大家讨论一下有毒父母产生的根源吧

US2020
楼主 (北美华人网)
我觉得,文革首当其冲是罪魁祸首。
明朗少女
自己没有从父母那里得到无条件的爱,所以很难给孩子无条件的爱
l
lambofgod168
像隔壁那些讨厌自己孩子,骂四岁孩子没脸没皮的,发火就踹孩子的,跟文革有什么关系?
slurslur
亲子关系扯到政治上去有点远,要扯也是扯到人品上好伐?
US2020
社会的大环境直接影响parenting的方式。 大多数人低估了文革的影响。
zbbhateswbb
我觉得,文革首当其冲是罪魁祸首。

US2020 发表于 2021-01-27 14:32

我觉得文革中成长起来的那代父母确实很多都受了很大的影响。别人家的父母我不好评论,我就说说我父母的一个特点吧。他们特别不善于看问题的本质,很多东西只看表面。他们人生中好像缺了核心的价值观,对于一些事情,很少思考为什么要这么做,通常只是按照一个模式,或者参照一个道德准则。跟他们探讨问题非常困难,他们不会“讲道理”,不会摆事实,而是一上来先扣帽子,逻辑也相当混乱。
justice
生活的时代,国家社会的大环境,和我们孩子出生的时代已经发生很大的变化了。 我们的父母,自己本身来自多子女家庭,资源匮乏,自己本身受教育程度也有限。
justice
曾经看过JUDGE JUDY白天的小额法庭,墨西哥家庭,家里的大女儿也被妈妈要求工资上交给妈妈,来抚养弟弟妹妹。我当时想,这个套路,原来美国也有
驫龘麤靐
社会的大环境直接影响parenting的方式。 大多数人低估了文革的影响。

US2020 发表于 2021-01-27 14:43

文革真未必,因为中国传统的尊卑次序在我看来更有毒,文革反而打破这种次序,至少经过文革,家庭内部的人际关系比其传统家庭关系更平等了。
d
dllzf
首先哪个国家都有好父母和糟糕的父母,但是tone不一样,我觉得是culture 美国的概念是父母没有通过孩子的允许,把他生出来、所以要负责。没有要求回报、所以是unconditional love 中国的说法是什么父母恩,无不是之父母。把孩子压的低低的,父母抬的高高的。然后父母也被自己感动了,觉得自己付出了很多
tseco
therapist和我讨论过的几个原因: - 社会因素。像lz说的,文革可能是一个因素。其他社会环境,像有重男轻女,养儿防老等观念的社会环境,也有影响。 - 家庭因素。middle child比较容易有心理问题。first child有机会独享父母的attention一段时间,last child一般是家长最宠爱的。middle child两头都占不到。这说的是一般的情况,当然有两孩四孩五孩家庭。有书专门说这个。 - 自身心理建设。如果没有意识到自己心理有问题,或者把问题推的干干净净完全没有自我提升的意识,甚至double down,之前积累的问题只会越来越糟。 - 混合因素。其实大部分心理问题都是混合因素导致的。比如narcissism,自恋心理,一般是孩童时期父母一方对孩子忽略或无端打骂,另一方对孩子无条件娇惯。这是家庭因素。然后因为narcissist的surface charm,和他们短期接触会觉得他们很有魅力,导致这些人更容易得到稀缺社会资源。这就是社会根源的positive reinforcement。
Melaniejj9991
养儿防老 棍棒底下出孝子 二十四孝故事 天下无不是的父母……
这些都是咱们悠久历史中长期存在的。所以当父母的如果教育程度不够或者自身不能反思,很容易就认为父母对子女有完全的所有权支配权。这样的思想指导下父母有毒是必然的啊!
50cents
这都什么烂风气,还什么有毒父母,不就是在给自己的不孝做铺垫
neutra
这都什么烂风气,还什么有毒父母,不就是在给自己的不孝做铺垫
50cents 发表于 2021-01-27 15:14

哇,id亮了
Dayfall
文革之前的父母更糟糕。
dngdnhxqs
穷绝对是一个打原因
Dayfall
父母长大的父母的父母更糟,再更早一代,还有缠足。多残忍才下得了手
taipalengle
我见过父母一辈儿这样的人,认为文革应该是祸首,可是听说了这个长辈的父母的故事后,我感觉不是文革的原因,文革之前的上一辈就这样,大概是人性的原因,只不过在特定环境下很容易肆意发展
ephemerality
回复 1楼US2020的帖子
你说的就是我一直的想法,所以才在之前隔壁发了那个贴, 可是我指的仅限于父母使用打孩子作为教育手段之一。 本来就想听听大家各自看法的。。。
singsongs
文革之前的父母更糟糕。
Dayfall 发表于 2021-01-27 15:20

我反而觉得我们的祖父母辈比父母辈更好
LittleFan
人性的自私自利
荠菜花
整个社会的文化水平偏低,缺乏对上帝的信仰,不懂得在 神 面前,父母和子女也是平等的人类。
古时候,还有克己守礼。这个“克己” 包括父母遵从先贤对孩子的教养规矩,有一定章法和道德理念来维持家庭这个社会的小单元。
文革,不但粗暴破坏了一切传统,还割裂了小家庭这个社会单元,摧毁了维系传统文明的旧道德,但是没有建立起新的文明秩序。人性的恶,没有信仰和礼法的约束,全暴露出来。在家庭内部,就是有毒的父母,一代一代又一代。
一年明月
我觉得根源是林子大了什么鸟都有。
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host
什么文革啊,不就是自古一代传一代,每一代都变成toxic parents。
h
happypuppy
文革真未必,因为中国传统的尊卑次序在我看来更有毒,文革反而打破这种次序,至少经过文革,家庭内部的人际关系比其传统家庭关系更平等了。
驫龘麤靐 发表于 2021-01-27 14:46

太不是了。传统的尊卑次序其实是有内在合理性的。比如日本也是长子要辅助弟弟妹妹,给父母养老,但是,长子守业,长子可以继承父母的全部产业,人家手里有资源,继承了大部分资源,而且日本是私有制,一个小酒馆可以传一两百年,从江户时代传到今天的,大有人在。既然老大继承了主要资源,那么承担父母的养老义务,也是义不容辞的。你看那些搞政治的,都是什么太郎,大郎,反而战争期间上战场的都是二郎,三郎,一问,大郎都在家守业呢。 中国呢?老共建政以后,疯狂剥削人民,农民过得比旧社会都不如,本来顿顿有鱼有肉的江浙沪,都被折腾得吃不上米饭了。一穷二白的家底里,长子没有多余的资源,还要被灌输养家糊口,穷人的孩子早当家,其实就是剥削老大逼着老大跟父母一起养家,老大惨死了。
noway_jose
隔壁不是有帖子了吗?文革没干好事,但是也不是源头 再说,西方各个国家各种毒父母都有 这个太归一化了
US2020
像隔壁那些讨厌自己孩子,骂四岁孩子没脸没皮的,发火就踹孩子的,跟文革有什么关系?
lambofgod168 发表于 2021-01-27 14:37

有些是间接的影响。
noway_jose
讨论家庭,讨论亲子关系,非常有意义 就别扯政治了吧,尤其是已经有过帖子了
yiwangfei
我觉得文革中成长起来的那代父母确实很多都受了很大的影响。别人家的父母我不好评论,我就说说我父母的一个特点吧。他们特别不善于看问题的本质,很多东西只看表面。他们人生中好像缺了核心的价值观,对于一些事情,很少思考为什么要这么做,通常只是按照一个模式,或者参照一个道德准则。跟他们探讨问题非常困难,他们不会“讲道理”,不会摆事实,而是一上来先扣帽子,逻辑也相当混乱。
zbbhateswbb 发表于 2021-01-27 14:43

他们在建立价值观的年代正好赶上了完全没有价值观的十年,没办法,这疫情才一年,大家都很崩溃了,他们是在根本不知道什么时候结束的时代呆了十年,价值观早就崩溃了
yiwangfei
像隔壁那些讨厌自己孩子,骂四岁孩子没脸没皮的,发火就踹孩子的,跟文革有什么关系?
lambofgod168 发表于 2021-01-27 14:37

你去看那个楼主的更新,她自己和她家亲戚的孩子都是从小被打到大,还非常引以为荣。我也觉得这和文革没关系了,纯粹是人品低劣
h
happyeating
文革激发了人性的恶。但有毒父母这种主要还是当父母的自己人格有缺失性格有缺陷文化水平不够等等原因造成的。其实最主要是善良的本心有没有,有多少。
cxxBt
有毒的代代都有毒,自己小时候受到的创伤,很大可能还会在自己小孩身上重演。每代能有进步就不错了
我想保护你
外在的环境因素:没家教+不读书,做人基本道理没学会,内在的因素:人品差,自私,不善良,心肠狠毒
aiyamayayongle
绝大多数就是穷导致的。例如,家里六口人,一共六只碗,孩子刷碗的时候打碎了一个,接下来的标准动作基本就是揍肇事者一顿。
robertshen8
文革打破了重男轻女的牢笼好吧
D
DDee
我妈的问题主要是因为父母偏心造成的。
首先,重男轻女,同时还疼爱大女儿(第一个孩子,感情比较深)。所以我妈作为女儿中的老二,一方面干最重最累的活,大哥大姐都不用这么干活,弟弟妹妹也基本不用干(除了第三个女儿也干得多一些,但是比我妈少);一方面,又没有得到身为老大,父母的重视和弟弟妹妹的尊敬(都给我大姨大舅了)。所以,我妈就走向了扶弟魔的反面,就是任何微小的付出都不行,都委屈。没有任何集体合作精神,任何小集体(比如家庭,或者工作的地方),里面的队友都是来占她便宜,吸她血的(原话)。一方面待人极度苛刻,一方面觉得特别委屈,全世界都亏欠自己。
比如从小每次吃饭前都要对我大骂一顿,然后才能开始吃饭,因为她委屈我凭什么花她挣来的钱,吃她辛苦做的饭?而且动不动就不给我饭吃了(没有理由)。我爸给我托人从外地买的各种衣服鞋子不让穿,如果是毛衣毛裤那种就拆了织成毛衣她自己穿,不能拆的就一直崭新放着直到不能穿了送人,因为她委屈她自己小时候没有好衣服,凭啥我有。物质上极度苛刻,恨不得把孩子打出去每天讨饭自力更生,不要花她挣来的一分钱。精神上就每天不停地各种谩骂人身攻击,而且越骂越委屈。暴力行为太多了,回忆起来不愉快,就不提细节了。
mimixixi
很多人事业婚姻不顺利,,婆媳姑嫂夫妻兄弟姐妹关系,和领导关系等,在社会上诸事不顺心,情绪受到影响,无处发泄负面的情绪。中年危机
noway_jose
现在已经不兴郑智化了
JingSeattle
我妈的问题主要是因为父母偏心造成的。
首先,重男轻女,同时还疼爱大女儿(第一个孩子,感情比较深)。所以我妈作为女儿中的老二,一方面干最重最累的活,大哥大姐都不用这么干活,弟弟妹妹也基本不用干(除了第三个女儿也干得多一些,但是比我妈少);一方面,又没有得到身为老大,父母的重视和弟弟妹妹的尊敬(都给我大姨大舅了)。所以,我妈就走向了扶弟魔的反面,就是任何微小的付出都不行,都委屈。没有任何集体合作精神,任何小集体(比如家庭,或者工作的地方),里面的队友都是来占她便宜,吸她血的(原话)。一方面待人极度苛刻,一方面觉得特别委屈,全世界都亏欠自己。
比如从小每次吃饭前都要对我大骂一顿,然后才能开始吃饭,因为她委屈我凭什么花她挣来的钱,吃她辛苦做的饭?而且动不动就不给我饭吃了(没有理由)。我爸给我托人从外地买的各种衣服鞋子不让穿,如果是毛衣毛裤那种就拆了织成毛衣她自己穿,不能拆的就一直崭新放着直到不能穿了送人,因为她委屈她自己小时候没有好衣服,凭啥我有。物质上极度苛刻,恨不得把孩子打出去每天讨饭自力更生,不要花她挣来的一分钱。精神上就每天不停地各种谩骂人身攻击,而且越骂越委屈。暴力行为太多了,回忆起来不愉快,就不提细节了。

DDee 发表于 2021-01-27 19:29

太可怜了,抱抱这位MM.
Melaniejj9991
我妈的问题主要是因为父母偏心造成的。
首先,重男轻女,同时还疼爱大女儿(第一个孩子,感情比较深)。所以我妈作为女儿中的老二,一方面干最重最累的活,大哥大姐都不用这么干活,弟弟妹妹也基本不用干(除了第三个女儿也干得多一些,但是比我妈少);一方面,又没有得到身为老大,父母的重视和弟弟妹妹的尊敬(都给我大姨大舅了)。所以,我妈就走向了扶弟魔的反面,就是任何微小的付出都不行,都委屈。没有任何集体合作精神,任何小集体(比如家庭,或者工作的地方),里面的队友都是来占她便宜,吸她血的(原话)。一方面待人极度苛刻,一方面觉得特别委屈,全世界都亏欠自己。
比如从小每次吃饭前都要对我大骂一顿,然后才能开始吃饭,因为她委屈我凭什么花她挣来的钱,吃她辛苦做的饭?而且动不动就不给我饭吃了(没有理由)。我爸给我托人从外地买的各种衣服鞋子不让穿,如果是毛衣毛裤那种就拆了织成毛衣她自己穿,不能拆的就一直崭新放着直到不能穿了送人,因为她委屈她自己小时候没有好衣服,凭啥我有。物质上极度苛刻,恨不得把孩子打出去每天讨饭自力更生,不要花她挣来的一分钱。精神上就每天不停地各种谩骂人身攻击,而且越骂越委屈。暴力行为太多了,回忆起来不愉快,就不提细节了。

DDee 发表于 2021-01-27 19:29

同情一下。是真的同情,因为我妈也是这样的。也是第二个女儿,也是从来没有得到关爱。不过我妈好一点,物质上没有苛刻我,也会关心我。但是她也是很容易有怨气,也见不到别人好,总是很委屈。我从她的童年回忆(她和我说的)里理解她,也同情她。她其实算是尽了自己的力来对自己的孩子,只不过有些东西很难改变。
HappyOranges
看看二十四孝,不仅仅停留在打孩子。也是文革之后?
robertshen8
老毛一句妇女能顶半边天把中国女性的社会地位一下子拔高了很多,看看韩国妇女吧,在婆婆面前大气都不敢喘
公用马甲41
我觉得,文革首当其冲是罪魁祸首。

US2020 发表于 2021-01-27 14:32

其实,他们也有有毒的父母,多给予理解与同情。
健康平安
是极度的自私和冷漠的人性。
I
Ivy_green
随着几十年前国门开放,中国人开始接触人性解放的概念,开始更多的尊重内心的感受。这是存在于我们和父母这两辈人之间时代造成的差异。这是几千年来文化的局限性,怪不得个人。我们这一代的痛苦来自于我们是觉醒者,我们没有来自上一代的引导,支持和理解,有时我们甚至不明白在自己身上发生了什么。这知识泛泛之谈,我不否认个体上的确有有毒的父母。
sasasasasa
啥东西啊,就说隔壁现在孩子四岁左右的,假设父母是28生孩子,祖父母25左右生孩子,祖父母这个岁数在文革最末期才刚刚小学毕业,最多是初中生而已,顶天了刚选上红小兵隔天就解散了。也算下时间好么,不要啥都怪文革。
EstherDana2020
中国传统文化是根源之一,尤其是对孝顺的要求 其次中国从来不把人当作一个人尊重, 对待孩子就和猫狗一样
lulu1
我觉得是宗族这种概念,大家长观念,忽视个人的感受重视整个家族的利益,家庭里没有彼此尊重,强调父母的权威,但有的长辈(想)当大家长的人呢学识和见识也不太够。 有听过一家的农村奶奶要把全家的工资都收上去进行再分配,唉,鸡飞狗跳的。
我是你的朱丽叶
我妈的问题主要是因为父母偏心造成的。
首先,重男轻女,同时还疼爱大女儿(第一个孩子,感情比较深)。所以我妈作为女儿中的老二,一方面干最重最累的活,大哥大姐都不用这么干活,弟弟妹妹也基本不用干(除了第三个女儿也干得多一些,但是比我妈少);一方面,又没有得到身为老大,父母的重视和弟弟妹妹的尊敬(都给我大姨大舅了)。所以,我妈就走向了扶弟魔的反面,就是任何微小的付出都不行,都委屈。没有任何集体合作精神,任何小集体(比如家庭,或者工作的地方),里面的队友都是来占她便宜,吸她血的(原话)。一方面待人极度苛刻,一方面觉得特别委屈,全世界都亏欠自己。
比如从小每次吃饭前都要对我大骂一顿,然后才能开始吃饭,因为她委屈我凭什么花她挣来的钱,吃她辛苦做的饭?而且动不动就不给我饭吃了(没有理由)。我爸给我托人从外地买的各种衣服鞋子不让穿,如果是毛衣毛裤那种就拆了织成毛衣她自己穿,不能拆的就一直崭新放着直到不能穿了送人,因为她委屈她自己小时候没有好衣服,凭啥我有。物质上极度苛刻,恨不得把孩子打出去每天讨饭自力更生,不要花她挣来的一分钱。精神上就每天不停地各种谩骂人身攻击,而且越骂越委屈。暴力行为太多了,回忆起来不愉快,就不提细节了。

DDee 发表于 2021-01-27 19:29

天呐 这太惨了 抱抱你
ambercat
首先哪个国家都有好父母和糟糕的父母,但是tone不一样,我觉得是culture 美国的概念是父母没有通过孩子的允许,把他生出来、所以要负责。没有要求回报、所以是unconditional love 中国的说法是什么父母恩,无不是之父母。把孩子压的低低的,父母抬的高高的。然后父母也被自己感动了,觉得自己付出了很多
dllzf 发表于 2021-01-27 14:51

这是拿美国well-educated、caring的父母,和中国的没文化、没受过良好教育、也不学习的父母在比较吧。
我是你的朱丽叶
其实,他们也有有毒的父母,多给予理解与同情。
公用马甲41 发表于 2021-01-28 12:23

这不是理由。作为一个成年人,有足够理智和能力不重复他们父母的老路,只不过因为懒自私,不会反省,狠毒且没有共情能力,才用同样恶劣的方式对待自己的孩子。我公婆的父母都不是啥好人,酗酒和家暴,对他们长期精神虐待,但是我公婆对孩子非常好,家庭氛围非常放松温馨,从来不打骂孩子都是一遍又一遍讲道理,他们的原话是 my parents taught me how not to be parents,说结婚的时候就下定决心,绝对不让孩子经历他们经历过的不幸
健康平安
回复 36楼DDee的帖子
这是变态的坏了。
888panda777
中国的等级尊卑,越是小市民,越根深蒂固
xvn
回复 1楼US2020的帖子
穷是万恶之源 家里穷,条件不好,资源有限。
happyyouni
儒家思想就是根源。
木牛流马
我觉得,文革首当其冲是罪魁祸首。

US2020 发表于 2021-01-27 14:32

跟文革关系不大,如果要说的话,儒家思想是根源
tyjz
首先是农耕社会的余毒,以前一家好几个孩子,父母平时要从事繁重的劳动和家务,哪来时间精力教育孩子,打骂最简单省事。 而且那时养儿是要来防老的,必须用孝顺洗脑,让孩子自觉自愿成为养老的工具。 其次是文革,那个时代成长起来的人容易思想极端,容易有暴力倾向,对外人没办法发作,只有冲最弱小的孩子 根源是第一点,文革是加强效果
hr369
ccp执政70年,没有正常教育,各种洗脑把人性最丑恶的本质发扬光大。中国人恶而不自知。