职场事情求意见~

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frozenshadow
楼主 (北美华人网)
闲话版的mm很热情,踩的赞的都学到很多,可能自己人生经验不够,看看回帖可以学到很多别人的人生经验,再来发个帖子。
我新加入一个公司,老板不是搞技术的,但是人很和善,他说技术上估计指导不了我,但会把我放到一个Team里。他主要让我和另一个人合作。招这个人很难,公司招了一两年。他现在在加州,招到后,Covid爆发,他一直就没有到我们这边来。然后他说他双方父母都得病,不是Covid,cancer. 所以一年以来他都不是特别engaged, 我问他的问题他基本不回。我组织的会议,他经常写个邮件,得带爸爸去cancer hospital. 他有一天没来,写的邮件说我最近来不了了,I may lose both of my parents. 对于他,我挺同情。换位思考下,他确实很难。
我们有个技术小组,三个人,我组织每周开会。刚开始我提议,我们三个人轮流present 进展,然后自由讨论。三个星期轮到一次其实压力还好。但是轮到他,他经常推,周五的会说推到周一吧,我还没弄好。周一又说推到周三吧,我没弄好,周三又说我不说了,你们俩说。如此反复几个月。我说算了吧,咱不轮流了。大家谁有进展谁present.结果现在每次都是我和另外一个present, 看一周轮一次,压力更大了。
昨天大老板说,你俩来公司一年了,review 一下,会议有俩部门的CTO。大老板定会议的时候,他说我这个星期本来要带爸爸去cancer hospital. 大老板说,very sorry to hear that.我去年年底就跟你们提过这事,如果没有特殊情况希望你参加。我心想,果然有点老板会更强硬点。
他说好,然后做了10页slides, 让我往后加。我当时早上忙别的项目,下午我做了30页slide加后面。并不难,因为我们每周都有组会,我经常present, 只要把以前的slides 抽出来放一起就行。他说你把例子都加后面不太好,你介不介意我把你后面例子都slides放我前面。我说,我觉得自己的slides自己讲会比较顺,但我你想换就换吧,no strong opinion. 然后他给我发了个新版本,把我后面的slides都放前面了,就是把我做的东西夹在他总结的中间。他只能做点总结啊,因为没干具体的事啊。我看着新的slides 正在那咬指甲,心里也不爽,想怎么办呢。他新来一封邮件,如果大家没有意见的话,I volunteered to present the whole report,具体的东西我会cue 你还有我们小老板一起讲的。我当时就炸毛了,做了点很不理智的事。我说我不介意你把我的slides 放前面,但至少你讲前面部分,我讲后面部分;要么我们分开讲好了,我自己有自己的独立版本。然后发给他和小老板。小老板说,咱们是一个组的,还是present as a team, 但是楼主做的东西,她自己讲。同事又发了信解释说,我不是那个意思,就是说我steer the presentation, 就host 的意思。要不我讲前面部分,你讲后面,我说好。
昨天讲完了,他也没过分,讲到我做的slides,他会主动问我有啥要补充的。后面还是我讲。 中国人职场都有这个通病,默默干了很多活,但是上级看不到,也不积极发言。我觉得不能这样。
昨天老公和我都work from home, 老公一直在旁边说,做事别冲动,不要有那么大的得失心。直接老板知道这都是你干的不就行了?  
不知道自己干的对不对,可能我在老板那里留下了不是team player的印象?还是人家家里困难,不要跟人家计较?以后应该怎么和这样的同事相处?




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ywu130
太长没看完,总体感觉你不对。第一没给老板面子,职场大忌。第二所有credit本来就该是老板的,因为他是老板。你这样等于撕破脸,等着找下家或者准备上位把老板挤走。你看看哪个更可行?
Riverview
楼主是主持每周会议的,应该由你来负责作presentation,你压根就不应该同意让他主讲。还有你早就应该把这个人从你们小组踢出去了。
Rosebud_dimple
觉得你没做错什么,只要你的email是只发给了他和小老板那就属于team内部分工讨论。职场上抢别人的credit是大忌,绝对不要轻易退让。要体现team player的话,你甚至可以主动提出volunteer to host the whole deck然后let him chime in his parts in details.
shirley951951
回复 2楼ywu130的帖子
那个人并不是老板 为什么楼主要给他面子? 要没看完就不要轻易发表意见
tseco
我觉得你炸毛可能炸对了。有些时候该争的不争,该发脾气的时候不发脾气,让人觉得没骨气好欺负,以后还得继续占你便宜。这样的同事我遇到过,一开始你同情他,他踩到你boundary的时候不好好保护自己,以后再想纠正就难了。
羞羞草
感觉不是大事,挺正常的。你不是老板,继续做你之前做的,不用针对他,你老板会针对他的。做你自己的事就行了,说不定他很快就被炒了
lovelymonkey
楼主做的很对 你已经忍让很多了 这个人还想得寸进丈 好好准备presentation吧 看好你哦
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ywu130
回复 2楼ywu130的帖子
那个人并不是老板 为什么楼主要给他面子? 要没看完就不要轻易发表意见
shirley951951 发表于 2021-01-29 07:58

ok,sorry我以为楼主在跟老板争。如果跟平级争就好办了,直接怼回去不用客气,下次主动做slide问他要不要加进来一起
ellenissia
先不要急着下定论,看下次怎么安排,是不是也给你同样的机会。 前面有同学说的对,你老板是从整个team的角度考虑的,一损俱损
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coolcatkiki
有点长,有可能漏掉了一些信息。一般谁准备的slides就谁讲,更何况他和你同级。
再说一句,你同事不professional, 家事不能影响工作。偶然几次还好,但看来你同事这是常态。
shirley951951
有些人精得很 家里可能确实有事 有没有他说的那么严重就不好说了 我做博后时候 有个同事 某天突然哭着跟我说能不能帮她把最近的工作做了 因为她怀孕不好要引产 我很同情 安慰她很久 把她工作都接下来 然后我另一个同事看在眼里 突然问了一个问题:她流产了告诉你,那她怀孕时候告诉你了吗? 我:.....
整个事情最讽刺的地方是:她术后休息的那周 本地有个会 她拖着“病体”去开会做presentation 同时我在给她干活 哈哈哈!
xiaoshagua
你没有什么问题,但是这种情况,你还不如一开始就站得高一些,代表队里讲,一来照顾了他家里的特殊情况,二来显示你是骨干。 很多时候,做的多,讲的少,其实是给了别人机会
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immue
你这炸毛可炸得太对了。按我说你这炸毛的程度还不够。跟CTO level的presentation,要么就由你们组的老板host,具体slides cue你们具体做事的人,要么就你们各自present各自的部分,由你们的老板来做开头和收尾,忽悠一下impact。他一个平时人都不见的平级,凭什么他来steer这个conversation?CTO可不知道具体做事的是谁,到时候present谁主持大局,CTO就觉得是谁的主要功劳。 按照你说的,最后还是他来host,然后他也讲了你做的东西,然后cue你问你有没有补充?如果是这样,他还是大大抢了你的visibility。 你做的东西,就该从头到尾由你或者你老板来讲。 平级同事来讲,问你有没有补充,这你能忍?你是给他打工的吗? 而且听你说的,你说具体的活儿,他来做总结?开什么玩笑?你做的活儿你generate 的 insights,你自己或者你老板做总结啊。他真把自己当领导了?活没干,然后专门挑summary啊insights啊这种最重要的slides讲? C level最后基本也记不住最后的例子啊,他们基本就关注总结啊take home message这部分,然后你把这个让给同事讲了?
你可怜他父母生病,一直忍让,他有投桃报李感激你吗?他还反过来要抢你的东西呢,你还继续忍他? 我要是你,我肯定会在跟老板1-1的时候提这个事。感谢老板的支持,重申自己对自己做的东西很感兴趣,也最了解,impact也是自己最清楚,希望以后继续有跟leadership交流的机会,这样能更好更彻底地展示出组里的成果。你老板要是不赶紧安慰你表示支持,那就赶紧换工作。
ffish
楼主做得没错,什么得失心不要太大,该硬气的时候不硬,就会一失再失,越来越被别人看不上。这同事看这样子做不了多久了。
张国荣
这个人有点儿不要脸啊。一开始还挺同情他。可是职场上大忌就是偷别人credit。请问楼主这人是白男吗?我在公司碰到过一个就是白男。 看得我这个气。炸毛炸对了。我就后悔当初没有早炸毛。
ellenissia
有点长,有可能漏掉了一些信息。一般谁准备的slides就谁讲,更何况他和你同级。
再说一句,你同事不professional, 家事不能影响工作。偶然几次还好,但看来你同事这是常态。
coolcatkiki 发表于 2021-01-29 08:03

同感,一般都是自己说自己做的内容。 楼主怎么就直接被代表了呢,事先都不知道吗?
华人马甲
楼主你在present之前就该炸不该让他抢credit。除非你老板present,要不你应该是host。特别是这种老板给你visibility的时候,更加不能退。做事不能只老板知道就行 最后升职老板提议需要其它人支持的
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frozenshadow
谢谢大家,都很中肯! 此白男,跟我小老板不是同一个人。
看来下次我要更aggressive 一点。不能被代表。
这还是干的事情比例严重失调的情况下。后来实际情况是他讲了 开场,前半部分 用我的slides 的时候会说这是我干的,然后问我有啥comments.后半部分都是我主讲。小老板间接补充。问题是我早上在给另一个CTO干活,没有首先开始做slides. 他就做了个开头总结的部分,我就被代表了。我觉得我做了80%的活,这个很明显,看他很困难,我就觉得还行,明眼人一看就是谁做的。看来这态度还是不行。万一以后他缓过来了engaged more,做的东西更多了,我岂不是要全被抢光。

小老板,就是直接老板跟我一对一的时间跟我说,这个Review你不用担心,你的部分很清楚,他的部分比较难。他不是很engaged。我问,你知道他什么时候搬过来么?老板长叹一口气,他父母都生病了,我问不出这个问题。
他以前不停延迟 presentation, 小老板还问我,你为啥一直推会议,是IT有问题吗?我说不是。他后来就直接说,爸妈都生病,最近都来不了我组织的会了。我组织的会是帮我小老板组织的。他自己事情太多。








孔雀翎
事情做得没毛病, 自己的利益该坚持,但说话方式可以更合理一些,工作有冲突最忌讳冲动说些语气重但实际上起不到作用的话,有理变没理。事情你占理,他都做了哪些事, 至少同组的人看得到吗, 小老板心里有数他的状态吗?有数就啥都不用说了,没数的话你要跟小老板谈谈你的想法,就事论事就好,别加入个人情绪。他的家庭情况值得同情, 但不是他可以随便延误自己工作的理由,总不能长期让别人负担他该承担的工作。如果别人都不知道他的情况, 只是你一直默默在承担他的任务, 那你自己也有责任,没有给你同事一个你的底限。这种事情也没必要明说,看上去你俩平级, 那么只要以后他放鸽子的时候需要你救火,你就CC全组以及领导好了,多几次他好意思老板都不好意思。
ellenissia
为啥我觉得这个同事还好,起码都直说了做不了来不了,也跟老板说了,大老板安排会议的时候,他本来也不想参加的,说明他没有预谋想抢功劳,只是后来有些desperate
孔雀翎
为啥我觉得这个同事还好,起码都直说了做不了来不了,也跟老板说了,大老板安排会议的时候,他本来也不想参加的,说明他没有预谋想抢功劳,只是后来有些desperate
ellenissia 发表于 2021-01-29 09:25

底限是一步步的试探的, 虽经常说退一步海阔天空,但每次都是后退的那个, 就有可能退进坑里了。她俩平级年资也一样,老板看上去也比较面, 能和稀泥就和稀泥。这个同事的家庭有困难值得同情,平时已经很拖拉,少干很多工作, 这个presentation是大老板要review两个人进组一年的工作情况的, 对两个人都非常重要, 大老板也不会知道谁干了啥,谁说的多就是谁的Credit,干的多的人默默无语让干的少的人代表, 对其他不了解情况的人来说, 就显示LZ要么不会说,要么不会干。
awesomeiris
楼主没做错什么。同事抢credit太过分了。更skillful一点的人应该逐渐establish自己在technical group里的leadership role。然后presentation谁做就不是问题了。
flyingpiggly
闲话版的mm很热情,踩的赞的都学到很多,可能自己人生经验不够,看看回帖可以学到很多别人的人生经验,再来发个帖子。
我新加入一个公司,老板不是搞技术的,但是人很和善,他说技术上估计指导不了我,但会把我放到一个Team里。他主要让我和另一个人合作。招这个人很难,公司招了一两年。他现在在加州,招到后,Covid爆发,他一直就没有到我们这边来。然后他说他双方父母都得病,不是Covid,cancer. 所以一年以来他都不是特别engaged, 我问他的问题他基本不回。我组织的会议,他经常写个邮件,得带爸爸去cancer hospital. 他有一天没来,写的邮件说我最近来不了了,I may lose both of my parents. 对于他,我挺同情。换位思考下,他确实很难。
我们有个技术小组,三个人,我组织每周开会。刚开始我提议,我们三个人轮流present 进展,然后自由讨论。三个星期轮到一次其实压力还好。但是轮到他,他经常推,周五的会说推到周一吧,我还没弄好。周一又说推到周三吧,我没弄好,周三又说我不说了,你们俩说。如此反复几个月。我说算了吧,咱不轮流了。大家谁有进展谁present.结果现在每次都是我和另外一个present, 看一周轮一次,压力更大了。
昨天大老板说,你俩来公司一年了,review 一下,会议有俩部门的CTO。大老板定会议的时候,他说我这个星期本来要带爸爸去cancer hospital. 大老板说,very sorry to hear that.我去年年底就跟你们提过这事,如果没有特殊情况希望你参加。我心想,果然有点老板会更强硬点。
他说好,然后做了10页slides, 让我往后加。我当时早上忙别的项目,下午我做了30页slide加后面。并不难,因为我们每周都有组会,我经常present, 只要把以前的slides 抽出来放一起就行。他说你把例子都加后面不太好,你介不介意我把你后面例子都slides放我前面。我说,我觉得自己的slides自己讲会比较顺,但我你想换就换吧,no strong opinion. 然后他给我发了个新版本,把我后面的slides都放前面了,就是把我做的东西夹在他总结的中间。他只能做点总结啊,因为没干具体的事啊。我看着新的slides 正在那咬指甲,心里也不爽,想怎么办呢。他新来一封邮件,如果大家没有意见的话,I volunteered to present the whole report,具体的东西我会cue 你还有我们小老板一起讲的。我当时就炸毛了,做了点很不理智的事。我说我不介意你把我的slides 放前面,但至少你讲前面部分,我讲后面部分;要么我们分开讲好了,我自己有自己的独立版本。然后发给他和小老板。小老板说,咱们是一个组的,还是present as a team, 但是楼主做的东西,她自己讲。同事又发了信解释说,我不是那个意思,就是说我steer the presentation, 就host 的意思。要不我讲前面部分,你讲后面,我说好。
昨天讲完了,他也没过分,讲到我做的slides,他会主动问我有啥要补充的。后面还是我讲。 中国人职场都有这个通病,默默干了很多活,但是上级看不到,也不积极发言。我觉得不能这样。
昨天老公和我都work from home, 老公一直在旁边说,做事别冲动,不要有那么大的得失心。直接老板知道这都是你干的不就行了?  
不知道自己干的对不对,可能我在老板那里留下了不是team player的印象?还是人家家里困难,不要跟人家计较?以后应该怎么和这样的同事相处?





frozenshadow 发表于 2021-01-29 07:45

你没错,他虽然不幸但是不能总拿他父母的病说事,一点不professional,抢别人credits更是过分了
雨花
赞同,只要小老板知情,大老板那里他没有常刷存在感的机会,没什么可担心的。和同事之间,哪怕吵架,态度也要温和,但底线要坚定。他不靠谱的时候,cc老板。
chuckle
和同事因为工作撕破一次脸没啥大不了的,该怼就怼。我刚工作时呆的一个组,最初的4个核心组员里,互怼是常态,N年过去了,我们都离开那个公司了,但他们发展都不错,其中最aggressive的两人,现在是director和senior director了。
H
High.eee
你应该说,你太不容易了,不想给你压力,我来做Presentation吧。他的部分问他是想自己做,还是你cue他。
bye2020
你们公司这么好可以不干活只拿工资,他为什么不take fmla呢,既然双亲都病重了。
a
atreeoflight
我觉得你做的挺好的 这个同事还有一些底线
木瓜瓜
如果赚💰是大谋,lz要小忍。太计较就keep不了job
i
immue
看到楼主的更新,直接老板是了解情况支持你的,那还好。我觉得原则上,你做的slides要么你present,要么你老板present,没有什么你的平级来present的道理。最后看来你这个同事还是present了你的slides,虽然他cue你了,其实他还是抢了你的credit和visibility。他这个调slides顺序不就是因为如果你们两个的完全分开,他自己讲不到20%显得干得不够吗? 只要他讲满了半场,虽然活儿只干了一点点,CTO那里也会感觉他有挺多contribution的。 不过事已至此,你直接老板心里也有数,你也没办法了。以后千万不要同意由平级同事去present你的slides或者work,职场上没有这个道理的。
l
lin1085
因为你发飙了 所以他在meeting里才没过分 如果没发飙 他绝对会非常过分的 做的很好 下次继续
ellenissia
只要自己心里明白底线是什么,别人怎么试探,都没有关系。楼主要是之前没有遇到过这个问题,正好趁这个机会说清楚,你能接受什么,不能接受什么。 奇怪的是为什么会让他来做presentation,这个决定是怎么定的,组内商量的时候楼主同意了?还是meeting当天你们大眼瞪小眼,谁想说谁上去说?
ccchhh
职场努力混管理层的人表示,你做的百分百正确。开玩笑吧?大老板来了你代表大家发言凭啥?当大家都是傻子就你精明吗?平时卖惨不干活,邀功的关键时候跳的比谁都高,这样的人你也算看清了。职场不能抢功这是基本的吧。而且大老板面前,其实任何老板面前你都要为自己争取visibility, 这还要说吗?光当螺丝钉吗?
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jennyalger
没毛病,同事可能以为你好说话,就得寸进尺,你表明自己的底线挺好的。
cauchy
这个问题你应该很早就和老板沟通。。。不能等到某个节点上爆发。
ellenissia
这个问题你应该很早就和老板沟通。。。不能等到某个节点上爆发。
cauchy 发表于 2021-01-29 12:51

同意,在事情发展还可以控制的时候就要做出反应,不是等跟大老板汇报完再来生气,走到这一步只能涨教训。