感觉lz对自己的状态定位很清楚很准确。最大的问题似乎是“我要如何平衡自己与他们的关系？” 我个人觉得不需要平衡。他们都不愿意联系你，联系上了也把你当皮球两边踢，完全没把你当个人来尊重，那还继续联系干什么呢？ 我觉得你说得很对，孩子是有记忆的。缺爱的孩子在成年后是会在社交事业生活等各方面受挫的。还很容易长成people pleaser，牺牲自己成就别人，为了一句肯定的话可以赴汤蹈火。我自己也在类似的问题上挣扎。想清楚了母亲不爱自己，对自己的成就要靠自我肯定而不是寄希望于别人的褒奖，自己的幸福要以自己为主角而不是靠自我牺牲成就别人。 tseco 发表于 2021-01-27 08:43
借助高楼： https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2648690&fid=398&page=1 我读完了那里所有的帖子，觉得那个孩子就是我，我妈也就是那个lz，可能还不如那个lz，毕竟那个lz的物质和学校安排还是不错的，自己也有点文化还会反思，丈夫也可能通情达理。她也许也受原生家庭的伤害，所以代代相传。 从来不知爱是什么，对帖子感同身受，我从小就是被lz这样缺爱的妈妈和阿姨们这么嫌弃的。外婆重男轻女，连养了5个都是女儿，家里穷孩子又多，她对女儿也没有爱心耐心，所以成就了toxic 女儿，也就是我妈。她脾气暴躁，幼稚强势，从来不觉得自己有什么错。我小时候没什么和她一起的经历，她很爱出去和狐朋狗友玩麻将，宁愿和朋友一起也不愿意陪女儿，她一般会把我丢在一边或者送到外婆或者别的亲戚家。我2岁左右她和我亲生父亲离婚了，改嫁别人，逼我叫那人爸爸，这是个情商智商都很低的男人，但是我妈给我洗脑说都是为了我才找个男人负责，我算是她的拖累。 这里还要补充：我是她和亲爹不小心生出来的accident, 当时她想打掉，但外婆说以后年纪大了不好生养了，先生下来。于是有了我。 我妈到现在还会说“我就想要个儿子，偏偏生了女儿。” “你以后要是不结婚不生小孩，我绝对同意。” 我不知道她想对我表达什么？她的孩子这么差以至于她劝我不要自己的小孩？（会难过） 不过我到了现在30出头还是单身，没有孩子，也不觉得生孩子是必须的。对孩子负责，我不会轻易要孩子。 这种父母会给你食物和一张床，会负担学费，但是小孩其他的东西是too much to ask for，最好你就静静坐那里不要麻烦他们。 conditional love是我从小学习到的，只有我为别人做事，别人才会对我好。我记得小时候在小区溜冰，我妈叫我继父下去陪我，他没陪三秒就上来了，等我回家的时候，我听到她说“你为什么不多陪一下？总把皮球踢给我”？ 我就是这个皮球。 我从小听话懂事，不麻烦别人，学习还是生活我是别人眼中的“乖乖女”，但是到了父母这里，我是never enough，就算我有优点他们也不提，缺点是一定会shame。这缺点也大约就是他们认为的缺点，例如有一次我妈放学接我到她朋友家吃晚饭，等饭前我在小房间做数学作业，后来她进来叫吃饭，我就手一甩说我要功课这道数学题才去吃，她立马火冒三丈，揪住我的头发往厅里拉，说我脾气怪就像亲生父亲那倔样子，当时我只是觉得她可能觉得我态度不好而生气所以变乖了，现在想想根本不是那回事，小孩虽然当时不明白，但是一定会有记忆。 大家都说我独立能力很强，殊不知我从小没人依靠，只好靠自己。很羡慕身边在爱长大之下的朋友，这种安全感是他们一生的财富。每当我和父母尝试沟通问题，他们会认为我在责备他们，会反问：我觉得你好像很恨我，我是在虐待你吗？ 他们的认知，虐待仅限打骂。 高楼中许多评论说这个妈妈对孩子是很judgemental的，我从我自己的家庭和entended family中感同身受，他们会公开批评我的外形、身材和性格，非常有毒。而我父母一般听到恶毒亲戚这么说，也默不作声。我印象最深的是我大2的时候有次我阿姨请我去教她英文，她羞于表达口语，最后反骂我是三流学校的垃圾（高考失利，后来硕士进了美国名校），我也只好忍气吞声，我妈也没为我站出来。 有个亲戚会说我不怎么样，但是综合分数很高，是的，我在她们眼中就是个分数值而已。我妈妈在初中时经常说“投资孩子是最好的投资”，我相信她就是把我当一支股票，升值她也有面子。 我妈还曾经说我胖得像猪，我的女性亲戚都嫌我胖。我为什么胖？在外婆家吃饭，外婆他们是受过饥荒trauma的一代人，盛饭是一定要叫我吃得干干净净的，否则就是浪费，从小塞养成了不良习惯。同时，长期一个人在家，吃其实是一种emotional support，也真的很难改。我对出国前的感觉就是孤独寂寞，连一个有爱的外婆也没有，一个关心我的人都没有。 最近，也就是平安夜我往家去了电话，我妈说自己要网购没空联系，我说那过两个小时再打来吧？她仍然没有打，还是像小时候那样搪塞过去了。我心其实很凉，年初我为家里解决问题，每年过年过节还为家寄东西，有些心是捂不热的。也许他们觉得他们是爱我的，其实不是这样的。 我现在就是很困惑，我已独立在美国生活几年，父母算是缘薄，也不应该再寄希望于他们的关心爱护了，我要如何平衡自己与他们的关系？我现在想就是少联系，有事说事。 公用马甲38 发表于 2021-01-27 06:40
看了贴才发现好多都是心理有缺陷的人。其实若能有自觉不生孩子对大家都好。 happywindveryhappy 发表于 2021-01-27 15:01
回复 97楼公用马甲38的帖子 群众的智慧是强大的。如果不介意的话可以继续上网树洞。除了这里，还有一些support group和subreddit。 我觉得我运气好的地方就是开始心理治疗后遇到很多经历类似的朋友，有网友，也有现实中的朋友。有大我20多岁的朋友自己教子有方，我们聊起来我的经历把她惊得一愣一愣的，问了好多问题，试图理解我的情况，给出她从一个健康人的角度做出的分析，很治愈。还有个比我小大概十岁的，母亲有毒瘾还老找她要钱。我在听她抱怨的时候也从她那里也学到很多。 tseco 发表于 2021-01-27 20:56
回复 6楼模拟人生的帖子 谢谢你的祝福。 我想要是说起来，他们可能就是付钱让我补习 + 送我出国读书 这点是值得拿出来谈吧，所以我还有点顾及。美国给我的东西太多了。 在他们眼里，也许我去了美国是“升级”了，但是我知道，我成长了很多，而且这个环境让我更轻松健康，我也遇到了欣赏我的朋友们。 公用马甲38 发表于 2021-01-27 07:13
这里提一下在这种环境长大的孩子容易在感情中遇到的问题，这些是幸福孩子无法体会到的困难。 craving for attention and validation struggling with abandonment issue 别人给一个蛋糕（精神上的关心，物质上我有安全感），就会跟别人走，因为缺爱，来者不拒。分手会比一般人更痛更难恢复。 其实伤害很早就造成，小学中学高中，我都没什么朋友，过得比较封闭，到现在我朋友说我心思单纯，会像小龙女，从没出过古墓不知时间人的险恶。 公用马甲38 发表于 2021-01-27 07:33
回复 23楼黑妞的帖子 实话说，我觉得lz很难遇到个能懂她爱她的人，谁能成熟至此？她的朋友都不能理解。 pitbull3166 发表于 2021-01-27 08:54
我妈妈也是暴脾气 我是到了美国后才知道父母会这么打骂孩子的 揪住头发 这是多大的恨啊 我觉得打下屁股 不行两下就可以了 揪头发伤自尊啊 为人父母太不容易了 我觉得无条件的爱 很伟大 不知多少父母可以真正的做到 有没有什么一个要求 举例子 比如孩子需要父母的命去换 多少父母可以做到义无反顾 dngdnhxqs 发表于 2021-01-27 15:04
在国内的老一代中，有很多toxic parents. 他们成长在社会巨变的时代，解放，三反五反，反右，文革，他们不幸的童年往往一生都难以治愈，最后做父母还害了孩子 hsuyuanyuan 发表于 2021-01-27 17:38
从小被打的孩子，其实都被打愚了。其实你在十几岁的时候，在她打你的时候，如果你能抓住她的举起的胳膊，让她落不了手，打不到你，她就不会再肆无忌惮地举拳头了。 HappyOranges 发表于 2021-01-27 17:57
这么多网友的回复令人感动，我想也要归功于原帖那个四岁孩子妈的真心吐槽，让大家理解有时候原生家庭的苦不是捏造的，也不是你看到鲜血淋淋的场面，更多是一种隐隐的恶意渗透在孩子成长的每个角落，无声无息。 对于网友说的忘记过去重新开始，我也不想多解释了，没有empathy的人很难理解我们这种人的痛。就像我说的，这种经历是痛苦的，但对人生也不是完全没用，我对人很难trust，有好有坏。我甚至和男生ml的时候都没有感觉。 大家的美好希冀我收到了，可是要找个原生家庭好人又好的伴侣，谈何容易？timing is everything。 幼稚的父母没有办法让孩子心智成熟，我以前很容易就shut people off，觉得别人当我是玩物不尊重我，心智不成熟。但这几年所有的不好经历配合心理咨询和书籍都是在给我加速度上课，以前封闭自己缺的课都在慢慢补上了。 不过我这几年通过自己的努力变得越来越健康，越来越能建立正常人的亲密关系。但是这条路不好走，因为如果别人觉得你善良好欺负愿意帮朋友就会想办法找到你，引诱你进而利用。一般人会说，你走开不就好了吗？ 对于我们这种愈合中的人来说，当我们单纯愿意去相信世界美好的时候，我们难以识人，我们没有参照不知来者是否是善类，也不知道委屈的时候要怎么发脾气。所幸我虽然单纯但也会权衡，避免了许多toxic person。例如：喜欢把我当情绪垃圾桶，不尊重我时间，看我单身想占我便宜的。 我多么希望在国外一个人面对黑洞的时候，有个长者给我一些指引？ 公用马甲38 发表于 2021-01-27 19:47
其实我一直在想，爱是一种很高级的感情。动物对它的下一代是没有我们定义的那种爱的，也就是繁殖和养育后代的动物本能而已。人只有在社会功能很完善，温饱解决之后才会有爱。 中国四十五十六十年代生的人，在他们幼年时期很多都是接近于被小动物一样养大的；兄弟姐妹很多，婴儿死亡率也高，物质匮乏，生活也是各种动荡。他们没有得到过现代意义上的爱，也从没有被教育过什么是爱，什么是有别于动物冲动的男女爱情，什么是有别于动物父母对小动物的哺育。他们得到的教育是找对象要门当户对，要父母媒妁之言；养孩子问题上是养儿防老，棍棒出孝子，父为子纲，孩子不应该让父母蒙羞等等这些观点。因为动荡，社会给他们的也是畸形的爱党爱国比爱父母爱孩子爱配偶更重要的观点。 但是他们也经历了八十九十年代的物质飞跃和精神洗礼。这些使得他们的行为很复杂，也有很多前后不一致，更有很多时候什么理论对他们有利就怎么用。 我们想要给孩子unconditional love，很多时候需要自我学习和成长，变成精神丰富和成熟的父母。 metis 发表于 2021-01-27 12:43
我觉得揪头发还好了， 还有那凉衣服的竹竿打人的，很粗的那种 rikuyy 发表于 2021-01-27 21:51
我家邻居妹子 从小到大 这种衣架打她都不知道断了多少根 楼上楼下都听得到 amandalee 发表于 2021-01-27 22:10
希望这篇贴3帖子能唤回那位薄性妈妈的良知 Phantasialand 发表于 2021-01-27 07:16
LZ, 抱抱你，他们没有问过你，就把你生下来了，用最低的成本把你养大。 LZ你不欠他们的，无需考虑他们的养老。 你要做的是挥挥手跟所谓的亲人/过去告别，爱你自己，做自己想做的事，你自己的感觉是第一重要的。 希望你早点遇到真心爱你欣赏你的人。 模拟人生 发表于 2021-01-27 07:08
不用联系，看她联系你不 TheRealAaron 发表于 2021-01-27 06:46
同意每一个字！
群众的智慧是强大的。如果不介意的话可以继续上网树洞。除了这里，还有一些support group和subreddit。
我觉得我运气好的地方就是开始心理治疗后遇到很多经历类似的朋友，有网友，也有现实中的朋友。有大我20多岁的朋友自己教子有方，我们聊起来我的经历把她惊得一愣一愣的，问了好多问题，试图理解我的情况，给出她从一个健康人的角度做出的分析，很治愈。还有个比我小大概十岁的，母亲有毒瘾还老找她要钱。我在听她抱怨的时候也从她那里也学到很多。
抱抱LZ.. 希望华人里的姐妹能够从这里反省自己对孩子们的态度。
我生了孩子以后才注意到自己的性格缺陷，比如太急躁，耐心欠缺。现在跟孩子一起学习一起成长挺好。这世上有多少心理健全的人呢？谁不是一辈子在完善自己？
同意，support group有时候很有帮助的
lz 我妈很多地方比你妈还要过分 有些地方很像 唯一的不同是她作来作去要离婚 后来没离。
过分的是 出国留学的钱是她借给我的 后来还了 还经常大骂恶言恶语 但是事后都不承认的那种 说都是为你好。 最让我受不了的是 时不时微信说我好想你啊blabla 但是没有任何实际行动 比如说很多东西国外没有 寄给我什么的，一次都没有。上次他们来玩，我特意提了几个想要的的东西 希望能买给我 结果几大箱子里只有一小袋是我要的零食 还不是我喜欢的 我提出的 她就是随便买了点。。。可见她有多么不上心 从小只有我为她做什么 洗衣服 早饭午饭家务 最常说的一句是我生你出来是干什么的 就是为她服务的还有养老。。。 我从小是外婆带大的，刮风下雨人家有父母接送，我只有自己孤零零回家还要被说为啥那么晚。。。
我这几年才知道 这就是所谓的和父母缘分浅。。。
我刚工作时 公司有位同事希望我去她家教教她女儿外语顺便住一晚，
那天我真的这辈子都不会忘记 ，第一次知道原来妈妈是这么疼爱女儿的。。。 当时感觉真的就是天塌了 我是怎么长大的啊。。。
真的
这样的孩子都早熟
我觉得揪头发还好了， 还有那凉衣服的竹竿打人的，很粗的那种
真的是三反五反，反右，文革的毒害 他们还不自知
打人不是用的手 手多疼啊 用竹竿 扁担 筷子 戒尺。。。
抱抱你 你比我成熟
把责任推给时代是没有意义的，现在这个时代还是有很多像养动物一样养孩子的父母，比如隔壁那位，随便谁家养狗都比她对她孩子态度好，更不会上去就是一脚，什么样的女人能上去就是一脚踹自己四岁的女儿，没人性的人挺多的
我家邻居妹子 从小到大 这种衣架打她都不知道断了多少根 楼上楼下都听得到
请问您推荐的是什么书，可以再发一遍或私信我吗？
對 還有衣架
很多人都是要面对黑洞的。很多时候父母自己也是面临黑洞的。 不要为得不到的东西难受，要学着一点点建立自己能够拥有的东西，要相信自己有能力把将来的日子过好。 和父母有时候缘分尽得早，不要太执着追求，不要觉得自己以前不够好，现在有能力得到他们的爱。 缘分尽了，就要往前看，往前走，等你翻过这座山，走远了，再回头看，现在不要回头看。
这是天生的，换不回来的。本身缺少母性，别人的几句话就唤醒了？
“用最低的成本把你养大”，扎心了。我也是这样被养大的。
继续读书学习，思考。我也是这样发现自己进步了。
这种父母，你不联系她，她就会骂你白眼狼。 抱抱楼主
mm你在哪里，如果在我城市，我很愿意跟你做朋友。 大概率咱不在一个地方。。。
童年是人一辈子的基石，相信Lz所言父母的问题，因为Lz很明显就是没有trust的能力，不相信别人会理解你，觉得对你好的人都是想利用你，内心深处是对自己的否定。 普通人对于empathy的需求没有那么强，对于别人是否理解自己的烦恼或者痛没有那么需要。至于人和人往来戒心和得失并不会看太重。人无完人，要容忍别人有私心，那是天性，也要理解很多人做善事做义工，是真的善良。现在真有长者给你引导，你也不会信任，你在心里会不停反问为什么帮你。情绪垃圾桶这种事无非就是人际交往，有些人觉得share点负面的东西才能拉近关系而已，别人的负面对你根本没有任何影响。对别人宽容点，别太在意。 觉得LZ这种心态需要有信仰会好一些，原生家庭没有亲情和信任感，感情需求有所寄托或许会好一些。