强生疫苗结果也出来了：阻止中度和重度COVID症状的有效率为66%

和我以前的猜测差不多，一针方案的结果并不好，在美国的efficacy是72%，在南非下降到57%，但是这是防止中度和重度COVID症状的有效率，如果把轻症也放进去结果估计会非常难看。另外防止重症的有效率只有85%，还不如灭活疫苗。
JNJ的这个腺病毒疫苗免疫力随时间上升的速度是很慢的，抗体滴度两个月后才达到峰值，同时clinical trial的结果也证实了在注射疫苗49天后没有重症发生。他们的两针计划是在第56天打第二针，之后的抗体滴度会提高3倍左右，个人猜测这个两针方案的有效率会非常高。

看来还是得打两针

哎，要等两针的话就不知道啥时候才能批准了。
前两天还觉得希望很大呢。

回复 3楼coalpilerd的帖子
我猜会先把一针方案批了，总比没有强，第一针接种49天后没发现重症是个很正面的数据。等到两针方案结果出来了，产量也上去了，再补第二针。腺病毒疫苗长间隔是有利的，AstraZeneca和强生的数据都证明了这一点。

回复 1楼little_racoon的帖子
我觉得不错啊， 可以在年轻人身上打 本来重症的就少 。

也可以了。应该转变思维，干嘛非争efficacy的第一，市场那么大，先上市再说。

也可以了。应该转变思维，干嘛非争efficacy的第一，市场那么大，先上市再说。
龙涎香 发表于 2021-01-29 09:19

People got spoiled by mRNA vaccine.

安全性如何？mrna是新技术，有点不太放心呢。

66也比0好啊 科学家们赶紧加油

这个是腺病毒，那其他的就类似了，两针还是必要的，我看 好 nxav 的纯重组蛋白疫苗。

楼主能把这个疫苗跟AZ的疫苗对比一下吗？感觉这两个腺病毒疫苗效果都不是特别好

所以啊，现在还有人纠结打不打疫苗。。。。难道要等到排队也只有强生疫苗的时候再打么。。。

前段时间新闻还吹牛来着，说强生的疫苗将是最好的新冠疫苗😂

回复 11楼awesomeiris的帖子
AZ的疫苗数据很混乱，剂量不一样，安慰剂不一样，间隔时间也不一样，所以不好下结论。特别是65岁以上人群，疫苗和安慰剂组都只有300多人，分别各有一个确诊，啥结论都得不出来。他们现在的说法是两针间隔12周以上有80%有效性，但是还需要进一步的实验来证实。从现在的数据来看我觉得JNJ两针方案会比这个强。

难道J&J只发布了阻止中度和重度COVID症状的有效率吗？为啥不是像辉瑞和Moderna一样，人家发布的95%的有效率是针对所以新冠感染的。我粗粗看了一下，没有查到。

回复 15楼surge的帖子
他们的Primary endpoint就是中度/重度感染，要求出现气短/呼吸加快，或者列表中两项以上的症状。如果比如说只发烧或只咳嗽的话是不算的。

在这个时候，各药厂再研发也没啥用了。。。不如都一起为两只mrna代工生产，就像Sanofi那样，这样就帮助全世界解决问题了。。。

转一个科普图。

其实中国疫苗数据也不难看，关键那两个mRNA的数据太妖艳了，给其它品种的疫苗压力太大

回复 19楼bigjohn123456的帖子
中国的数据一是不透明，二是各个点爆出来数据差异好大，都不知道该信哪个

二针关键是在很多混乱不发达的地方推广特别难，所以即使有mRna和novaxx，J&J的疫苗还是有意义的。
想象一下在非洲根本没有任何卫生统计跟踪的地方，人们打了就走，如何能保证二针呢？

感觉也还好了，打一针比打两针更容易。不知道副作用大不大？

回复 11楼awesomeiris的帖子
AZ的疫苗数据很混乱，剂量不一样，安慰剂不一样，间隔时间也不一样，所以不好下结论。特别是65岁以上人群，疫苗和安慰剂组都只有300多人，分别各有一个确诊，啥结论都得不出来。他们现在的说法是两针间隔12周以上有80%有效性，但是还需要进一步的实验来证实。从现在的数据来看我觉得JNJ两针方案会比这个强。
little_racoon 发表于 2021-01-29 10:11

那lz觉得，如果有选择，应该打mRNA疫苗，还是J&J呢？

现在能打上就不错

弱弱地问：可以既打mrna疫苗又打腺疫苗吗？

和我以前的猜测差不多，一针方案的结果并不好，在美国的efficacy是72%，在南非下降到57%，但是这是防止中度和重度COVID症状的有效率，如果把轻症也放进去结果估计会非常难看。另外防止重症的有效率只有85%，还不如灭活疫苗。
JNJ的这个腺病毒疫苗免疫力随时间上升的速度是很慢的，抗体滴度两个月后才达到峰值，同时clinical trial的结果也证实了在注射疫苗49天后没有重症发生。他们的两针计划是在第56天打第二针，之后的抗体滴度会提高3倍左右，个人猜测这个两针方案的有效率会非常高。
little_racoon 发表于 2021-01-29 08:28

南非变种是个大麻烦。各家疫苗都得准备应付南非变种。但是对各家疫苗公司也是好事，这个疫情流感化，一波又一波，疫苗公司躺赚。

这么多疫苗出来了，感觉真是有选择机会了

我其实最关心疫苗的安全，有效率反而其次，只要能防止重症就可以了。现在的这几种：强生，NOVAVAX，辉瑞莫得那 ，到底哪种最安全，副作用最小？ 现在是全世界推疫苗，网上媒体只准说疫苗有多有效，至于可能的长期影响完全不提。

我其实最关心疫苗的安全，有效率反而其次，只要能防止重症就可以了。现在的这几种：强生，NOVAVAX，辉瑞莫得那 ，到底哪种最安全，副作用最小？ 现在是全世界推疫苗，网上媒体只准说疫苗有多有效，至于可能的长期影响完全不提。
公用马甲28 发表于 2021-01-29 13:03

病毒流行才一年多，你让谁能预测疫苗几年几十年后的长期影响？

在这个时候，各药厂再研发也没啥用了。。。不如都一起为两只mrna代工生产，就像Sanofi那样，这样就帮助全世界解决问题了。。。
softness 发表于 2021-01-29 11:04

这是一个发展新技术的好机会，应该鼓励大家各显神通。

我记得昨天nvax的疫苗结果特别好？应该是好消息

我其实最关心疫苗的安全，有效率反而其次，只要能防止重症就可以了。现在的这几种：强生，NOVAVAX，辉瑞莫得那 ，到底哪种最安全，副作用最小？ 现在是全世界推疫苗，网上媒体只准说疫苗有多有效，至于可能的长期影响完全不提。
公用马甲28 发表于 2021-01-29 13:03

长期不知道，理论上没有。但是得了重病长期影响大家知道。 不想打的就让我们先上吧。

这是准备要上市还是会回去重新研制提高有效率？

这是准备要上市还是会回去重新研制提高有效率？
bearjumps 发表于 2021-01-29 13:45

美国不是暂时mrna也买够了么，那就赶紧到世界上其它地方去提供疫苗吧，拉美亚洲什么的缺疫苗的地方，让全世界都尽快好起来。。。。

我其实最关心疫苗的安全，有效率反而其次，只要能防止重症就可以了。现在的这几种：强生，NOVAVAX，辉瑞莫得那 ，到底哪种最安全，副作用最小？ 现在是全世界推疫苗，网上媒体只准说疫苗有多有效，至于可能的长期影响完全不提。
公用马甲28 发表于 2021-01-29 13:03

闹了一年多的病毒对人体的的长期影响还没完全搞清楚呢，这疫苗才出来多久啊……
就美帝现在这趋势，不打疫苗早晚得感染。现在就是病毒或者疫苗二选一的问题。

流感疫苗有效率的只有40-50%,对有效预防流感的作用很有效.所以60%说明是成功的.强生的疫苗对偏远地区和世界上不发达国家意义更重大.

谢谢分享信息

回复 1楼little_racoon的帖子
56天间隔太长了吧，见效也慢，这样看还是辉瑞和Moderna的间隔21天的方便吧

能不能也研究一下有效的治疗方法呢?比如Tamiflu 对流感就很有效啊

这结果很好了吧，比流感疫苗都强。Moncef Slaoui说mRNA疫苗是work unbelievably well, 不能比啊。

能不能也研究一下有效的治疗方法呢?比如Tamiflu 对流感就很有效啊
star1991 发表于 2021-01-29 18:32

tamiflu的效果挺ymmv的。医生开药时就告诉我们：这药可能有效也可能没啥效果，而且挺贵的，要不要吃你自行决定吧。我LG吃了是感觉不错，几乎是立竿见影地好了；但是医生既然那么说，估计觉得有用和没用的人都有。
那个人民的希望一度也有很多人说不错，后来上市了，大面积使用了，发现似乎也就差强人意。

其实中国疫苗数据也不难看，关键那两个mRNA的数据太妖艳了，给其它品种的疫苗压力太大
bigjohn123456 发表于 2021-01-29 11:10

中国根本没有详细的数据公开，有效率全凭自己说。

比不打疫苗0强吧……

好比唱歌选秀节目选手抽签先后次序，两个superstar抽到了第一第二上场，让大家以为这届选手都好强，期望值拔高，后面出来的才是正常水准。同时因为前两个的压力害得有几个选手躲在幕后死活不出来，只看到粉丝和某些媒体夸他们才是天选

回复 31楼Nurture的帖子
~89% ? IT IS GOOD ENOUGH !

过敏体质的还是推荐打这个？

JNJ可能下周会递交EUA申请吧，二月底应该会知道FDA是否授与紧急使用。JNJ疫苗也许对那些没有冷冻条件的国家是一个选择。希望自己能轮到打上mRNA疫苗。

回复 47楼Rutang48的帖子
mRNA疫苗肯定一直会有的，过了夏天很可能就可以自己挑疫苗打了。而且好多人还不愿打 mRNA的，如果有一针的疫苗很可能更多人愿意选择打一针的。

两针有效据说有90%，产能摆在那里，只打一针能尽可能多保护人。