看到隔壁tao教授的帖子说两句，不要捐款了

没读过天坑专业的phd，或者做过天坑专业的博士后的人，永远都无法想象这里面导师和学生（博士后）的仇恨有多大 千万不要低估了下限 你看国内每年都有导师逼的学生活不下去，跳楼的，小角色不用说了，比如中国农大的武维华，现在都学部委员了吧，他逼的跳楼死的学生可不止一个，照样一路高升，国内真的是喊冤都无门 这个访学到了美国走到了终于奋起反击，虽然用了错误的姿势。 学术界比你想象的要黑的多。毫不夸张的说，导师和phd学生/博士后，就是奴隶主和奴隶的关系。 不要捐款了，这些奴隶主没有一个值得同情，也不需要你捐款，这些人比你有钱，比你能想象的出来的要坏。

属实

奴隶主黑砖窑的故事一箩筐

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想听lz讲故事。。

没读过天坑专业的phd，或者做过天坑专业的博士后的人，永远都无法想象这里面导师和学生（博士后）的仇恨有多大 千万不要低估了下限 你看国内每年都有导师逼的学生活不下去，跳楼的，小角色不用说了，比如中国农大的武维华，现在都学部委员了吧，他逼的跳楼死的学生可不止一个，照样一路高升，国内真的是喊冤都无门 这个访学到了美国走到了终于奋起反击，虽然用了错误的姿势。 学术界比你想象的要黑的多。毫不夸张的说，导师和phd学生/博士后，就是奴隶主和奴隶的关系。 不要捐款了，这些奴隶主没有一个值得同情，也不需要你捐款，这些人比你有钱，比你能想象的出来的要坏。
okyes 发表于 2021-01-25 17:10

这样说也不好吧，打击面太广。我碰到的中国教授，基本都很好，最差的也至少不算太坏

两码事。捐钱给他打官司不是因为他是个圣人（他私下的事不了解），而是因为政府的起诉不占理，而且涉嫌歧视。

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人家教授出来募捐，估计也是走投无路，好像没人愿意随便接受别人帮助吧。

感觉这一轮教授们彻底被扒皮打倒了， 大快人心啊

没人说打倒教授，少拿文革帽子压人了。我碰到的华人教授都非常好，每年请院里的中国学生吃饭，不管认识不认识，过后有没有交往。无奈最近这几个在捐款问题上太坑了。

楼主认识陶教授吗？还是一竿打翻一船人？
我在天坑专业呆过，身边也有天坑专业的小伙伴，读书读的生不如死多次想Quit过的有，被老板压榨的数不胜数，转专业的，拿硕士走人的，一堆一堆。但能到那个访学那个阴谋害人地步的，威胁勒索的，偷了人家密码调出文件一会儿匿名一会儿假名去FBI投诉的，半个都没有。那封Email彻底惊到我了。我现在站陶教授。坐等反转。

这都什么年代。现在学生难求。学生都是大爷。。。很多教授都求学生加入，祖宗供着。

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人家教授出来募捐，估计也是走投无路，好像没人愿意随便接受别人帮助吧。
skyflyer88 发表于 2021-01-25 19:31

实在是忍不住了，隔壁tamu血淋淋的例子还没有把你唤醒？贪得无厌的人不分职业

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人家教授出来募捐，估计也是走投无路，好像没人愿意随便接受别人帮助吧。
skyflyer88 发表于 2021-01-25 19:31

我艹，这版上来要钱的还少吗？不要脸的人是很愿意随便接受别人帮助的

我这层楼有两个中国老板， 一个经常把手下骂哭，另一个离开一小时以上要批准 我们秘书评价他们的手下是像奴隶一样工作。

已捐 给陈刚 陶峰 成正东 都捐了

这样说也不好吧，打击面太广。我碰到的中国教授，基本都很好，最差的也至少不算太坏
mindstorm 发表于 2021-01-25 19:27

我碰到一个华人教授，人特别好，也是我在美国见过的唯一的人很好的华人教授，学术也非常牛。他后来因病去世了，很多人都想捐钱，他太太拒绝了。人家还有两个未成年的孩子呢。我相信他们肯定也不会缺钱，但肯定也有很多地方需要用钱。可他太太的做法就让人很是敬重！！！什么样的教授就有什么样的教授夫人。成教授的夫人吃相那么难看，想必他老公也不冤。

已捐 给陈刚 陶峰 成正东 都捐了
cdlybz0 发表于 2021-01-25 19:48

别忘了胡安明教授也需要帮助 https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2647863

现在对第一个发起捐款mit教授真是反感至极 刮起了一阵啥歪风。那些脚踏实地清清白白的教授都被他们抹黑了。没记错的话 之前的报道说他是2020年1月入美的时候被抓的 这个timing可以品品 正好是断航前逃回来

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人家教授出来募捐，估计也是走投无路，好像没人愿意随便接受别人帮助吧。
skyflyer88 发表于 2021-01-25 19:31

有7个房产的教授也在要捐

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那个访学的一顿操作我也是惊呆了，这种不去做间谍真是屈才啊！楼上打倒教授大快人心的，我也是惊呆了，心理得有多阴暗？我希望美国各行各业都有出色的华人领袖，我们自已才有话语权！三位教授我都捐了，我希望即使他们有罪，他们也能得到公正的审判，而不是黄皮就是原罪。我捐钱也无关人品，那不是法律的讨论范畴。

访学那事儿最讽刺的是，那个告密的访学八成就是通过教授“通中”的这条渠道过来的。我自问读书时就算知道老板跟谁谁谁有合作，也没对这些事门清到这地步，还知道举报需要啥证据，还会黑人家邮箱拿证据。
反正这种事再多出几桩，老中教授不想跟国内减少合作都不行了。再小心谨慎，只要搬了一个这样的坑货过来，不送上法庭也会惹一身骚。

两码事。捐钱给他打官司不是因为他是个圣人（他私下的事不了解），而是因为政府的起诉不占理，而且涉嫌歧视。
Doe 发表于 2021-01-25 19:30

有啥不占理，你是不是那个人赃俱获，机场偷载体放20多个小瓶的都要捐款给他打官司啊。 那个帖子虽然是气氛活跃组挖坑的，我错了，还是真人真名偷21瓶啊 但是以前，杭州某大学的博士后，确实因为偷化合物坐牢了，记得当时还来网上号召捐款。 忘了那个博士后叫啥名字，去搜肯定搜的出来，当时偷的是化合物（compound），一堆傻子拿道德鸡毛掸子来让大家捐款

这样说也不好吧，打击面太广。我碰到的中国教授，基本都很好，最差的也至少不算太坏
mindstorm 发表于 2021-01-25 19:27

隔一个抓一个漏网的，一杆子扫下去，最多几个冤枉的 相反，你遇到一个中国教授好人，你就一点带面，你那个更猛

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想听lz讲故事。。

lazycat12345 发表于 2021-01-25 19:25

我本人没遇到过极品，因为我也没在华人pi实验室搬过砖 但是我前面说的武维华逼死学生跳楼，这个可是鲜活的生命啊，前两年的事儿，一个哥们教过的本科生，当时报送，给了几个人选，让我参谋，其中一个就是武维华，还有一个是上海植生所的黄海，因为黄海那里刚跳了一个，像死一条狗一样，草草掩盖了真相。我作为圈内人，就建议他不去黄那里，结果没想到还是没躲过。

我家算捐款大户了，但教授我不捐 主要是不认为他无辜

你这个大傻逼，超级loser！ 到现在都搞不清重点，就算这个陶教授是奴隶主，也要捐钱给他打官司，明白么？！ 因为他的判案决定了以后所以类似案件的判决！明白么，你个大ｌｏｓｅｒ！ 这个陶教授，如果不是华人，会被FBI预判150年的牢吗？？？

tesla_cars 发表于 2021-01-25 20:57

傻逼滚粗，不要用道德高帽来扣人，这些教授人品低劣两头吃的时候就应该想到会烫到嘴 陶教授和这个版面的华人有半毛钱关系 即使有也是丢人拉华人垫背陪绑的关系

如果访学举报的假的，淘是无辜的，那就不会冤枉他了。如果fbi找了其他证据证明访学举报的是真的 就算访学举报时候的证据不合法 淘也不无辜了 那个特斯拉车的id 吵吵吵的到底想说啥？ 为什以后类似案件怎么判会和网友相关？ 网友又没两边捞钱不汇报。 要我看 把这些教授都抓起来才好呢。 我神看不上这种两边捞钱不如实汇报的回答，我同事里就有 都是做事不正大光明的人，不仅仅在偷摸捞钱这种事上。我同事里decent的人都是按照程序正规的走的，就算被小人举报了 也有学校一堆批示过的文件背书。

这都什么年代。现在学生难求。学生都是大爷。。。很多教授都求学生加入，祖宗供着。
软猬甲一起用 发表于 2021-01-25 19:46

我也觉得，现在学生就算火坑phd进来，辅修个热门专业，第三年出去找个实习，然后能五年毕业就毕业，不能拍拍屁股走了，最多被断一个学期的funding。没谁蹲坑里当苦力。。

没读过天坑专业的phd，或者做过天坑专业的博士后的人，永远都无法想象这里面导师和学生（博士后）的仇恨有多大 千万不要低估了下限 你看国内每年都有导师逼的学生活不下去，跳楼的，小角色不用说了，比如中国农大的武维华，现在都学部委员了吧，他逼的跳楼死的学生可不止一个，照样一路高升，国内真的是喊冤都无门 这个访学到了美国走到了终于奋起反击，虽然用了错误的姿势。 学术界比你想象的要黑的多。毫不夸张的说，导师和phd学生/博士后，就是奴隶主和奴隶的关系。 不要捐款了，这些奴隶主没有一个值得同情，也不需要你捐款，这些人比你有钱，比你能想象的出来的要坏。
okyes 发表于 2021-01-25 17:10

他们虽然是天坑专业的，但是基本上已经是出坑的人。 只是利益分配不均引起的斗争。 一个在美国拿到天牛，另一个也是国内高校重点培养对象。 不过现在基本上是两败俱伤了

我在知乎上收到过两个想自杀的国内博士生的私信 ， 只因为我曾经发过点正常些的评论(毕竟如果不在海外是不太敢连发声的)。有些导师真的不配师这个字。

现在博士生都是大爷。不过访学不是。访学不算成绩的。毕业的博士生数目很重要 但没人care组里送走了几个访学。

我也觉得，现在学生就算火坑phd进来，辅修个热门专业，第三年出去找个实习，然后能五年毕业就毕业，不能拍拍屁股走了，最多被断一个学期的funding。没谁蹲坑里当苦力。。
lazycat12345 发表于 2021-01-26 03:15

不是所有读博士/硕士的人都有这个可读可不读的资本的 有些人考研读博就是唯一不落入底层的人生机会 而有些导师就是把这些“走投无路”的学生无止境的压榨——精神和物质上 说是学术界的奴隶并不夸张

有些人被压榨的有了斯德哥尔摩综合症。读个博士被压榨的都死去活来了，现在还挑理反抗的！贱人贱命！

有些人被压榨的有了斯德哥尔摩综合症。读个博士被压榨的都死去活来了，现在还挑理反抗的！贱人贱命！
Akin 发表于 2021-01-26 06:07

理解斯德哥尔摩综合症 如果没人提点 或者没有对比 要很多年过后才会意识到的 我当年就是这样 过了十几年才意识到 幡然醒悟

理解斯德哥尔摩综合症 如果没人提点 或者没有对比 要很多年过后才会意识到的 我当年就是这样 过了十几年才意识到 幡然醒悟
mousemouse 发表于 2021-01-26 06:15

就是啊，有人自己都承认被压榨，读博死去活来，反倒一个劲维护变态老板，这种人真是太可悲了。火坑专业的恶性循环对人的摧残可见一斑。走出来的人谁不是觉得重获新生？

我硕士是个中国教授，没有任何奇葩事情，他带的博士也没什么抱怨。

回帖的大概很多没有在实验科学读过PhD，连斯德哥尔摩都编出来了。doctor of philosophy 啊，毕了业了要对得起这个名头吧，要在专业上独当一面吧，否则换专业换master都可以啊。PhD不是义务教育，难进难出或者易进难出都是常事。火坑专业不容易，不管老板还是学生都要有热情有付出。变态的老板可能有，网上比现实中更多；现实中的老板更多的是工作狂，对学生要求严格这种。话说，要是现在给一个做新冠疫苗的项目，PhD做的死去活来难道很难理解吗？全世界都没做过的课题啊，朝九晚五每天实验室晃一下就做出来了吗？

回帖的大概很多没有在实验科学读过PhD，连斯德哥尔摩都编出来了。doctor of philosophy 啊，毕了业了要对得起这个名头吧，要在专业上独当一面吧，否则换专业换master都可以啊。PhD不是义务教育，难进难出或者易进难出都是常事。火坑专业不容易，不管老板还是学生都要有热情有付出。变态的老板可能有，网上比现实中更多；现实中的老板更多的是工作狂，对学生要求严格这种。话说，要是现在给一个做新冠疫苗的项目，PhD做的死去活来难道很难理解吗？全世界都没做过的课题啊，朝九晚五每天实验室晃一下就做出来了吗？
metis 发表于 2021-01-26 13:18

“要求严格”与变态压榨还是有本质区别的。

回帖的大概很多没有在实验科学读过PhD，连斯德哥尔摩都编出来了。doctor of philosophy 啊，毕了业了要对得起这个名头吧，要在专业上独当一面吧，否则换专业换master都可以啊。PhD不是义务教育，难进难出或者易进难出都是常事。火坑专业不容易，不管老板还是学生都要有热情有付出。变态的老板可能有，网上比现实中更多；现实中的老板更多的是工作狂，对学生要求严格这种。话说，要是现在给一个做新冠疫苗的项目，PhD做的死去活来难道很难理解吗？全世界都没做过的课题啊，朝九晚五每天实验室晃一下就做出来了吗？
metis 发表于 2021-01-26 13:18

要求严格，开创性研究就是狡兔三窟满世界两头吃的理由？ 就能同一个本子两头拿房顶不让FBI抓的理由？ 就是把学生博士后当奴隶一样压榨的理由？（最后一个可能和tao教授无关）

没读过天坑专业的phd，或者做过天坑专业的博士后的人，永远都无法想象这里面导师和学生（博士后）的仇恨有多大 千万不要低估了下限 你看国内每年都有导师逼的学生活不下去，跳楼的，小角色不用说了，比如中国农大的武维华，现在都学部委员了吧，他逼的跳楼死的学生可不止一个，照样一路高升，国内真的是喊冤都无门 这个访学到了美国走到了终于奋起反击，虽然用了错误的姿势。 学术界比你想象的要黑的多。毫不夸张的说，导师和phd学生/博士后，就是奴隶主和奴隶的关系。 不要捐款了，这些奴隶主没有一个值得同情，也不需要你捐款，这些人比你有钱，比你能想象的出来的要坏。
okyes 发表于 2021-01-25 17:10

这种说法简直是无语了。 说得就像那个访学替天行道一样， 能象她那样恐吓敲诈和借他人名义举报的人就不是一个正常人。 生活里不尽人意的事多了去了。在学校在公司，只有是雇佣关系，什么时候能指望你想啥老板就按你的意思做。都什么年代了，还奴隶主和奴隶， 世界那么大，生活那么多条路，一定要让自己被仇恨蒙了眼， 毁了别人的生活才行么？ 老实说，这种人在生活里还是绕着走吧
捐款并不是说陶教授是对的，事实是他已经花了40万打官司，捐款只是帮助他能继续争取自己的权益，是非曲直总有一个结果。

要求严格，开创性研究就是狡兔三窟满世界两头吃的理由？ 就能同一个本子两头拿房顶不让FBI抓的理由？ 就是把学生博士后当奴隶一样压榨的理由？（最后一个可能和tao教授无关）
okyes 发表于 2021-01-26 13:33

整个这个贴，没有提到陶教授是否拿了中国的钱，是否两头吃。如果有，依法办事，该怎么罚怎么罚。如果没有，FBI丝毫无损，陶教授职业生涯灰飞烟灭。
这个贴的第一楼，说的就是老板对学生的压榨，所以老板活该。完全不是说因为老板两头拿钱所以活该。
首先我无法得知陶教授有多压榨学生；我个人的经历是大部分教授确实是自己工作狂然后对学生要求严格。
第二我认为，在没有证据证明陶教授变态压榨的情况下，单看证词里访学的张牙舞爪敲诈勒索，偷取密码偷文件，匿名假名状告FBI，我觉得非正常人所为。所以我站陶教授，坐等反转。

整个这个贴，没有提到陶教授是否拿了中国的钱，是否两头吃。如果有，依法办事，该怎么罚怎么罚。如果没有，FBI丝毫无损，陶教授职业生涯灰飞烟灭。
这个贴的第一楼，说的就是老板对学生的压榨，所以老板活该。完全不是说因为老板两头拿钱所以活该。
首先我无法得知陶教授有多压榨学生；我个人的经历是大部分教授确实是自己工作狂然后对学生要求严格。
第二我认为，在没有证据证明陶教授变态压榨的情况下，单看证词里访学的张牙舞爪敲诈勒索，偷取密码偷文件，匿名假名状告FBI，我觉得非正常人所为。所以我站陶教授，坐等反转。
metis 发表于 2021-01-26 13:42

我不明白为什么“陶教授职业生涯灰飞烟灭”，据 https://www.voachinese.com/a/prosecutors-file-more-charges-against-kansas-professor-20200626/5478696.html，“去年11月被起诉后，陶丰开始休带薪行政假。他的年薪为110，682美元”，他现在还拿着学校的工资，被判无罪后反而会丢工作？
再说了陶教授的职业生涯只能在美国继续么？如果是，那他怎么去中国参加千人计划？如果不是，那中国可没有迫害他，他完全可以回中国继续他的职业生涯。

学生被导师压榨的案例确实很多。访学，呵呵…用学生自杀的案例推论陶教授无良的几位，知道访学是怎么回事吗？还是自己就是访学？

整个这个贴，没有提到陶教授是否拿了中国的钱，是否两头吃。如果有，依法办事，该怎么罚怎么罚。如果没有，FBI丝毫无损，陶教授职业生涯灰飞烟灭。
这个贴的第一楼，说的就是老板对学生的压榨，所以老板活该。完全不是说因为老板两头拿钱所以活该。
首先我无法得知陶教授有多压榨学生；我个人的经历是大部分教授确实是自己工作狂然后对学生要求严格。
第二我认为，在没有证据证明陶教授变态压榨的情况下，单看证词里访学的张牙舞爪敲诈勒索，偷取密码偷文件，匿名假名状告FBI，我觉得非正常人所为。所以我站陶教授，坐等反转。
metis 发表于 2021-01-26 13:42

我就问一个问题 你觉得tao教授要是好人，如何能招到这样下三滥一个极品访学？而且各种下三滥，都不是单方面能完成的，比如访学能搞到他的私人密码，能access他的电脑，必然有互动，至少说明他用着这个访学感觉很顺手，完全没有止损的趋势。 访学大多数都是啥样的，大家心里没数吗，不要告诉我他头一天来到地球，对访学这个不要钱的或者随便撒比正常劳动力低得多的狗粮就能干活的新品种他不了解。 他能从极品当中挑出一个战斗机，不要告诉我tao教授就是唐僧，扫地不伤蝼蚁命，纯吃斋念佛的主儿。 去拼多多里面挑活儿好品牌正，你觉得这样的人还正常，当我没说，一个巴掌拍不响。 结论，垃圾

学生被导师压榨的案例确实很多。访学，呵呵…用学生自杀的案例推论陶教授无良的几位，知道访学是怎么回事吗？还是自己就是访学？
benzhuzhu 发表于 2021-01-26 14:19

我问你，访学大家都知道是不要钱的垃圾，正常课题组白给人家都不要的免费劳动力，tao教授如何甘之若饴 你告诉我他如何做到的，能去垃圾里面挑战斗机

我问你，访学大家都知道是不要钱的垃圾，正常课题组白给人家都不要的免费劳动力，tao教授如何甘之若饴 你告诉我他如何做到的，能去垃圾里面挑战斗机
okyes 发表于 2021-01-26 14:25

楼主，好逻辑！我被你的言论恶心到了，是因为我修身不正？道理全是你的！

不认识陶教授的人，能脑补成人家是垃圾，无语。楼主是不是曾经受过变态压榨？树洞一下也可以嘛！转移到不认识的人身上就过了。

回复 46楼benzhuzhu的帖子
诈捐和五毛自己认领吧，物以类聚，人以群分，和访学走的那么近的tao教授，你怎么摘都摘不干净，何况现在不是谁泼脏水，是FBI手里掌握着证据在调查取证，你们这些诈捐分子上窜下跳的是想妨碍fbi调查吗？

我不明白为什么“陶教授职业生涯灰飞烟灭”，据 https://www.voachinese.com/a/prosecutors-file-more-charges-against-kansas-professor-20200626/5478696.html，“去年11月被起诉后，陶丰开始休带薪行政假。他的年薪为110，682美元”，他现在还拿着学校的工资，被判无罪后反而会丢工作？
再说了陶教授的职业生涯只能在美国继续么？如果是，那他怎么去中国参加千人计划？如果不是，那中国可没有迫害他，他完全可以回中国继续他的职业生涯。
金银岛 发表于 2021-01-26 14:14

这个administrative leave不是无限的，通常最多一年。所以按正常情况看，陶教授现在是没有工资的。
相比MiT为陈教授请律师，陶教授基本是独立战斗了。通过另一个贴的链接可以看出，Kansas和陶教授的切割是非常明显的。
所有之前被FBI调查后无罪的教授都是倾家荡产，毫无职业生涯可言。不认为陶教授会有任何不同。
在经历这一番调查之后的陶教授回到中国也不会有发展。我们都是从中国出来的，太知道中国对在国外不能立足被迫回国的人是个什么嘴脸。

不认识陶教授的人，能脑补成人家是垃圾，无语。楼主是不是曾经受过变态压榨？树洞一下也可以嘛！转移到不认识的人身上就过了。
metis 发表于 2021-01-26 14:28

古人说 君子爱口，孔雀爱羽，虎豹爱爪 华人教授在这方面特别注意，爱惜羽毛做到了极致，你要是去要一封推荐信，你不是特别优秀或者他不是特别了解，保证不会给你。 那么问题来了，这么爱惜羽毛的群体，如何做到用人不查。对访学这种免费货，正常人都是退避三舍，tao教授去捡来用的这么顺手，你告诉我是脑补？还是FBI通过这个战斗机访学拿到的和国内两头吃项目的数据是脑补？

看楼上很多人评论一个教授好不好仅停留在认识的层面上，没有利益冲突的时候每个人都想做个看上去nice的人，一旦产生工作关系，有利益冲突的时候，才能正确的评判一个人的好坏。而很多评论教授不好的人，往往是最密切的合作伙伴，学生啊博后啊。在这种前提下，哪个更可信不言自明。

看楼上很多人评论一个教授好不好仅停留在认识的层面上，没有利益冲突的时候每个人都想做个看上去nice的人，一旦产生工作关系，有利益冲突的时候，才能正确的评判一个人的好坏。而很多评论教授不好的人，往往是最密切的合作伙伴，学生啊博后啊。在这种前提下，哪个更可信不言自明。
kekkai 发表于 2021-01-26 15:14

妹子，那为什么法官，律师，陪审团不能和诉辩双方有一点利益关系呢？为什么论文要盲审呢？

回复 1楼okyes的帖子
这个角度，也说的过去。。。

回复 53楼benzhuzhu的帖子
我不是妹子，你的类比也有问题，陪审团确实不能和诉辩双方有关系，但是提供证词的证人必须有关系吧，至于陪审团应该信跟被告亲近的人的证词，还是仅有点头之交的证人证词，这就是我想表明的观点。至于论文盲审的问题，完全不需要对论文提交人的内在性格了解就能做出判断论文的好坏，也就是说不管是不是亲近，只有有资质都可以给出结论，这跟我说的问题又是两码事。我们讨论的教授道德人品层面的好坏，这种事情的评判如果不是身边人很难有准确的描述。