辉瑞疫苗在以色列的进展($50/dose,两针98%有效等等)

庚子
楼主 (北美华人网)
华盛顿邮报的报道(https://www.washingtonpost.com/world/middle_east/israel-pfizer-coronavirus-vaccine-privacy/2021/01/27/b9773c80-5f4d-11eb-a177-7765f29a9524_story.html)。几点总结: 1)总结下来就是以色列以市场价格2倍的代价($50),跟辉瑞share病人数据的方式获得辉瑞疫苗比利时工厂的优先供应。欧盟很不爽。 2)发现一针不是很有效,两针能达到惊人的98%的保护效果。华邮提到Biden把第二针都发下去促进第一针接种率的策略需要调整,应该优先供应第二针。 3)根据102名医护人员的抽样调查,两针之后,不太可能成为病毒携带者(也就是说无症状患者)。

最新回帖

s
sunychen23
110 楼
回复 107楼Phantasialand的帖子
小将不知道那两个以前宾大的教授被挖到的过去的,可是因为技术在宾大做出来的,所以专利是宾大的lOL
T
Tun.
109 楼
回复 96楼piano_artist的帖子
谢谢科普。查了一下https://www.keionline.org/34733。BioNtech和Moderna都是买的那两个美国科学家的专利。 Karikó and Weissman secured patents on these discoveries and licensed them non-exclusively to Moderna and BioNTech
Rutang48 发表于 2021-01-29 00:12

Moderna是哈佛教授出来办的, 2018的时候听说在打专利官司,具体情况没仔细了解。
stainlessbelief
108 楼
现在有效不是很好嘛 难道看到neg新闻 不能质疑一下嘛?还是说你太玻璃心 质疑就叫五毛了? 都什么逻辑
miss6161 发表于 2021-01-28 09:27

别人不知道,你一定是五毛或者领馆人员
g
gourdcn
谢LZ,好消息
s
sunychen23
回复 1楼庚子的帖子
我们这里医护打了第二针moderna的从12月到目前为止没有一个感染的(test negative),开始以为那个95%有小规模样本的偏差值,现在如果对突变一样有效的话还真有可能一直keep这个rate,开始做出mRNA疫苗的那两人真是🐂
ytwk1
前两天在这版上上窜下跳黑瑞辉疫苗的五毛们怎么突然哑巴了?
twptwp
great, thanks for sharing
bigjohn123456
前两天在这版上上窜下跳黑瑞辉疫苗的五毛们怎么突然哑巴了?
ytwk1 发表于 2021-01-28 09:18

你out了,现在墙内宣传那是复星/BionNTech疫苗,并且中国科学家中国监管部门对此mRNA疫苗有贡献!
而且央视新闻重点宣传以色列等有钱国家抢了穷国的疫苗。
囤积疫苗 -- 暗指以色列等国屯了太多疫苗不给穷国家机会 https://news.cctv.com/2021/01/27/ARTIWDdfzfVHe2N1UAokHlqW210127.shtml
做个人吧!深挖美国生物实验黑历史 https://v.cctv.com/2021/01/27/VIDEzndJffOFcpCWPcKX8WA1210127.shtml?spm=C90324.PE6LRxWJhH5P.EPZudTwNMBDs.7
美国疫苗分发和接种“一团糟” https://news.cctv.com/2021/01/27/ARTIJgGT8ftWH940CfbAYa60210127.shtml
各国纷纷采购,给中国疫苗投下“信任票” https://news.cctv.com/2021/01/27/ARTIXDybk5UvhdaeqE0dbQpQ210127.shtml

miss6161
前两天在这版上上窜下跳黑瑞辉疫苗的五毛们怎么突然哑巴了?
ytwk1 发表于 2021-01-28 09:18

现在有效不是很好嘛 难道看到neg新闻 不能质疑一下嘛?还是说你太玻璃心 质疑就叫五毛了? 都什么逻辑
bigjohn123456
现在有效不是很好嘛 难道看到neg新闻 不能质疑一下嘛?还是说你太玻璃心 质疑就叫五毛了? 都什么逻辑
miss6161 发表于 2021-01-28 09:27

可以质疑,但是你一贯用“担心有人抓你的给娃去强行打mRNA”等假消息质疑,被人纠正后继续无视继续搅浑水, 就让人不是很理解了
ilovekids2019
回复 6楼bigjohn123456的帖子
人至贱则无敌
C
Captaintoo
回复 1楼庚子的帖子
我们这里医护打了第二针moderna的从12月到目前为止没有一个感染的(test negative),开始以为那个95%有小规模样本的偏差值,现在如果对突变一样有效的话还真有可能一直keep这个rate,开始做出mRNA疫苗的那两人真是🐂
sunychen23 发表于 2021-01-28 09:13

你们的医护打疫苗之前感染率高吗?两针疫苗之后,是不是还继续戴N95口罩保护?
s
sunychen23
回复 10楼Captaintoo的帖子
之前比当地感染率高2倍,而且我们不是一线接触新冠病人的就是院内有携带者,12月中前每个星期平均得收到两封email说你们clinic 里面有人感染了但是和你不在一个office之类的。
bigjohn123456
以色列,说白了就是自掏腰包在自己身上做四期疫苗试验,其实是可能失败的,即便现在说很成功也为时尚早。
但是体现了人家对疫苗技术的信任,行动力跟决断力让人佩服,而且也能给全世界提供宝贵的一手数据。
所以不管成功还是失败,都值得其他人尊重。对于一些阴暗猥琐的等着看人笑话墙内的人,就像粪坑里的蛆一样令人作呕
Rutang48
好消息
q
qqfen
说的太好了。以色列的确是在给全世界做百万人口的四期实验,到现在为止效果很不错。
Abbots
回复 6楼bigjohn123456的帖子
真是无耻到没有底线了呀
little_racoon
回复 4楼ytwk1的帖子
现在的宣传变成了”mRNA疫苗背后的中国力量”,同时掉转火力开始黑Moderna。“辉瑞疫苗”可以包装成中德联合研制的“复必泰”,Moderna疫苗反正买不到,可以使劲黑

lilier
不管怎么样,国内的普通人包括我们国内的家人如果能打上mRNA疫苗不管是辉瑞moderne 还是复必泰,都是好事
lovedarren
你out了,现在墙内宣传那是复星/BionNTech疫苗,并且中国科学家中国监管部门对此mRNA疫苗有贡献!
而且央视新闻重点宣传以色列等有钱国家抢了穷国的疫苗。
囤积疫苗 -- 暗指以色列等国屯了太多疫苗不给穷国家机会 https://news.cctv.com/2021/01/27/ARTIWDdfzfVHe2N1UAokHlqW210127.shtml
做个人吧!深挖美国生物实验黑历史 https://v.cctv.com/2021/01/27/VIDEzndJffOFcpCWPcKX8WA1210127.shtml?spm=C90324.PE6LRxWJhH5P.EPZudTwNMBDs.7
美国疫苗分发和接种“一团糟” https://news.cctv.com/2021/01/27/ARTIJgGT8ftWH940CfbAYa60210127.shtml
各国纷纷采购,给中国疫苗投下“信任票” https://news.cctv.com/2021/01/27/ARTIXDybk5UvhdaeqE0dbQpQ210127.shtml


bigjohn123456 发表于 2021-01-28 09:23

上海复兴不就是辉瑞的吗? 得,这下粉红们又可以嘲笑海华,‘最后还不是祖国的疫苗援助了欧美救了你们一命’。
哈哈哈
EEswine
回复 6楼bigjohn123456的帖子
所以说呢,只要控制了宣传和媒体,啥都不算事,重写历史呗
laurenplus
上海复兴不就是辉瑞的吗? 得,这下粉红们又可以嘲笑海华,‘最后还不是祖国的疫苗援助了欧美救了你们一命’。
哈哈哈
lovedarren 发表于 2021-01-28 10:37

到时候五毛可以说 不要眼红我们国产的mrna 疫苗,成本低效率高
Rutang48
回复 16楼little_racoon的帖子
不黑美国疫苗哪能彰显中国疫苗好。我估计国内没准有公司开始和Moderna协商中国销售权了。到时可以宣传所有mRNA疫苗都是中国科学家的奉献。不管怎样,普通民众能打上有效疫苗就好。
.岸.
辉瑞对南非变种没有数据吗,Modena的60fold减弱
ForeverMiracle
快让咱们老百姓打上吧
Rutang48
回复 22楼.岸.的帖子
Here is the report https://www.wsj.com/articles/pfizer-covid-19-vaccine-works-against-mutations-found-in-u-k-south-africa-variants-lab-study-finds-11611802559
Pfizer Inc. laboratory study found that coronavirus mutations identified in the U.K. and South Africa had only small impacts on the effectiveness of antibodies generated by the company’s Covid-19 vaccine. The research is still preliminary, however. Pfizer’s study was conducted in a lab and tested only a subset of mutations found in the variants, but not the variants themselves. Also, the researchers didn’t assess whether their results were statistically significant.
C
Clairen
复星跟这个疫苗到底是什么关系?有没有懂的人给个summary?
ytwk1
现在有效不是很好嘛 难道看到neg新闻 不能质疑一下嘛?还是说你太玻璃心 质疑就叫五毛了? 都什么逻辑
miss6161 发表于 2021-01-28 09:27

我有说过质疑的人就是五毛吗?你从哪科老师那里学来的名词前面加个形容词就等于在说所有符合形容词特征的人都是那个名词所表达的人?我说前两天那个爱打扮的贼怎么不见了到你嘴里就等于我在说所有爱打扮的人都是贼?你自己连基础语法都不会还奢谈什么逻辑。
顺便说一下,我个人觉得在这里发言一贯和中共保持一致的才算得上五毛,包括计酬五毛和自干五。你自己觉得符合条件愿意自告奋勇自封五毛请自便。
little_racoon
回复 21楼Rutang48的帖子
是啊,到时候知乎上天天被封的喷总一夜之间变成民族英雄,”Moderna疫苗背后的中国力量”。。。
哪一站幸福
回复 4楼ytwk1的帖子
现在的宣传变成了”mRNA疫苗背后的中国力量”,同时掉转火力开始黑Moderna。“辉瑞疫苗”可以包装成中德联合研制的“复必泰”,Moderna疫苗反正买不到,可以使劲黑


little_racoon 发表于 2021-01-28 10:19

以ccp,断交部,屎灵棺,疫情以来的一贯作风,我对这种新闻毫不意外。
人至贱则无敌。
六月天
复星跟这个疫苗到底是什么关系?有没有懂的人给个summary?
Clairen 发表于 2021-01-28 11:00

据我所知,复星当时算是眼光不错,看上了bioNtech 开发的疫苗,付了钱,买下了中国和港澳的销售权。他们其实还应该作中国的临床,但到现在还没有结果。香港批准的紧急使用用的还是辉瑞的临床数据。他们进口的是德国生产的疫苗。 所以复星到目前为止除了付钱,几乎没有参与什么研发。
CleverBeaver
前两天在这版上上窜下跳黑瑞辉疫苗的五毛们怎么突然哑巴了?
ytwk1 发表于 2021-01-28 09:18

因为大妈们嘴太毒
因为这疫苗很大一部分就是和政治挂钩的 以色列的选举和它的结果紧密结合在一起的而已 目前没有啥好多说的
lovedarren
到时候五毛可以说 不要眼红我们国产的mrna 疫苗,成本低效率高
laurenplus 发表于 2021-01-28 10:43

没准真会,然后利用资本没良心缺道德花钱跟美国本土老百姓抢疫苗。
cinderedna
辉瑞对南非变种没有数据吗,Modena的60fold减弱
.岸. 发表于 2021-01-28 10:51

六倍,不是六十倍。疫苗产生的抗体比普通康复血清就是要高几十倍的,Moderna目前认为疫苗对抗南非变种还是有效的。
六月天
回复 4楼ytwk1的帖子
现在的宣传变成了”mRNA疫苗背后的中国力量”,同时掉转火力开始黑Moderna。“辉瑞疫苗”可以包装成中德联合研制的“复必泰”,Moderna疫苗反正买不到,可以使劲黑


little_racoon 发表于 2021-01-28 10:19

是啊,我前天看到微博这个热搜真的不敢相信。凤凰后来好像删了,因为实在是太low了。
I
Idle
复星跟这个疫苗到底是什么关系?有没有懂的人给个summary?
Clairen 发表于 2021-01-28 11:00

辉瑞和复星当初都和德国的公司合作开发mrna疫苗,复星搞到了大中华区的销售权,辉瑞则是其他地区的。最开始复星也是参与临床的,德国那里有好几个疫苗备选,辉瑞投入了备选a, 复星投入了备选b, 还在江苏某地做了一期二期临床的。但是二期抗体反应结果不如辉瑞的好,而且中国也没有条件做三期,所以复星就停止了临床试验,没有在疫苗开发上继续投入,但是销售权还是有的。辉瑞的三期过了以后,复星在江苏又重新做了辉瑞疫苗的二期,然后准备连接上辉瑞在美国的三期的数据,一起提交给cfda审批上市。因为是大中华区的代理,所以台湾人香港人想打这个疫苗,也只能从复星买。
Rutang48
复星跟这个疫苗到底是什么关系?有没有懂的人给个summary?
Clairen 发表于 2021-01-28 11:00

1.复星去年三月和BioNtech签定协议在中国开发和商业化疫苗。复星七月开始一期临床,但不成功,用的是BNT162b1,试验终止。 2。BioNtech和Pfizer签定协议全球共同研发(中国除外)疫苗。三期临床显示BNT162b2效果很好,获得不少国家紧急使用。复星没有参与这个疫苗的研发和生产。 3。复星将用BNT162b2的三期临床数据再加上中国的144人的的二期数据(证明在中国人身上的安全性和免疫性)提交中国药监局申报批准。
这就是“复星疫苗”的大致来历吧。欢迎补充。
wqsong
回复 4楼ytwk1的帖子
现在的宣传变成了”mRNA疫苗背后的中国力量”,同时掉转火力开始黑Moderna。“辉瑞疫苗”可以包装成中德联合研制的“复必泰”,Moderna疫苗反正买不到,可以使劲黑


little_racoon 发表于 2021-01-28 10:19

我可真服了,这是自卑又自大到疯了吗!
炫彩衣飞舞
辉瑞和复星当初都和德国的公司合作开发mrna疫苗,复星搞到了大中华区的销售权,辉瑞则是其他地区的。最开始复星也是参与临床的,德国那里有好几个疫苗备选,辉瑞投入了备选a, 复星投入了备选b, 还在江苏某地做了一期二期临床的。但是二期抗体反应结果不如辉瑞的好,而且中国也没有条件做三期,所以复星就停止了临床试验,没有在疫苗开发上继续投入,但是销售权还是有的。辉瑞的三期过了以后,复星在江苏又重新做了辉瑞疫苗的二期,然后准备连接上辉瑞在美国的三期的数据,一起提交给cfda审批上市。因为是大中华区的代理,所以台湾人香港人想打这个疫苗,也只能从复星买。
Idle 发表于 2021-01-28 11:25

啧啧,真洗脑完全
vitafusion
以色列,说白了就是自掏腰包在自己身上做四期疫苗试验,其实是可能失败的,即便现在说很成功也为时尚早。
但是体现了人家对疫苗技术的信任,行动力跟决断力让人佩服,而且也能给全世界提供宝贵的一手数据。
所以不管成功还是失败,都值得其他人尊重。对于一些阴暗猥琐的等着看人笑话墙内的人,就像粪坑里的蛆一样令人作呕
bigjohn123456 发表于 2021-01-28 09:36

手动点赞。
六月天
辉瑞和复星当初都和德国的公司合作开发mrna疫苗,复星搞到了大中华区的销售权,辉瑞则是其他地区的。最开始复星也是参与临床的,德国那里有好几个疫苗备选,辉瑞投入了备选a, 复星投入了备选b, 还在江苏某地做了一期二期临床的。但是二期抗体反应结果不如辉瑞的好,而且中国也没有条件做三期,所以复星就停止了临床试验,没有在疫苗开发上继续投入,但是销售权还是有的。辉瑞的三期过了以后,复星在江苏又重新做了辉瑞疫苗的二期,然后准备连接上辉瑞在美国的三期的数据,一起提交给cfda审批上市。因为是大中华区的代理,所以台湾人香港人想打这个疫苗,也只能从复星买。
Idle 发表于 2021-01-28 11:25

如果用了辉瑞的临床数据,各种场合又不提他们的名字,辉瑞是不是应该抗议。
drugdealer
你out了,现在墙内宣传那是复星/BionNTech疫苗,并且中国科学家中国监管部门对此mRNA疫苗有贡献!
而且央视新闻重点宣传以色列等有钱国家抢了穷国的疫苗。
囤积疫苗 -- 暗指以色列等国屯了太多疫苗不给穷国家机会 https://news.cctv.com/2021/01/27/ARTIWDdfzfVHe2N1UAokHlqW210127.shtml
做个人吧!深挖美国生物实验黑历史 https://v.cctv.com/2021/01/27/VIDEzndJffOFcpCWPcKX8WA1210127.shtml?spm=C90324.PE6LRxWJhH5P.EPZudTwNMBDs.7
美国疫苗分发和接种“一团糟” https://news.cctv.com/2021/01/27/ARTIJgGT8ftWH940CfbAYa60210127.shtml
各国纷纷采购,给中国疫苗投下“信任票” https://news.cctv.com/2021/01/27/ARTIXDybk5UvhdaeqE0dbQpQ210127.shtml


bigjohn123456 发表于 2021-01-28 09:23

看的让我有想吐的感觉。国内宣传和说谎真不要脸,更本不亚于Trump放的屁。
miss6161
今天楼上几位带任务的记得去board打卡
六月天
给你们看一个更恶心的,复星老板前天发的,不知道的真的会认为是他家研发出的产品:
“ 刚刚从香港传来一个振奋的消息:中德合作研发的mRNA新冠疫苗BNT162b2,也就是COMIRNATY®(中文商品名:復必泰TM)在中国香港获认可紧急使用!将正式开始服务国人、保护国人!
从去年1月23日武汉封城到现在,整整一年过去了。这一年人类历史被新冠疫情改写:全球经济大规模衰退,大量企业陷入危机,无数人失去了工作,跨国交流中断……这让我想起一句话:疫情前面没有赢家,病毒是全人类的敌人。作为命运共同体,人类只有团结协作,才能战胜全球肆虐的病毒。
记得武汉封城的第二天,也就是除夕一大早,我们召开复星全球合伙人紧急会议,启动全球抗疫行动。我当时提出了四个任务:一是从全球购买调配防护物资捐赠支持武汉、支援一线,二是紧急研发核酸检测试剂,三是启动新冠肺炎药物研发,第四就是全球合作,寻找最先进的疫苗平台合作研发新冠疫苗。说实话,当时对疫苗研发,我是一点把握都没有。我们知道,传统疫苗研发和临床试验大约需要5-8年,要在一年内成功研发疫苗,简直是“Mission Impossible(不可能完成的任务)”。
但疫情不等人,只要有一丝可能,我们就要尽全力争取。我相信人类最终战胜病毒,终极武器只能是疫苗。非常幸运的是,人类足够智慧、团结,特别是在危机面前爆发出来的力量超越想象。依靠全球协作,人类在不到一年时间里完成了一项历史性创举,成功研发出包括mRNA疫苗、灭活疫苗在内的多支疫苗。复星和德国拜恩泰科(BioNTech)共同研发的mRNA新冠疫苗,这次也成功投入中国香港的紧急使用。这是科技创新的力量,也是全球团结协作的奇迹。”
Rutang48
如果用了辉瑞的临床数据,各种场合又不提他们的名字,辉瑞是不是应该抗议。
六月天 发表于 2021-01-28 11:34

这就是复星不要脸的极致。到了国内就没辉瑞什么事了。
itspid
回复 43楼Rutang48的帖子
要向辉瑞交钱,复兴付过定金了。
ilovekids2019
回复 16楼little_racoon的帖子
WHO 还能更不要脸一点吗?一边骂欧美疫苗无用,一边又说富国无耻因为疫苗不给穷国先用。既然欧美疫苗没用,你让你埃塞尔比亚先用中国疫苗啊。
Rutang48
回复 43楼Rutang48的帖子
要向辉瑞交钱,复兴付过定金了。
itspid 发表于 2021-01-28 11:44

复星和辉瑞没有协议。不可能向辉瑞付钱。复星向BioNtech买疫苗也沒什么,不要脸说自己合作研发就让人不耻。
greentea2010
回复 42楼六月天的帖子
太无耻了
suanapple
回复 6楼bigjohn123456的帖子
无下限。而且国内的人很吃这一套。
drchao
好消息!
itspid
回复 46楼Rutang48的帖子
你根本不懂,BNT162B2向BioNtech买和向辉瑞买一样,90%的利润归辉瑞。这两公司的disclosure有。所以BNTX不太值钱, BNTX: 26B; MRNA: 64B, 即使辉瑞的疫苗会比Moderna卖得多得多。
Rutang48
回复 46楼Rutang48的帖子
你根本不懂,BNT162B2向BioNtech买和向辉瑞买一样,90%的利润归辉瑞。这两公司的disclosure有。所以BNTX不太值钱, BNTX: 26B; MRNA: 64B, 即使辉瑞的疫苗会比Moderna卖得多得多。
itspid 发表于 2021-01-28 11:59

我是不清楚BioNtech和Pfizer之间怎么分利润。可能因为pfizer是主导临床研发(临床费用也是Pfizer先付的),所以占比例大。但我们现在讨论的是复星根本不提辉瑞说是他和BioNtech共同研发。不能说我付钱了,这疫苗就是我是我研发的吧。那么多国家买,有谁说是共同研发。
焱焱
太早了吧
qd1981
BioNtech有专利, 但有自己的工厂吗 ? 还是全由Pfizer工厂生产 ?
如果由Pfizer生产, 小玻璃瓶上印上商标, 复兴怎么办? 找几万民工用砂纸把它磨掉, 再贴上复兴商标 ?
itspid
回复 51楼Rutang48的帖子
BioNTech 卖的是IP, 从IP变成实际产品要做很多R&D, 否则复兴的BTN162B1 怎么会失败, 都是BioNTech的IP。如果BioNTech 能自己做产品,它何必要找人。Moderna是全吃,但他的市场肯定不如辉瑞大。
csliz
回复 1楼庚子的帖子
好,不错!
Biden 看来 不太科学了,要调整, 看 以色列数据,日感染数量依旧没有太减少,估计还需要时间?

婆婆妈妈
很多人不知道从patent到正式产品,中间隔了万水千山的嘛。没有辉瑞的临床研发参与,这款疫苗能速成吗?大厂买小厂的专利是现在常有的操作。
Rutang48
回复 54楼itspid的帖子
对呀。所以国内说技术是德国的。辉瑞就是生产商。就是瞎扯呀,没有辉瑞的临床研发,这个技术只能停留在实验室。同样复星没有参加这个疫苗的研发,硬要撇开辉瑞不也是无耻吗?另外Moderna也是外包到Lonza生产疫苗。
suanapple
回复 56楼婆婆妈妈的帖子
大部分人不知道。知道也当不知道。
Phantasialand
BioNtech有专利, 但有自己的工厂吗 ? 还是全由Pfizer工厂生产 ?
如果由Pfizer生产, 小玻璃瓶上印上商标, 复兴怎么办? 找几万民工用砂纸把它磨掉, 再贴上复兴商标 ?
qd1981 发表于 2021-01-28 12:13

有,Biontech在德国有工厂,还买了瑞士诺华在德国的工厂,今年能生产13亿剂
糯米烧卖
回复 56楼婆婆妈妈的帖子
大部分人不知道。知道也当不知道。
suanapple 发表于 2021-01-28 12:29

只是闭上眼睛装不知道罢了。昨天还热搜“世卫不建议接种莫德纳新冠疫苗”,明明WHO是说谁应该接种,谁不应该接种。这已经不是扭曲了,完全是造谣。热搜都是买的,想想看谁这么恶心。
qd1981
有,Biontech在德国有工厂,还买了瑞士诺华在德国的工厂,今年能生产13亿剂
Phantasialand 发表于 2021-01-28 12:33

那敢情好, 可以直接贴复星商标。
不用找民工了, 负70度往下撕Pfizer标志会把人冻着。
Rutang48
回复 46楼Rutang48的帖子
你根本不懂,BNT162B2向BioNtech买和向辉瑞买一样,90%的利润归辉瑞。这两公司的disclosure有。所以BNTX不太值钱, BNTX: 26B; MRNA: 64B, 即使辉瑞的疫苗会比Moderna卖得多得多。
itspid 发表于 2021-01-28 11:59

Vaccine sales split between Pfizer and BioNtech 50%/50% instead of 90%/10%. https://www.theguardian.com/business/2020/nov/10/pfizer-and-biontech-could-make-13bn-from-coronavirus-vaccine
Melaniejj9991
回复 1楼庚子的帖子
好,不错!
Biden 看来 不太科学了,要调整, 看 以色列数据,日感染数量依旧没有太减少,估计还需要时间?


csliz 发表于 2021-01-28 12:23

以色列已经有英国,南非毒株社区传播。希望能够控制下来,这样就说明疫苗对新毒株也有效。
Phantasialand
Vaccine sales split between Pfizer and BioNtech 50%/50% instead of 90%/10%. https://www.theguardian.com/business/2020/nov/10/pfizer-and-biontech-could-make-13bn-from-coronavirus-vaccine

Rutang48 发表于 2021-01-28 12:50

很多人会视而不见德国公司是疫苗主导方这一事实,在欧洲,这个叫Biontech vaccine
LEDlight
墙国一边黑辉瑞,一边又订购一亿针给权贵用。
Rutang48
很多人会视而不见德国公司是疫苗主导方这一事实,在欧洲,这个叫Biontech vaccine
Phantasialand 发表于 2021-01-28 13:25

其实两家公司都是强调共同研发 (官方称Pfizer/BioNtech vaccine)。BioNtech的技术,Pfizer主导临床研发和审批。美国媒体喜欢称Pfizer vaccine,欧州媒体喜欢称BioNtech vaccine😀
hahahapapapa
讨论就讨论,支持用事实和数据帮大家看清现状,张嘴闭嘴外宣带节奏太烦人了,去年就是一帮人老骂外宣带节奏,掩耳盗铃不承认美国抗疫形势,谁质疑人民的希望就是大外宣历历在目!搞得如今我们还要家里蹲!

s
shoppingisfun
国内这宣传也就是糊弄老百姓的, 复星早就知道灭活疫苗巴西数据50%, mRNA疫苗进中国是迟早的事, 但要等灭活疫苗都打完了。 复星想cut the corner也不行啊,利益分配不均,复星以后怎么混。
六月天
很多人会视而不见德国公司是疫苗主导方这一事实,在欧洲,这个叫Biontech vaccine
Phantasialand 发表于 2021-01-28 13:25

世卫组织给这个疫苗的官方完整名字是 “ the Pfizer-BioNTech COVID-19 mRNA vaccine ”。注意,是把辉瑞排在前面的。
s
softness
南卡刚发现了第一例south african variant........还有,以色列的传染率降了,但是死亡率还是没有降,美国也是这样。。。hospitalization好像降了,这是好事情
s
softness
说老实话,对复星很不齿,但是又希望国内能早打上,打开国门。。。。。
surge
很多人会视而不见德国公司是疫苗主导方这一事实,在欧洲,这个叫Biontech vaccine
Phantasialand 发表于 2021-01-28 13:25

我不知道你说的是哪个欧洲国家,也许是德国?我查了一下荷兰的英文报纸,报道疫苗都是用Pfizer的名字
By the end of January, the Netherlands will have had no more than 757,000 doses of vaccine, mainly from Pfizer, and a further 900,000 from Pfizer and Moderna are due in February.
https://www.dutchnews.nl/news/2021/01/dutch-start-second-vaccination-round-but-still-trail-in-europe/
suanapple
回复 71楼softness的帖子
我现在只希望全球范围内尽快正常。国内人怎么宣传怎么看已经不重要了。反正经此一役彻底看清了它们的底线。
LEDlight
何止复兴无耻呀,墙国很多科研机构都是类似的。它们先成立个研究机构(皮包公司),然后人模狗样地说正在做,实际上啥也不会做或啥也不想做,然后派间谍、黑客入侵全球去偷,或策反全球华人去偷技术,偷到了就说自己花了洪荒之力终于研究成功了;没偷到就无声无息消失
飘摇99
https://investors.biontech.de/press-releases
这是biontech自己的网站 他们自己都叫 Pfizer and BioNTech COVID-19 Vaccine 
wqsong
回复 42楼六月天的帖子
怎么那么不要脸啊,怎么好意思这样说的,吐了🤮
lovedarren
这个疫苗的最初级理论奠基人难道不是一个匈牙利出生在宾大做科研的女科学家?难道我记错了?
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handsugar
回复 3楼的帖子
四期是指长期 (数年到数十年)有效性/副作用 🇮🇱只能算超大样本三期 Moderna 做了研究 对UK 突变株 有效 对南非突变株 有效性不行 Pfizer 也语焉不详地得出了和 Moderna 类似结论
Abbots
回复 4楼ytwk1的帖子
现在的宣传变成了”mRNA疫苗背后的中国力量”,同时掉转火力开始黑Moderna。“辉瑞疫苗”可以包装成中德联合研制的“复必泰”,Moderna疫苗反正买不到,可以使劲黑


little_racoon 发表于 2021-01-28 10:19

被某报子亮瞎了眼
laurenplus
外宣天天说mrna 疫苗对南非变异搞不定,从来不分析下灭活疫苗对变异ok 吗?
Abbots
南卡刚发现了第一例south african variant........还有,以色列的传染率降了,但是死亡率还是没有降,美国也是这样。。。hospitalization好像降了,这是好事情
softness 发表于 2021-01-28 13:42

死亡率不可能马上下降吧。
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handsugar
华盛顿邮报的报道(https://www.washingtonpost.com/world/middle_east/israel-pfizer-coronavirus-vaccine-privacy/2021/01/27/b9773c80-5f4d-11eb-a177-7765f29a9524_story.html)。几点总结: 1)总结下来就是以色列以市场价格2倍的代价($50),跟辉瑞share病人数据的方式获得辉瑞疫苗比利时工厂的优先供应。欧盟很不爽。 2)发现一针不是很有效,两针能达到惊人的98%的保护效果。华邮提到Biden把第二针都发下去促进第一针接种率的策略需要调整,应该优先供应第二针。 3)根据102名医护人员的抽样调查,两针之后,不太可能成为病毒携带者(也就是说无症状患者)。

庚子 发表于 2021-01-28 08:51

没定 WaPo 看不了原文 如果这个报道是真的 也太诡异了 第一针让人体免疫系统识别新抗原 产生记忆 第二针是 booster 增强用的 所以毫无意外第二针下去后 会有大量抗体产生 先用第二针 来获得更高免疫力 真的是尊重科学的人写出来的吗 🤣 Pfizer 疫苗储存运输要求很高 -70 以下, 每一批次也就几个月的有效期 先发第二剂 既占冰箱 又缩短使用期 搞这个方案的怕是没过脑子吧
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warmwinter
据我所知,复星当时算是眼光不错,看上了bioNtech 开发的疫苗,付了钱,买下了中国和港澳的销售权。他们其实还应该作中国的临床,但到现在还没有结果。香港批准的紧急使用用的还是辉瑞的临床数据。他们进口的是德国生产的疫苗。 所以复星到目前为止除了付钱,几乎没有参与什么研发。
六月天 发表于 2021-01-28 11:08

疫苗两条生产线,一条在比利时,一条在美国
Pompom
BioNtech有专利, 但有自己的工厂吗 ? 还是全由Pfizer工厂生产 ?
如果由Pfizer生产, 小玻璃瓶上印上商标, 复兴怎么办? 找几万民工用砂纸把它磨掉, 再贴上复兴商标 ?
qd1981 发表于 2021-01-28 12:13

BioNtech有自己的工厂生产,还外包给几个法国生产商生产。
Moderna的疫苗是瑞士药厂Lonza生产的。
专利才是重点, 生产不是什么难事, 靠谱的生产商都能产。

Haribough
回复 70楼softness的帖子
死亡率要等两周左右才会降。
Melaniejj9991
外宣天天说mrna 疫苗对南非变异搞不定,从来不分析下灭活疫苗对变异ok 吗?
laurenplus 发表于 2021-01-28 16:57

按他们的逻辑,别人不行就自动证明了自己的行。
Rutang48
没定 WaPo 看不了原文 如果这个报道是真的 也太诡异了 第一针让人体免疫系统识别新抗原 产生记忆 第二针是 booster 增强用的 所以毫无意外第二针下去后 会有大量抗体产生 先用第二针 来获得更高免疫力 真的是尊重科学的人写出来的吗 🤣 Pfizer 疫苗储存运输要求很高 -70 以下, 每一批次也就几个月的有效期 先发第二剂 既占冰箱 又缩短使用期 搞这个方案的怕是没过脑子吧
handsugar 发表于 2021-01-28 17:22

这儿是那篇报导中相关内容: In response to this preliminary result, Gaston De Serres, an adviser to Quebec’s vaccine program, said it may scrap plans to release a larger number of first dosesand prioritize delivering the second shot within 21 days. President Biden has also floated the idea of allocating more doses to first-time vaccination supplies while reducing the reserve for second shots。 我的理解是不要增大发放第一针而要确保那些打完第一针的二十一天后可以打上第二针。
婆婆妈妈
violin_piano
有人說復興已經在大陸設廠生產了?
庚子
没定 WaPo 看不了原文 如果这个报道是真的 也太诡异了 第一针让人体免疫系统识别新抗原 产生记忆 第二针是 booster 增强用的 所以毫无意外第二针下去后 会有大量抗体产生 先用第二针 来获得更高免疫力 真的是尊重科学的人写出来的吗 🤣 Pfizer 疫苗储存运输要求很高 -70 以下, 每一批次也就几个月的有效期 先发第二剂 既占冰箱 又缩短使用期 搞这个方案的怕是没过脑子吧
handsugar 发表于 2021-01-28 17:22

以前的接种计划是每打一针,就在仓库里留对应的第二针。到了需要打第二针的时候再分发下去。 Biden政府为了推动表面上的接种率,要求把以前储备的第二针(中间有confusing的地方,biden政府说不在政府的stockpile里面,pfizer说在它那)分发下去当第一针打。于是可能表面上第一针接种率提高了,但是如果药厂产量不够,到了第二针的时候可能就会有一部分人没有疫苗可打。 以色列的接种表明接种二针远比只接种一针有效得多(可能保护率超过2倍)。Biden政府这个政策不要到最后一大批人没法按时打第二针。
月亮的雨
一项在以色列的研究显示,20万60岁以上接种辉瑞疫苗的人与20万无接种的同龄人士对比,在接种第一剂疫苗后5-12天内,两组感染比例无差别;接种第一剂14天后,疫苗组感染比例下降,但在17天后,依然有60%~80%的人士感染。(来源Forbes
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jsq
一项在以色列的研究显示,20万60岁以上接种辉瑞疫苗的人与20万无接种的同龄人士对比,在接种第一剂疫苗后5-12天内,两组感染比例无差别;接种第一剂14天后,疫苗组感染比例下降,但在17天后,依然有60%~80%的人士感染。(来源Forbes

月亮的雨 发表于 2021-01-28 22:01

和楼主讲的不冲突,第二针才真正起到保护。
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hellensiao
一项在以色列的研究显示,20万60岁以上接种辉瑞疫苗的人与20万无接种的同龄人士对比,在接种第一剂疫苗后5-12天内,两组感染比例无差别;接种第一剂14天后,疫苗组感染比例下降,但在17天后,依然有60%~80%的人士感染。(来源Forbes

月亮的雨 发表于 2021-01-28 22:01

感染和生病的关系吧,况且还是一针打完。华邮里也说了两针打完后大概率不会再传染。
果子果子
没定 WaPo 看不了原文 如果这个报道是真的 也太诡异了 第一针让人体免疫系统识别新抗原 产生记忆 第二针是 booster 增强用的 所以毫无意外第二针下去后 会有大量抗体产生 先用第二针 来获得更高免疫力 真的是尊重科学的人写出来的吗 🤣 Pfizer 疫苗储存运输要求很高 -70 以下, 每一批次也就几个月的有效期 先发第二剂 既占冰箱 又缩短使用期 搞这个方案的怕是没过脑子吧
handsugar 发表于 2021-01-28 17:22

中文阅读有困难?优先提供第二针的意思是不应该把有限的疫苗全部作为第一针来用提高第一针接种率,而是提高第二针接种率,这样的接种率才是有效果的
吃樱桃的小猪
回复 82楼handsugar的帖子
别人是带任务来发帖的。说灭活只有50%效果是巴西,结果这几天巴西总统又再请购中国灭活疫苗。如果灭活疫苗真的这么差劲,那买回来搞神马?浪费钱!!!
piano_artist
回复 77楼lovedarren的帖子
mRNA 用于免疫最早是由 U Wisconsin - Madison 的教授在 1998年 开始做出来的,但当时副作用太大。
2005 年 U Penn 的两位教授 (包括那个匈牙利出生的) 对该技术进行改造,使用了修饰过的核酸,大大降低了副作用,使mRNA 用于免疫成为可能。 U Penn 拥有 mRNA 的原始专利。所有用 mRNA 技术造疫苗都是基于 U Penn 的技术,从 UPenn 得到专利授权。
BioNTech 也不过从 U Penn拿到授权。mRNA 的 炸药奖, U Penn 的两位教授一定有份。Madison 的那位教授也可能有戏。
mRNA技术的另外一个难点就是如何在 delivery 过程中保持稳定,这就涉及到 lipid packing,lipidation 等等。