的 做了很多功课 想接着加盟 所以对酒店也有一些了解 我还是那个想法 好的酒店不会被抛售

多多乖宝宝
回复 162楼miss6161的帖子
不过就算我要买Warehouse也会买全部弄好带着租约的,你这样虽然买得很便宜,但需要自己弄的东西太多了,好麻烦。酒店我们之前看中一个15M的,本以为疫情期间买的人应该不多,结果居然抢不到
大队书记
怎么知道是好地段呢?
mamajiajia 发表于 2021-01-31 19:58

Location是很难说的, 和你从事的生意有关。在美国同一个行业都喜欢开在一块儿, 就像互联网公司都喜欢硅谷一样。我们这儿, 卡车公司, 大型超市的派送中心全都在一起。商业地产的zoning是个很重要的东西
大队书记
回复 110楼我上面有人的帖子
Selfstorage和spartment签的lease就不一样啊。self storage都是commercial lease. 租客不付租金, 房东不需要经过法院就可以把你的东西扣押拍卖啦
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vinceblair000
前几天我开了个帖子分享了上海的房子哪片区域好 收到很多朋友的私信 很高兴能为大家财富增长给出意见 今天想聊聊在美国投资商业地产。 我其实很反感投资美国的任何地产 不管是residential还是commercial的 都要交很多地税 但是这两年 总有朋友拉着我到处看各种地产项目 可能因为我给出的都是比较负面的意见,和中介给的意见相反。。 不知道大家投资有没有兴趣投资商业地产 如果有兴趣 我就开个贴分享下我的看法和一些并不成功的经验 ———————————— 商业地产是很general的说法 下面有很多分支:仓库,medical building,plaza,hotel,apartment,Office,storage unit 甚至能停船的dock也是 每个sector都有自己的agent 比如有的agent 他是做hotel sector的 他懂的hotel这边所有的一切 有可能他以前就是做hotel出身的 这一行的利润率 怎么marketing 怎么看p&l 他都知道 每个sector差别都很大 没有什么借鉴价值 商业地产 要看的是长期回报率 10年-30年 有网友说他买卖了一个地产赚了多少钱 我觉得flip商业地产确实不错 1.我不是买了flip的 我是自己也要, 2美国经济有周期 为啥要把地产拉到10-30年看回报率 就是因为在下行周期 需要拿年景好的时候去cover年景不好的时候。
如果一个人和你说 怎么样商业地产都是好的投资标地 我觉得你要想想清楚 。。

miss6161 发表于 2021-01-30 21:24

楼主地产专家,谢谢分享,学到了很多有趣的知识
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ToBe
回复 162楼miss6161的帖子
不过就算我要买Warehouse也会买全部弄好带着租约的,你这样虽然买得很便宜,但需要自己弄的东西太多了,好麻烦。酒店我们之前看中一个15M的,本以为疫情期间买的人应该不多,结果居然抢不到
多多乖宝宝 发表于 2021-01-31 21:24

也就是说加州有15M闲钱的人太多了。。。
大队书记
一般正规和拉个人的区别就是1.保险。2.保修.质量还是其次的。

大衣被禁 发表于 2021-01-31 19:00

很多修修补补需要permit, 而美国的法律又多如牛毛, 随便找人,有时候很难办啊
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sketch
你所有东西都走正规contractor,那确实很贵啊。我自己家铺个两车concrete车道,找正规contractor quote $11000。
我自己订了concrete,然后找了三个老墨搞了一天,整个成本$2700。其中水泥$2100,老墨每个人$200。我自己给自己干,也就没算工费。
还有比如我父母家里换roof,找正规roofing公司quote $2.5万。他们不知道从哪里找了个越南人,手下也是一帮非移老墨在干,$8000搞定,干的活也不赖。
小气蔻蔻 发表于 2021-01-31 18:54

这种如果万一工人摔了有死伤,没有正规执照的没保险,那东家就倒霉了吧?
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miss6161
这种如果万一工人摔了有死伤,没有正规执照的没保险,那东家就倒霉了吧?
sketch 发表于 2021-02-01 00:16

她没操作过 不知道要做commercial都要 permit
多多乖宝宝
回复 167楼ToBe的帖子
需要贷款
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trollycn
mark mark 以后再看 谢谢分享
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Daylight
在DFW 地区flip仓库要团队。确实是卖方市场,地税那么高,而且动不动没cap.这又扯到另外一个话题,加州商业环境发达是有原因的。我觉得现在DFW的地产空间越来越没利润所以大开发商都恨不得到4,5环外了
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mamajiajia
回复 1楼miss6161的帖子
声明一下是业界人士,既做商业地产代理也做投资。首先开个玩笑说,没事千万(没4千万)别买商业地产。资金雄厚的,操作空间会大很多。
地点非常非常主要。虽然你说是自用,但是还是要考虑它的投资价值。包括你还要招租。如果没有就那个朋友不断填坑,你就是掉到坑里面去了。代理,可能啊你找的不好,可能是你(房东的,或者租户的)代理费给的不够market,可能是你这个真不好租,可能是你不肯出租户装修费,很多原因。但是,如果你有10个物业,代理会很给力。
买plaza去数租户的生意,有意义但是也有局限性。关键要看租金是不是market rate。从坏的方面说,就算人家生意revenue每年200万。你租金收20万。这条街上到处是租金8万的,到期以后它可以搬家。从好的方面说,如果他生意不好做不下去,但是这条街上到处是租金40万的(比如downtown Palo Alto),你会希望它早点倒闭。
高净值人士很多买NNN单租户的,特别是租户信用级别高的。比如retail里面的walgreens CVS,7-eleven,starbucks,office里面的apple google之类。设了租户主动转账以后基本上没有什么事,租户把物业税,保险,维修全包了。而且,不管什么金融危机,这些租户就算清空了楼,也照样付租金。starbucks前一阵借着covid19给房东发信要求减租,房东收到这个信很多是直接扔了。而且他们一般选址都是最好的地点,盖楼也是不错的楼,租约到期以后也容易找新租户,甚至因为有开发潜力而升值。
关于地点,metro很重要,湾区这些年太火了,如果你在鸟不拉屎的小town,基本上永远不会火。但是,你买在外围也不行。你商业地产如果买在湾区外围,总体来说涨势应该不如民宅。

ToBe 发表于 2021-01-31 14:14

能否请你分析一下你贴的那个san jose的商业房产,是否是个好投资,就当做case了
韭菜lei
商业投资帖以后看。
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clairehz
mark一下
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miss6161
在DFW 地区flip仓库要团队。确实是卖方市场,地税那么高,而且动不动没cap.这又扯到另外一个话题,加州商业环境发达是有原因的。我觉得现在DFW的地产空间越来越没利润所以大开发商都恨不得到4,5环外了
Daylight 发表于 2021-02-01 01:37




达拉斯我还是挺看好的 拉到30年来看 产业链一部分去南美 一部分去非洲 那去东海岸的货和南美来的货都可能把达拉斯当集散地 这也是我为什么从加州搬来德州 地税太高了 达拉斯这两年建了很多仓库 商业地产很好 buyer agent 还挑客户 一般的不伺候 没钱的不伺候 蛮无语的 现在达拉斯商业地产 仓库 location好点的地根本抢不到 机场边上在造4个酒店 很多地都没上过listing没放出来就被内部消化了
韭菜lei
楼主才买了一个commercial的,而且又是这种需要修又没有带着Contract,还没什么经验。我们买commercial的好多年了,虽然刚开始也交了一点学费,但总的来说是非常好的投资。我们买的都是NNN的,什么都不需要管,每月固定收租就好,只要买在好的地段,跟着的Contract又是好的商家,就算要卖掉也非常容易加上会增值
多多乖宝宝 发表于 2021-01-31 12:41

你可真是个有钱人。。。。 贷款15 m 还 风轻云淡。。 高人。。
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miss6161
你可真是个有钱人。。。。 贷款15 m 还 风轻云淡。。 高人。。
韭菜lei 发表于 2021-02-01 10:17

15m 贷款 自己付不了太多 买商业地产 看得见的钱都是可以承受的 15m的downpay是最少的投资了 看不见的钱才是大头 你不知道这个坑有多深
韭菜lei
15m 贷款 自己付不了太多 买商业地产 看得见的钱都是可以承受的 15m的downpay是最少的投资了 看不见的钱才是大头 你不知道这个坑有多深
miss6161 发表于 2021-02-01 10:29

15m 贷款算最少20% down 也要3个m了。 虽然知道水深, 但是这一目标已经是很多人一辈子的全部积蓄了。。。。。。 小型商业还可能玩玩。 大型商业真不是一般人玩得起。
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ToBe
能否请你分析一下你贴的那个san jose的商业房产,是否是个好投资,就当做case了
mamajiajia 发表于 2021-02-01 03:28

优点:租户稳定,租约长,人口稠密 缺点:位置接近主路但是严格来说不算主路,不方便改drive-through,回报率低 不好不坏:占地面积还可以 至于是不是好投资,这个就因人而异看当时的情况了。类似于回答今天Tesla股票是不是好的投资。
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ToBe



达拉斯我还是挺看好的 拉到30年来看 产业链一部分去南美 一部分去非洲 那去东海岸的货和南美来的货都可能把达拉斯当集散地 这也是我为什么从加州搬来德州 地税太高了 达拉斯这两年建了很多仓库 商业地产很好 buyer agent 还挑客户 一般的不伺候 没钱的不伺候 蛮无语的 现在达拉斯商业地产 仓库 location好点的地根本抢不到 机场边上在造4个酒店 很多地都没上过listing没放出来就被内部消化了
miss6161 发表于 2021-02-01 08:58

德州地税高,这点比加州差,导致空置成本太高了。 但是加州这些年时不时搞一下split roll的投票,想要商业地产不受prop 13保护,挺闹心的。 还有SF San Jose对大型物业增收transfer tax,也是在自掘坟墓的路上。
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qweriop
谢谢分享
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littlevivi
美国所有的生意都是有周期的,经济不好的时候,无论是房产,还是商业地产,都是在折价的。2008年金融危机,很多好区的房子被腰斩。过去四年地产是不错 但是经济危机来 就不是这样了
miss6161 发表于 2021-01-31 08:42

这个同意,所以经济好的时候房东就使劲加价。今年的lease价格都涨了一倍了。美国真是不作不死
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happyvs
排队学习。 谢谢楼主。。
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mckee
强帖留名
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missvege
爬楼爬了一晚上,赞同开一个地产投资版,各位有经验大佬分享一下
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Wpnb
大佬是否了解 trailer home?买不到好的自己做一个gated trailer park有多难呢?
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bbz1119
真是好贴,必须赞一下。 虽然小散完全没实力搞这些,但是看你们讨论case study还是蛮有趣的呢,学到很多。看来还是投一些地产相关fund吧,专业人士还是有很大优势的。
小猪QQ
感谢LZ的各种分享。不喜欢的搅局的都不要进来。
小猪QQ
MM你在达拉斯,有没有看看residential 出租?我觉得美国地产里residential地段买好了,出租还是相对容易的,当然疫情期间比较特殊,eviction moratorium, 但德州政策据说不错。
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miss6161
大佬是否了解 trailer home?买不到好的自己做一个gated trailer park有多难呢?
Wpnb 发表于 2021-02-05 00:28




trailer home讲配套的 如果你周围没配套 location不好 也很难租出去的 boom docking的人不会选你 我朋友拉我看过一块地 在terrell这 我们想做一个truck stop 有洗澡 能提供一些餐饮 还有gas/ diesel 结果看了周围配套不行 可能以后可以 目前不行 最后就放弃了
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miss6161
MM你在达拉斯,有没有看看residential 出租?我觉得美国地产里residential地段买好了,出租还是相对容易的,当然疫情期间比较特殊,eviction moratorium, 但德州政策据说不错。
小猪QQ 发表于 2021-02-06 12:35

我只对上海的residential有兴趣
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tomtomliu
说了半天,其实干货一句话,普通人投资房地产就买住宅出租,不要去折腾啥商业地产,risk/reward 非常不好。 我在湾区的一票小黑屋,涨势喜人,嘿嘿嘿,
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ventoou
其实我觉得楼主的观点拿在普通住宅购买也是合适的。如果真的是要在非常紧俏非常好的location买house也是非常难的,一般都不会拿出来卖的,拿出来卖的都是需要化大把的时间,精力与投入比downpay多很多的钱来改造的。只不过通常大家买住宅不会在这么难买的地方去买。