关于孩子说谎,家长应该怎么做呢

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sparrow2011
楼主 (北美华人网)
看到昨天关于“嫌自家4岁娃”的帖子,共鸣一下,我家娃现在三年级了·。我记得清清楚楚,在他四岁/五岁的时候,对家长/老师的批评,完全不在乎,甚至laugh at your face;看着家长已经怒气冲冠了,转身立即再犯同样错误。如果搜索,classroom clown, hyperactivity, over excited, 会看到很多类似behavior. 这个不是家长没有耐心,真的是不一样的孩子,individual。 This type of person drives everyone nuts.
说一下我家三年级娃的情况:习惯性说谎,比如早上routine, 洗脸刷牙清洁鼻子(轻微鼻炎),给写好一个list贴在镜子上面;吃早饭会问一下,洗脸了吗?想都不想,”洗了“。 其实没有洗,教育后,让他去洗脸。诸如此类及其多,从很小就是这样。
有些是sequence的事情,写好list,让他按照list做,我检查;即便这样,还是会落1,2项没有做。但是检查的时候总是说都做完了,从说谎到被戳穿也就是5分钟的时间,甚至更短。谎言及其拙劣,他也知道我很容易识破他的谎言。可能他下次还是会说谎。
我跟他谈过,你说谎有什么好处呢?1,你依然要完成自己的list;2, 你失去了信任。他自己也回答不出来,反复保证自己一定不会再说谎了,下次会改。但是,这个又是一个谎言。所以,我现在就更加不能信任他了。
我问他,如果你再次说谎怎么办?他自己也不知道。但是他也同意了,如果说谎就要去车库思过,what did he earn from lying & and what did he lost.
我知道不能一直这样督促他,我得让他自己来监督自己。我反复告诉他,你要对自己的事情负责任,此类教育不仅仅是语言上的。其实成长过程中,他已经经历过很多natural consequence: 比如说,因为不注意鼻腔卫生,得了鼻炎;因为不能follow instruction,他的学习成绩也是从kindergarten一路drop。以上是long term consequence. 还有short term consequence, 比如,因为不能完成自己的task,总是玩儿/溜号儿,不能和小朋友play date。 但是他好像不能从consequence里面learn。 他的fail好像也不是很能hurt到他。
我想如果学习成绩不是很ok,至少要做一个忠厚老实的人吧,现在说谎,抄近道,实在是触碰到我的底线了。我觉得我在培养一个将来可能会危害社会的人。
虽然我没有给孩子做测试,我觉得他应该是ADHD,我读了一些ADHD的书籍和一些文献,看起来他的症状比较符合。但是我还不想给他吃药,我希望初中之前通过干预,建立rules,纠正一些行为习惯。实在不行了再给药。美国ADHD的书籍对于症状的描述做的很贴切,但是干预的方法,好像很有限。除了吃药,就是各种thyrapist, 还有就是各种鼓励。鼓励是为了self-esteem, 这个确实重要。我内心觉得除了鼓励,对于坏的行为还是要有consequence的。否则犯错成本低于执行成本,那孩子还是会选择犯错。 但是这个consequence,要到什么强度呢?最早我是过自然consequence;后来也打过,也骂过;效果都不是很好。
我在这儿希望得到一些帮助,请问大家有没有关于“说谎”的书籍推荐,比如我们从小就知道“狼来了”的故事,“滥竽充数”, “鱼目混珠”。诸如此类的,有没有书籍或者视频推荐,我希望孩子能通过一些媒体认识到说谎的严重性。
提前写过各位美妈的建议。
=========== 在本帖跑偏之前,请大家不要纠结洗脸这件事儿,“洗脸”只是一个例子,来说明孩子无成本的说谎。比如老师留了作业,回家却说老师没有留作业;作业明明没有写完, 却说都写完了;等等。逃避责任。重点是,1. 怎么教育;2. 请大家推荐书籍:我能想到的是多读一些关于“说谎”这类的书籍,让孩子认识到诚实的重要性,
确实我们的成长过程中都说过谎,但是说谎被戳穿给我造成的那种非常embarrass的feeling, 我至今都记得。所以我不会通过说谎逃避责任。这个是重点。如果孩子到了teen,通过说谎cover事实可能造成非常严重的后果。
jenandkevin
你要求太高,检查太细,逼的孩子说谎。 你累孩子也累。 洗脸那个, 你管什么?不洗会怎样?又不会死人。
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jpbabyking
我家小孩初中开始说谎,晚上自己偷偷起来打游戏 (也可能从前也说了但没被抓到), 第一次被打, 从前真是没敢打过, 我觉得人谁敢说自己没说过谎,批评要批评,但是没什么大不了 他爹不同意, 非要把这事当个杀人放火的事处理,小孩被骂了打了,写保证书也不管用了, 然后我和他爹是掐的不可开交
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hellohey
三年级娃7-8岁,你先别定义他撒谎(他可能怕妈妈生气就说洗过了),给他一个很坏的评价。也许你跟他说了一堆道理成人化的什么结果啊啥的他可能也听不懂。用狼来的故事说一下撒慌的坏处也许他能听懂。在约牙医补牙的时候说一下不刷牙会补牙这些,洗脸没洗干净脸上会长疮(Google图片给他看牙和疮可能效果会比用成人的语言说结果好些?)吻他的时候说好臭呀好臭,快去洗干净(笑着开玩笑地说)洗完了亲亲孩子的脸说好香啊:)刷牙洗脸的事如果他自己做不到,你可以先做他的队友,跟他一起刷牙,洗脸。先养成习惯,习惯成自然看成不成?其实最好是在孩子刚开始能够独立站着自己刷牙洗脸的时候当每天的晨起routine一起做,一起比赛谁洗得干净养成习惯就好了,不洗还不舒服呢:)
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sparrow2011
你要求太高,检查太细,逼的孩子说谎。 你累孩子也累。 洗脸那个, 你管什么?不洗会怎样?又不会死人。
jenandkevin 发表于 2021-01-28 13:17

洗脸只是一个例子。
写作业不完成,老师交代了作业,回家说没有留作业。等等太多了。没有一一罗列。
因为看到了说谎导致的更加严重的后果,所以从小事做起,洗脸很难吗?比写作业简单吧?因为有鼻炎,早上不把鼻腔清理干净,一天流着鼻涕,舒服吗?
如果仅仅是洗脸,我也不用发此长帖。

capehope
小时候抱少了,bonding不够。少要求,多爱,建立relationship。家长要先取得小孩的信任。
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sparrow2011
我家小孩初中开始说谎,晚上自己偷偷起来打游戏 (也可能从前也说了但没被抓到), 第一次被打, 从前真是没敢打过, 我觉得人谁敢说自己没说过谎,批评要批评,但是没什么大不了 他爹不同意, 非要把这事当个杀人放火的事处理,小孩被骂了打了,写保证书也不管用了, 然后我和他爹是掐的不可开交

jpbabyking 发表于 2021-01-28 13:21

那就是被打了一次,就记住了。以后不会再犯。这就很好的。
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sparrow2011
三年级娃7-8岁,你先别定义他撒谎(他可能怕妈妈生气就说洗过了),给他一个很坏的评价。也许你跟他说了一堆道理成人化的什么结果啊啥的他可能也听不懂。用狼来的故事说一下撒慌的坏处也许他能听懂。在约牙医补牙的时候说一下不刷牙会补牙这些,洗脸没洗干净脸上会长疮(Google图片给他看牙和疮可能效果会比用成人的语言说结果好些?)吻他的时候说好臭呀好臭,快去洗干净(笑着开玩笑地说)洗完了亲亲孩子的脸说好香啊:)刷牙洗脸的事如果他自己做不到,你可以先做他的队友,跟他一起刷牙,洗脸。先养成习惯,习惯成自然看成不成?其实最好是在孩子刚开始能够独立站着自己刷牙洗脸的时候当每天的晨起routine一起做,一起比赛谁洗得干净养成习惯就好了,不洗还不舒服呢:)
hellohey 发表于 2021-01-28 13:26

是的呀, 陪他早起的routine一直到一年级。现在觉得不能一直陪到三年级了。该自己管理自己了。
刷牙以前是个大难题,现在他也带上braces了,也看过很多不清洁牙齿造成的后果的照片,每次visit牙医都会,让牙医给他讲述刷牙的重要情。终于他现在知道刷牙的重要情了。这算是教育成功的一个例子。
洗脸只是一个例子,重点是这个不成本说谎。年龄越大事情越多,不能做到一一陪伴。而且最终还是要放手的。所以,基本价值观要正。所以觉得诚实是家长可以放手的根本。否则越跑越偏。
读书有用,狼来了讲了很多次。还有滥竽充数。
所以希望大家推荐更多的图书,让他明白”说谎“是非常不对的。
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sparrow2011
小时候抱少了,bonding不够。少要求,多爱,建立relationship。家长要先取得小孩的信任。
capehope 发表于 2021-01-28 13:29

小的时候抱的一点儿不少, 我觉得我对于孩子的付出一点都不比别的妈妈少。
连我妈都觉得我的陪伴那个真的是陪伴,陪娃时间都不看手机,讲故事,做游戏。 很早就发现他,不喜欢益智类游戏,不喜欢challenge自己,但是很会粉饰自己的缺点。在外表现的自己超级聪明,机灵, 但是一到学习,完成任务上,就无比拖拉。
cauchy
如果确定有ADHD可以问问学校能不能进504,老师可以上课提供一些accomodation.
wanqiu_mou
和楼主一样大孩子,同样是皮到我怀疑他有ADHD。 我自己总结发现:不管是什么事,如果惩罚太严,必定会逼得说谎。 我的处理是:放小错了,但说了实话,就一笑而过,甚至还表扬一下说实话;放大错了,但说实话了,好好就错误讲道理,表扬说实话,即使惩罚也是和孩子商量来的。 一旦说谎了,无论大事小事,我会发火,一定非常严肃的讨论,说谎习惯会带来的恶果。
孩子的很多错误,我发现惩罚没有作用,只能另寻方法引导。 比如:不写作业。与其罚,不如问老师作业有哪些,一样一样的督促他做。做完了就表扬。
每个孩子都不一样,教育孩子,只能慢慢探索,不要急。
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sparrow2011
和楼主一样大孩子,同样是皮到我怀疑他有ADHD。 我自己总结发现:不管是什么事,如果惩罚太严,必定会逼得说谎。 我的处理是:放小错了,但说了实话,就一笑而过,甚至还表扬一下说实话;放大错了,但说实话了,好好就错误讲道理,表扬说实话,即使惩罚也是和孩子商量来的。 一旦说谎了,无论大事小事,我会发火,一定非常严肃的讨论,说谎习惯会带来的恶果。
孩子的很多错误,我发现惩罚没有作用,只能另寻方法引导。 比如:不写作业。与其罚,不如问老师作业有哪些,一样一样的督促他做。做完了就表扬。
每个孩子都不一样,教育孩子,只能慢慢探索,不要急。

wanqiu_mou 发表于 2021-01-28 14:32

嗯, 谢谢分享。鼓励共勉。
我也是这样, 就是要避免犯创造“造成说谎“的情景。就像你说的,如果老师留作业了,就提前制定计划,帮助他完成作业;尽量去掉他能力不可及的task。及时的check up; follow up. 避免造成后果之后再批评他。
确实要付出更多的精力抚养这样的孩子。
向你学习说实话之后,加大表扬的力度。
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sparrow2011
如果确定有ADHD可以问问学校能不能进504,老师可以上课提供一些accomodation.
cauchy 发表于 2021-01-28 13:47

进入504 非常难,一定要fail in grade level。
不过按照现在的drop趋势,应该四年级可以争取进入504了。
a
aipple
他应该是能力差,做不到这些。不是说他笨哈,就是他集中不了这个注意力。
如果有件事是别人要求我一定要做的,又是我能力根本达不到的,也许我也会说谎,虽然没任何区别。就是一种逃避矛盾的鸵鸟心态吧。
我们不说谎,是因为我们知道说谎不好,但也是因为我们很容易做到那件不需说谎的事。
具体的建议不懂,你可能需要些专业的帮助。总之希望楼主多理解儿子,不要上纲上线。我也觉得说谎是原则问题。但是都局限在我儿子确实能做到的范围里。

jenandkevin
回复 5楼sparrow2011的帖子
你连洗脸都管还有什么是你不管的? 鼻涕这个,看来是他自己没有那么不舒服啊。
如果,你每问一个问题,他回答,然后得到的feedback都是否定,你觉得他还会如实回答吗? 想一下,如果你问他洗脸了吗?然后他答,没有洗脸,然后你就长篇大论, 那下次你再问他,你觉得他会怎么说?说洗了还是有机会逃避你的指责的。
作业,你要是知道他没做,干嘛问他做作业了没有或是有没有作业,给他一个可以说谎的机会。而是换个方式,给一个direction而不是question,让他把今天的作业拿出来。
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sparrow2011
回复 5楼sparrow2011的帖子
你连洗脸都管还有什么是你不管的? 鼻涕这个,看来是他自己没有那么不舒服啊。
如果,你每问一个问题,他回答,然后得到的feedback都是否定,你觉得他还会如实回答吗? 想一下,如果你问他洗脸了吗?然后他答,没有洗脸,然后你就长篇大论, 那下次你再问他,你觉得他会怎么说?说洗了还是有机会逃避你的指责的。
作业,你要是知道他没做,干嘛问他做作业了没有或是有没有作业,给他一个可以说谎的机会。而是换个方式,给一个direction而不是question,让他把今天的作业拿出来。

jenandkevin 发表于 2021-01-28 17:48

有些人总是为什么总是认为孩子的问题都是家长的?是对自己的教育方法特别自信?觉得对所有的孩子都能奏效吗?
我孩子鼻炎舒不舒服, 你也知道? 晚上鼻子不通气,必须要用嘴呼吸,mouth breather 知道吧?我听儿医和牙医 的,这个会影响到口腔卫生,造成凸嘴。
他给我诚实的答复,你怎么就知道我会长篇大论的?如果他告诉我还没有洗脸;我会说,没有洗脸,就去洗一下,顺便鼻子清理一下。清理鼻子要仔细。
怎么不能问一下作业写完没有?你小时候家长不问吗?老师不问吗?你不问你家孩子吗?我没有看出来问孩子学习状态有什么问题。
没写完的话,赶紧写;有不会赶紧问,不都是很正常吗?
询问,其实就是个reminder, 如果没有做就去做,然后在list上面把此项去掉。remind,督促孩子也是错的?
请问你家孩子几岁?

s
sparrow2011
他应该是能力差,做不到这些。不是说他笨哈,就是他集中不了这个注意力。
如果有件事是别人要求我一定要做的,又是我能力根本达不到的,也许我也会说谎,虽然没任何区别。就是一种逃避矛盾的鸵鸟心态吧。
我们不说谎,是因为我们知道说谎不好,但也是因为我们很容易做到那件不需说谎的事。
具体的建议不懂,你可能需要些专业的帮助。总之希望楼主多理解儿子,不要上纲上线。我也觉得说谎是原则问题。但是都局限在我儿子确实能做到的范围里。


aipple 发表于 2021-01-28 16:34

你说的对的。确实对于他来说,task manage和time manage 都非常挑战。 executive function issue. 这个也是我对他ADHD的评估。
对于别的孩子很简单的事儿,他会觉得非常难,然后就拖拉不想做。 最后导致说谎。
我会给他提前帮他分解多步骤的任务,写list, 然后教他一项一项的完成。
坑中的少年
说谎除了一些心理问题的,一般都是逃避某些不想做的事或者不想承担的后果吧。能不能商量一下降低点要求?当然如果你让他比较有压力,商量的过程中他也还是不会说实话的,就会发生迫于(想象中的)压力,承诺下自己不想做的事,然后继续说谎的恶性循环…可以让比较宠他的家长跟他商量?
娃还小没实践过,不过我自己7、8岁的时候也说谎。印象挺深的,把没做完的和分数低的作业还有考砸了的卷子藏起来,模仿我妈签字,当然都被发现了。我妈当时说作业没写完,不想写,考试考不好都没关系的,用不着非要学习好。有什么为难的都跟妈妈说,不要自己偷偷想办法。因为事情没做好也不会被惩罚,我后来就没再说谎了。大概是因为没有什么压力,变得喜欢学习,成绩也好了。
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sparrow2011
说谎除了一些心理问题的,一般都是逃避某些不想做的事或者不想承担的后果吧。能不能商量一下降低点要求?当然如果你让他比较有压力,商量的过程中他也还是不会说实话的,就会发生迫于(想象中的)压力,承诺下自己不想做的事,然后继续说谎的恶性循环…可以让比较宠他的家长跟他商量?
娃还小没实践过,不过我自己7、8岁的时候也说谎。印象挺深的,把没做完的和分数低的作业还有考砸了的卷子藏起来,模仿我妈签字,当然都被发现了。我妈当时说作业没写完,不想写,考试考不好都没关系的,用不着非要学习好。有什么为难的都跟妈妈说,不要自己偷偷想办法。因为事情没做好也不会被惩罚,我后来就没再说谎了。大概是因为没有什么压力,变得喜欢学习,成绩也好了。
坑中的少年 发表于 2021-01-28 18:30

恩,谢谢你的建议。确实需要降低要求。
说谎是比不会做,做错更坏的一种行为。这也一直在跟他沟通。
小E的马甲
lz家娃的确看起来有点ADHD。这样的娃需要大人更多的帮助,特别在时间管理,个人生活管理和注意力集中方面。 不要把说谎这件事看得这么重,说谎只是结果并不是原因,还是要从根本原因解决。洗脸这类的小事,其实你也不用每天check。抓大放小,作业这类的,你也不要问他有没有做完。每天回家,先教娃organize一下书包,直接看老师布置的作业都是什么,然后再一项一项确认。三年级还可以开始慢慢养成take notes 的好习惯,给娃一个本子,老师要求的一项一项记下来。 不想让娃说谎的最好方法就是不要给他说谎的机会。知道他哪里不靠谱,那就不要问,直接检查。其实lz你每次抓娃说谎,然后教育。反而是negative reinforcement。需要慢慢淡化说谎这个概念。 如果不想让娃吃药,培养好习惯,大人真的要付出很多。lz加油。
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hellohey
是的呀, 陪他早起的routine一直到一年级。现在觉得不能一直陪到三年级了。该自己管理自己了。
刷牙以前是个大难题,现在他也带上braces了,也看过很多不清洁牙齿造成的后果的照片,每次visit牙医都会,让牙医给他讲述刷牙的重要情。终于他现在知道刷牙的重要情了。这算是教育成功的一个例子。
洗脸只是一个例子,重点是这个不成本说谎。年龄越大事情越多,不能做到一一陪伴。而且最终还是要放手的。所以,基本价值观要正。所以觉得诚实是家长可以放手的根本。否则越跑越偏。
读书有用,狼来了讲了很多次。还有滥竽充数。
所以希望大家推荐更多的图书,让他明白”说谎“是非常不对的。

sparrow2011 发表于 2021-01-28 13:37

不错,很用心的妈妈。
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sparrow2011
lz家娃的确看起来有点ADHD。这样的娃需要大人更多的帮助,特别在时间管理,个人生活管理和注意力集中方面。 不要把说谎这件事看得这么重,说谎只是结果并不是原因,还是要从根本原因解决。洗脸这类的小事,其实你也不用每天check。抓大放小,作业这类的,你也不要问他有没有做完。每天回家,先教娃organize一下书包,直接看老师布置的作业都是什么,然后再一项一项确认。三年级还可以开始慢慢养成take notes 的好习惯,给娃一个本子,老师要求的一项一项记下来。 不想让娃说谎的最好方法就是不要给他说谎的机会。知道他哪里不靠谱,那就不要问,直接检查。其实lz你每次抓娃说谎,然后教育。反而是negative reinforcement。需要慢慢淡化说谎这个概念。 如果不想让娃吃药,培养好习惯,大人真的要付出很多。lz加油。
小E的马甲 发表于 2021-01-28 23:38

谢谢你的建议。
“每天回家,先教娃organize一下书包,直接看老师布置的作业都是什么,然后再一项一项确认。“
还有take notes的好习惯。
这个方面,继续努力, 并且坚持下去。
确实很难的,就好像他contol行为的大脑,长在了我的脖子上,我要不停的remind 他,做A,B,C, D。我一旦停下来替他想事情,他就进入ideal,day dream。看看我还能坚持多久吧,最终可能还是得药物支撑的。
想象他上初中高中以后,课业任务加重,家长的支撑也非常有限了,如果自己没有能动性,一定会fail的。我也是非常担心他的。
所以习惯,不仅仅是学习习惯;还有管理好自己物品,收纳,和安排时间,这些现在都要教。诚实是基本,只有诚实才能尽早的发现问题,家长才能帮助找到解决办法。否则就会形成用谎言cover谎言的形式。后果很严重。
capehope
回复 9楼的帖子
可能1管得太细 2 对娃judgemental。对娃下的负面判断,会在娃面前表现出来吗?抱抱和陪玩的时候,是全身心享受亲子时光,配合娃玩呢,还是专注在教导呢?娃跟你相处是不是觉得有压力呢?娃很敏感的,说谎可能是defensive机制起来了。你有没有觉得,他说谎,最bother你的是你不知道他心思了,而不是说说谎这件事道德上的错误?建议不要抓住说谎这个问题教育了,让他能感到即使做错事,说真话是OK的,因为说了真话等待他的不会是惩罚,而是可以从大人那学到补救措施以及减少下次犯同样错误几率的方法。第一没有必要撒谎,第二不要做需要用撒谎去掩盖的事情,因为一谎盖一谎成本越来越高。
说到ADHD,我有亲戚妹妹很小时候表现出一定天赋,结果父母寄望太高,被用比较简单粗暴的方式推英语推猛了,二年级被诊断ADHD还吃药,对学英语一直PTSD,然而同样是语言,因为喜欢动漫日语学很好。她父母是反省了的。lz 家情况不一定一样,但也考虑一下这种过度管理造成ADHD症状的可能性。外界的控制太强,小孩自控的动力就减弱。长期受到压力会伤大脑的。隔壁有帖子推荐的书The self-driven child,值得看看。