职场事情求意见～

闲话版的mm很热情，踩的赞的都学到很多，可能自己人生经验不够，看看回帖可以学到很多别人的人生经验，再来发个帖子。
我新加入一个公司，老板不是搞技术的，但是人很和善，他说技术上估计指导不了我，但会把我放到一个Team里。他主要让我和另一个人合作。招这个人很难，公司招了一两年。他现在在加州，招到后，Covid爆发，他一直就没有到我们这边来。然后他说他双方父母都得病，不是Covid，cancer. 所以一年以来他都不是特别engaged, 我问他的问题他基本不回。我组织的会议，他经常写个邮件，得带爸爸去cancer hospital. 他有一天没来，写的邮件说我最近来不了了，I may lose both of my parents. 对于他，我挺同情。换位思考下，他确实很难。
我们有个技术小组，三个人，我组织每周开会。刚开始我提议，我们三个人轮流present 进展，然后自由讨论。三个星期轮到一次其实压力还好。但是轮到他，他经常推，周五的会说推到周一吧，我还没弄好。周一又说推到周三吧，我没弄好，周三又说我不说了，你们俩说。如此反复几个月。我说算了吧，咱不轮流了。大家谁有进展谁present.结果现在每次都是我和另外一个present, 看一周轮一次，压力更大了。
昨天大老板说，你俩来公司一年了，review 一下，会议有俩部门的CTO。大老板定会议的时候，他说我这个星期本来要带爸爸去cancer hospital. 大老板说，very sorry to hear that.我去年年底就跟你们提过这事，如果没有特殊情况希望你参加。我心想，果然有点老板会更强硬点。
他说好，然后做了10页slides, 让我往后加。我当时早上忙别的项目，下午我做了30页slide加后面。并不难，因为我们每周都有组会，我经常present, 只要把以前的slides 抽出来放一起就行。他说你把例子都加后面不太好，你介不介意我把你后面例子都slides放我前面。我说，我觉得自己的slides自己讲会比较顺，但我你想换就换吧，no strong opinion. 然后他给我发了个新版本，把我后面的slides都放前面了，就是把我做的东西夹在他总结的中间。他只能做点总结啊，因为没干具体的事啊。我看着新的slides 正在那咬指甲，心里也不爽，想怎么办呢。他新来一封邮件，如果大家没有意见的话，I volunteered to present the whole report,具体的东西我会cue 你还有我们小老板一起讲的。我当时就炸毛了，做了点很不理智的事。我说我不介意你把我的slides 放前面，但至少你讲前面部分，我讲后面部分；要么我们分开讲好了，我自己有自己的独立版本。然后发给他和小老板。小老板说，咱们是一个组的，还是present as a team, 但是楼主做的东西，她自己讲。同事又发了信解释说，我不是那个意思，就是说我steer the presentation, 就host 的意思。要不我讲前面部分，你讲后面，我说好。
昨天讲完了，他也没过分，讲到我做的slides，他会主动问我有啥要补充的。后面还是我讲。 中国人职场都有这个通病，默默干了很多活，但是上级看不到，也不积极发言。我觉得不能这样。
昨天老公和我都work from home, 老公一直在旁边说，做事别冲动，不要有那么大的得失心。直接老板知道这都是你干的不就行了？  
不知道自己干的对不对，可能我在老板那里留下了不是team player的印象？还是人家家里困难，不要跟人家计较？以后应该怎么和这样的同事相处？

太长没看完，总体感觉你不对。第一没给老板面子，职场大忌。第二所有credit本来就该是老板的，因为他是老板。你这样等于撕破脸，等着找下家或者准备上位把老板挤走。你看看哪个更可行？

楼主是主持每周会议的，应该由你来负责作presentation，你压根就不应该同意让他主讲。还有你早就应该把这个人从你们小组踢出去了。

觉得你没做错什么，只要你的email是只发给了他和小老板那就属于team内部分工讨论。职场上抢别人的credit是大忌，绝对不要轻易退让。要体现team player的话，你甚至可以主动提出volunteer to host the whole deck然后let him chime in his parts in details.

回复 2楼ywu130的帖子
那个人并不是老板 为什么楼主要给他面子？ 要没看完就不要轻易发表意见

我觉得你炸毛可能炸对了。有些时候该争的不争，该发脾气的时候不发脾气，让人觉得没骨气好欺负，以后还得继续占你便宜。这样的同事我遇到过，一开始你同情他，他踩到你boundary的时候不好好保护自己，以后再想纠正就难了。

感觉不是大事，挺正常的。你不是老板，继续做你之前做的，不用针对他，你老板会针对他的。做你自己的事就行了，说不定他很快就被炒了

楼主做的很对 你已经忍让很多了 这个人还想得寸进丈 好好准备presentation吧 看好你哦

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那个人并不是老板 为什么楼主要给他面子？ 要没看完就不要轻易发表意见
shirley951951 发表于 2021-01-29 07:58

ok，sorry我以为楼主在跟老板争。如果跟平级争就好办了，直接怼回去不用客气，下次主动做slide问他要不要加进来一起

先不要急着下定论，看下次怎么安排，是不是也给你同样的机会。 前面有同学说的对，你老板是从整个team的角度考虑的，一损俱损

有点长，有可能漏掉了一些信息。一般谁准备的slides就谁讲，更何况他和你同级。
再说一句，你同事不professional, 家事不能影响工作。偶然几次还好，但看来你同事这是常态。

有些人精得很 家里可能确实有事 有没有他说的那么严重就不好说了 我做博后时候 有个同事 某天突然哭着跟我说能不能帮她把最近的工作做了 因为她怀孕不好要引产 我很同情 安慰她很久 把她工作都接下来 然后我另一个同事看在眼里 突然问了一个问题：她流产了告诉你，那她怀孕时候告诉你了吗？ 我：.....
整个事情最讽刺的地方是：她术后休息的那周 本地有个会 她拖着“病体”去开会做presentation 同时我在给她干活 哈哈哈！

你没有什么问题，但是这种情况，你还不如一开始就站得高一些，代表队里讲，一来照顾了他家里的特殊情况，二来显示你是骨干。 很多时候，做的多，讲的少，其实是给了别人机会

你这炸毛可炸得太对了。按我说你这炸毛的程度还不够。跟CTO level的presentation，要么就由你们组的老板host，具体slides cue你们具体做事的人，要么就你们各自present各自的部分，由你们的老板来做开头和收尾，忽悠一下impact。他一个平时人都不见的平级，凭什么他来steer这个conversation？CTO可不知道具体做事的是谁，到时候present谁主持大局，CTO就觉得是谁的主要功劳。 按照你说的，最后还是他来host，然后他也讲了你做的东西，然后cue你问你有没有补充？如果是这样，他还是大大抢了你的visibility。 你做的东西，就该从头到尾由你或者你老板来讲。 平级同事来讲，问你有没有补充，这你能忍？你是给他打工的吗？ 而且听你说的，你说具体的活儿，他来做总结？开什么玩笑？你做的活儿你generate 的 insights，你自己或者你老板做总结啊。他真把自己当领导了？活没干，然后专门挑summary啊insights啊这种最重要的slides讲？ C level最后基本也记不住最后的例子啊，他们基本就关注总结啊take home message这部分，然后你把这个让给同事讲了？
你可怜他父母生病，一直忍让，他有投桃报李感激你吗？他还反过来要抢你的东西呢，你还继续忍他？ 我要是你，我肯定会在跟老板1-1的时候提这个事。感谢老板的支持，重申自己对自己做的东西很感兴趣，也最了解，impact也是自己最清楚，希望以后继续有跟leadership交流的机会，这样能更好更彻底地展示出组里的成果。你老板要是不赶紧安慰你表示支持，那就赶紧换工作。

楼主做得没错，什么得失心不要太大，该硬气的时候不硬，就会一失再失，越来越被别人看不上。这同事看这样子做不了多久了。

这个人有点儿不要脸啊。一开始还挺同情他。可是职场上大忌就是偷别人credit。请问楼主这人是白男吗？我在公司碰到过一个就是白男。 看得我这个气。炸毛炸对了。我就后悔当初没有早炸毛。

有点长，有可能漏掉了一些信息。一般谁准备的slides就谁讲，更何况他和你同级。
再说一句，你同事不professional, 家事不能影响工作。偶然几次还好，但看来你同事这是常态。
coolcatkiki 发表于 2021-01-29 08:03

同感，一般都是自己说自己做的内容。 楼主怎么就直接被代表了呢，事先都不知道吗？

楼主你在present之前就该炸不该让他抢credit。除非你老板present，要不你应该是host。特别是这种老板给你visibility的时候，更加不能退。做事不能只老板知道就行 最后升职老板提议需要其它人支持的

谢谢大家，都很中肯！ 此白男，跟我小老板不是同一个人。
看来下次我要更aggressive 一点。不能被代表。
这还是干的事情比例严重失调的情况下。后来实际情况是他讲了 开场，前半部分 用我的slides 的时候会说这是我干的，然后问我有啥comments.后半部分都是我主讲。小老板间接补充。问题是我早上在给另一个CTO干活，没有首先开始做slides. 他就做了个开头总结的部分，我就被代表了。我觉得我做了80%的活，这个很明显，看他很困难，我就觉得还行，明眼人一看就是谁做的。看来这态度还是不行。万一以后他缓过来了engaged more,做的东西更多了，我岂不是要全被抢光。

小老板，就是直接老板跟我一对一的时间跟我说，这个Review你不用担心，你的部分很清楚，他的部分比较难。他不是很engaged。我问，你知道他什么时候搬过来么？老板长叹一口气，他父母都生病了，我问不出这个问题。
他以前不停延迟 presentation, 小老板还问我，你为啥一直推会议，是IT有问题吗？我说不是。他后来就直接说，爸妈都生病，最近都来不了我组织的会了。我组织的会是帮我小老板组织的。他自己事情太多。

事情做得没毛病， 自己的利益该坚持，但说话方式可以更合理一些，工作有冲突最忌讳冲动说些语气重但实际上起不到作用的话，有理变没理。事情你占理，他都做了哪些事， 至少同组的人看得到吗， 小老板心里有数他的状态吗？有数就啥都不用说了，没数的话你要跟小老板谈谈你的想法，就事论事就好，别加入个人情绪。他的家庭情况值得同情， 但不是他可以随便延误自己工作的理由，总不能长期让别人负担他该承担的工作。如果别人都不知道他的情况， 只是你一直默默在承担他的任务， 那你自己也有责任，没有给你同事一个你的底限。这种事情也没必要明说，看上去你俩平级， 那么只要以后他放鸽子的时候需要你救火，你就CC全组以及领导好了，多几次他好意思老板都不好意思。

为啥我觉得这个同事还好，起码都直说了做不了来不了，也跟老板说了，大老板安排会议的时候，他本来也不想参加的，说明他没有预谋想抢功劳，只是后来有些desperate

为啥我觉得这个同事还好，起码都直说了做不了来不了，也跟老板说了，大老板安排会议的时候，他本来也不想参加的，说明他没有预谋想抢功劳，只是后来有些desperate
ellenissia 发表于 2021-01-29 09:25

底限是一步步的试探的， 虽经常说退一步海阔天空，但每次都是后退的那个， 就有可能退进坑里了。她俩平级年资也一样，老板看上去也比较面， 能和稀泥就和稀泥。这个同事的家庭有困难值得同情，平时已经很拖拉，少干很多工作， 这个presentation是大老板要review两个人进组一年的工作情况的， 对两个人都非常重要， 大老板也不会知道谁干了啥，谁说的多就是谁的Credit，干的多的人默默无语让干的少的人代表， 对其他不了解情况的人来说， 就显示LZ要么不会说，要么不会干。

楼主没做错什么。同事抢credit太过分了。更skillful一点的人应该逐渐establish自己在technical group里的leadership role。然后presentation谁做就不是问题了。

闲话版的mm很热情，踩的赞的都学到很多，可能自己人生经验不够，看看回帖可以学到很多别人的人生经验，再来发个帖子。
我新加入一个公司，老板不是搞技术的，但是人很和善，他说技术上估计指导不了我，但会把我放到一个Team里。他主要让我和另一个人合作。招这个人很难，公司招了一两年。他现在在加州，招到后，Covid爆发，他一直就没有到我们这边来。然后他说他双方父母都得病，不是Covid，cancer. 所以一年以来他都不是特别engaged, 我问他的问题他基本不回。我组织的会议，他经常写个邮件，得带爸爸去cancer hospital. 他有一天没来，写的邮件说我最近来不了了，I may lose both of my parents. 对于他，我挺同情。换位思考下，他确实很难。
我们有个技术小组，三个人，我组织每周开会。刚开始我提议，我们三个人轮流present 进展，然后自由讨论。三个星期轮到一次其实压力还好。但是轮到他，他经常推，周五的会说推到周一吧，我还没弄好。周一又说推到周三吧，我没弄好，周三又说我不说了，你们俩说。如此反复几个月。我说算了吧，咱不轮流了。大家谁有进展谁present.结果现在每次都是我和另外一个present, 看一周轮一次，压力更大了。
昨天大老板说，你俩来公司一年了，review 一下，会议有俩部门的CTO。大老板定会议的时候，他说我这个星期本来要带爸爸去cancer hospital. 大老板说，very sorry to hear that.我去年年底就跟你们提过这事，如果没有特殊情况希望你参加。我心想，果然有点老板会更强硬点。
他说好，然后做了10页slides, 让我往后加。我当时早上忙别的项目，下午我做了30页slide加后面。并不难，因为我们每周都有组会，我经常present, 只要把以前的slides 抽出来放一起就行。他说你把例子都加后面不太好，你介不介意我把你后面例子都slides放我前面。我说，我觉得自己的slides自己讲会比较顺，但我你想换就换吧，no strong opinion. 然后他给我发了个新版本，把我后面的slides都放前面了，就是把我做的东西夹在他总结的中间。他只能做点总结啊，因为没干具体的事啊。我看着新的slides 正在那咬指甲，心里也不爽，想怎么办呢。他新来一封邮件，如果大家没有意见的话，I volunteered to present the whole report,具体的东西我会cue 你还有我们小老板一起讲的。我当时就炸毛了，做了点很不理智的事。我说我不介意你把我的slides 放前面，但至少你讲前面部分，我讲后面部分；要么我们分开讲好了，我自己有自己的独立版本。然后发给他和小老板。小老板说，咱们是一个组的，还是present as a team, 但是楼主做的东西，她自己讲。同事又发了信解释说，我不是那个意思，就是说我steer the presentation, 就host 的意思。要不我讲前面部分，你讲后面，我说好。
昨天讲完了，他也没过分，讲到我做的slides，他会主动问我有啥要补充的。后面还是我讲。 中国人职场都有这个通病，默默干了很多活，但是上级看不到，也不积极发言。我觉得不能这样。
昨天老公和我都work from home, 老公一直在旁边说，做事别冲动，不要有那么大的得失心。直接老板知道这都是你干的不就行了？  
不知道自己干的对不对，可能我在老板那里留下了不是team player的印象？还是人家家里困难，不要跟人家计较？以后应该怎么和这样的同事相处？





frozenshadow 发表于 2021-01-29 07:45

你没错，他虽然不幸但是不能总拿他父母的病说事，一点不professional，抢别人credits更是过分了

赞同，只要小老板知情，大老板那里他没有常刷存在感的机会，没什么可担心的。和同事之间，哪怕吵架，态度也要温和，但底线要坚定。他不靠谱的时候，cc老板。

和同事因为工作撕破一次脸没啥大不了的，该怼就怼。我刚工作时呆的一个组，最初的4个核心组员里，互怼是常态，N年过去了，我们都离开那个公司了，但他们发展都不错，其中最aggressive的两人，现在是director和senior director了。

你应该说，你太不容易了，不想给你压力，我来做Presentation吧。他的部分问他是想自己做，还是你cue他。

你们公司这么好可以不干活只拿工资，他为什么不take fmla呢，既然双亲都病重了。

我觉得你做的挺好的 这个同事还有一些底线

如果赚💰是大谋，lz要小忍。太计较就keep不了job

看到楼主的更新，直接老板是了解情况支持你的，那还好。我觉得原则上，你做的slides要么你present，要么你老板present，没有什么你的平级来present的道理。最后看来你这个同事还是present了你的slides，虽然他cue你了，其实他还是抢了你的credit和visibility。他这个调slides顺序不就是因为如果你们两个的完全分开，他自己讲不到20%显得干得不够吗？ 只要他讲满了半场，虽然活儿只干了一点点，CTO那里也会感觉他有挺多contribution的。 不过事已至此，你直接老板心里也有数，你也没办法了。以后千万不要同意由平级同事去present你的slides或者work，职场上没有这个道理的。

因为你发飙了 所以他在meeting里才没过分 如果没发飙 他绝对会非常过分的 做的很好 下次继续

只要自己心里明白底线是什么，别人怎么试探，都没有关系。楼主要是之前没有遇到过这个问题，正好趁这个机会说清楚，你能接受什么，不能接受什么。 奇怪的是为什么会让他来做presentation，这个决定是怎么定的，组内商量的时候楼主同意了？还是meeting当天你们大眼瞪小眼，谁想说谁上去说？

职场努力混管理层的人表示，你做的百分百正确。开玩笑吧？大老板来了你代表大家发言凭啥？当大家都是傻子就你精明吗？平时卖惨不干活，邀功的关键时候跳的比谁都高，这样的人你也算看清了。职场不能抢功这是基本的吧。而且大老板面前，其实任何老板面前你都要为自己争取visibility, 这还要说吗？光当螺丝钉吗？

没毛病，同事可能以为你好说话，就得寸进尺，你表明自己的底线挺好的。

这个问题你应该很早就和老板沟通。。。不能等到某个节点上爆发。

这个问题你应该很早就和老板沟通。。。不能等到某个节点上爆发。
cauchy 发表于 2021-01-29 12:51

同意，在事情发展还可以控制的时候就要做出反应，不是等跟大老板汇报完再来生气，走到这一步只能涨教训。