关于学钢琴的迷思

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yxfabroad
楼主 (北美华人网)
很谢谢大家的建议和意见,因为我们家姐姐算是走过一些弯路,所以我其实很认同一开始的指法认谱等等基础非常非常重要和关键。我们主课老师的理念我完全赞同 所以妹妹的这个问题 我纠结了一段时间才想上来发帖子问一下大家
现在和娃谈了,也和老师说好,姐姐还跟她上网课,妹妹打算等疫情结束了,她大一点去她家facetoface学。 娃其实对音乐很感兴趣,她听到好听的曲子,会自己去钢琴前琢磨一下能不能弹出来,她上vip陪练主动说自己哪里弹错了,还自己要求开节拍器,把老师逗乐了。我们也有上那种合唱团开的音乐启蒙课,我觉得这个目前对她很合适,另外vip陪练她不怎么排斥,也可以安排一下。







更新一下,我就是看娃很感兴趣,姐姐学,她也要。我对她的期望就是因为会弹就好了,可以考级就更好了,没其他要求。

我家妹妹4多岁不到五岁。学琴不久几个月吧。娃对钢琴还是有兴趣的。 目前是节奏这些不错, 但主课老师总因为她手型不对让她一直练同样的曲子。比如布置了好几个作业,我们用vip陪练一周内都练完了,但上主课老师的课,就很痛苦,孩子不断被打断,说手型不对,不能圆圆手,没用指尖,手塌了之类。
时间长了,娃慢慢就没兴趣很累。上课有点抵触。
都几周了,同样的几个曲子反复练只是因为指法不过关。加上远程,效果很不好。娃手型进步很小。这几周几本大部分时间都在说手型不对,这个不好那个不好。主课老师很严格也是我之前找她的原因,但不知道是不是过于严格了,担心磨灭孩子的积极性 另外我没有钢琴基础,但我自己试了一下,老师说的那些手型我可以做到,我在想会不会大一点娃力气大一点就好很多呢? 老师的建议是一开始就要很严格才行要不然后面很难改
很苦恼,不知道怎么帮助娃

最新回帖

近猪者肥
126 楼
4岁学琴是不是有点太小了啊,我们这边好点的老师都要7岁才收,说太小了手太小,没力气,坐不住,乐理也听不懂
Meowbaby123456
125 楼
对于四五岁小孩来说 要求每首曲子做到各方面完美 包括手型 是不现实的 小孩非常容易抵触 只能推着走 尽量做到在今后越来越完善 一般小孩 鼓励为主
Ethangirl
124 楼
回复 1楼yxfabroad的帖子
我家两个琴娃,对钢琴手型这个事还是有些经验的。老大五岁学钢琴,找的台湾老师很有亲和力,会说一下手型,但是没有特别要求,娃对弹琴很有兴趣。我听别人说手型很重要,就一直提醒他,可是手型一直都不是特别好。后来换了一个老师,更是从来不批评娃手型。我继续提醒,vip陪练的老师也一直提醒。直到娃八岁多以后,手型忽然有了突飞猛进的改善。我的理解是小朋友手慢慢有劲了,你要求他把手型做好他才能做到。老二也是五岁开始学钢琴,老师依旧不要求手型,每周三,四首曲子娃弹的很高兴。我依然每天提醒手型,不过娃手太小就是做不到。现在两个娃对钢琴兴趣非常高,经常抢着弹钢琴,每次买到一本新的钢琴书也会迫不及待地主动去弹。我觉得手型是很重要,可是不要强求,学习钢琴更重要的是学习音乐,感受音乐,理解音乐。不管手型好不好,钢琴弹的好不好,只要坚持下去都会在这个过程中收益。而且家长和老师耐心一点,娃坚持学下去随着曲子难度增加会发现手型不对弹不好听,弹不快,就会主动意识到要改变手型。
44ff
4岁多太小了点吧
neutra
换老师试试。
椰子大人
年龄有点小。网课对小孩子来说难
指法,手型就像房子的地基一样。很重要。
N
Night_Cat
为了业余娱乐学琴的话最重要的就是培养兴趣,要么不要找那么严格的老师要么大点再学
c
colab
四岁太小了。我们没有专门练过指法,慢慢都好了。
buzaihu
太小了,大一点再学省时省力,如果想学的话给老师讲一下,手型的问题一直都会有,学习的兴趣更重要
饭饭
换老师
tasukilover
作为二十多年前的琴童来说,这么小应该挑个好听的弹弹培养兴趣,指法这些technical的东西以后难度上去了弄不好自然弹不了,就自然会好了。
BottleNoseD
小孩子学琴要手把手教,网上教学很难到位。
lazycat12345
回复 1楼yxfabroad的帖子
你想想学钢琴的目的是啥,指着以后当音乐家?州里拿个奖看看申学校有没有用?亚裔标配考个级?还是就是自娱自乐找点事儿干? 问问老师是以啥期望教娃,如果是自娱自乐哄孩子开心,老师愿不愿意配合?
玫瑰的故事
先问问自己4岁多就学钢琴是为什么吧?是想培养大师,那么手型这一关当然要过,越早越好;如果不是想培养大师,其实也用不着4岁开始学,大一点理解力强一点之后进度会快很多;如果是就想填补空白时间,不用找那么严格的老师。
花花猪
4岁太小了。 我们的老师也是严格著称, 我之前也试过vip陪老大练琴被老师鄙视 😳 不过我们的老师一直主张要让练琴、上课变成一个愉快的过程。
她的建议是6岁开始学。 4岁太小了不知道是否适合网课 -- 我们老二6岁开始学,刚上课一个月就居家只能网课,老师最开始还想孩子太小、不行就先暂停 -- 虽然我们老二后来也是上了差不多一年网课,老师并没有放松要求,
我想说的是,即使严格的老师,也不会牺牲孩子对学习的兴趣只一味要求严格。
夏至小雨
小孩子打基础的时候网课不行。要不就等等再开始。四岁多还很小。我们五岁半才开始也不觉得晚
y
yxfabroad
谢谢大家建议 很有帮助
hotmom2016
四岁太小,手指力气弹钢琴不够,我记得老师让先用电钢
violin_piano
這麽小 如果你自己會一些 你自己啓蒙就可以了 把faber彈過幾本再找老師教。 不然就是先找老美老師 對手型要求別太高 過幾年再換更好的老師 手大一些了 再慢慢開始要求手型。 年紀小 應該先訓練的是耳朵 而不是這麽小的手
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sunnyatom
4岁多,还是以培养兴趣为主。感觉换个老师看看,听起来这个老师都是批评, 很容易打消小朋友学习的积极性和磨灭兴趣, 不推荐作为启蒙老师。
malenazou
主课老师说的很对,指法太重要了,手指不够圆老是塌下去是很多低龄琴童的常见问题。VIP陪练顶多可以motivate娃练琴,解决不了这些技术问题。 你的孩子太小,钢琴这种对技术要求高的上网课对这么小的娃就是受罪。建议你等到老师开in-person后再继续下去。
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lyingcom
我个人认为,如果只是培养兴趣,完全不需要找严格的钢琴大师或者老师,这些老师是以培养钢琴为专业的学生的,这样严苛的教育对于兴趣引导的小孩子来说基本就是反作用,从喜欢到讨厌,一般就是这种结果。我更倾向于找有亲和力的有趣的老师,我无法理解业余性质的学习对于手型和无限抠细节的迷思和执着。我当然知道手型好是基础,但是一定要相信内驱力才是儿童学习的第一要素。就算是纠正手型也可以用儿童更容易接受的方式。 并且,启蒙就用网课也非常不合适。
erieri
有个练手型指力的方法,把手放桌面拱起,想像手握着鸡蛋,一次抬起一根手指指尖往桌面敲,能抬越高,敲越大声越好,其他四指指尖要随时贴着桌面,我小时候刚学琴,老師讓我這麼練習,我觉得好玩,敲着练,不出一个月,指力和肌肉记忆就这么练出来了
fitfitfit
太小了,我家6岁半才开始学的
jenandkevin
等疫情过了再启蒙吧。不差这一年。 不过不同意培养爱好就不找严格的老师。 不严格的老师就是你浪费时间和钱。因为最后教的都是错的,一定弹的不好,那还不如不学。
t
tracylovebobo
我们画画老师特别松,孩子干啥都good job,上了半年下来感觉孩子画画热情高涨,也学会了怎么跟老师交流,自己ipad画的东西也明显感觉有借鉴一些老师上课交的技巧,但是手画的东西水平还是依然很有限. 小提琴的老师特别严,说话很不客气,有几次我都想发飙了,感觉我花钱买气受,但是孩子在这样的严格要求下有时候真的能超常发挥。 所以感觉严有严的好处,松有松的好处.
crystalhuang
4岁男娃学钢琴的确有点早,天赋异禀的除外。
Y
YYFLy
要我就换一个老师,小孩子尤其是四岁的孩子兴趣为主,以后懂事了确定要认真学了再说什么指法,如果马上就不爱学了指法再好也没用
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seven11
业余爱好也需要专业训练。如果没有专业训练长大估计连业余爱好都当不了,还要重新学起。
casperduo
4岁男娃学钢琴太早了, 既然是以娱乐为主,就不要这么早推。孩子理解能力和手指力量达不到要求。 最怕那种嘴上说不推娃,自娱自乐,暗地里拼命推娃的妈妈。
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yxfabroad
4岁男娃学钢琴的确有点早,天赋异禀的除外。
crystalhuang 发表于 2021-01-25 17:33

女娃 是女娃
宝宝宝宝
学钢琴百分之九十最后打酱油,这么严格恐怕都撑不到六岁就放弃了,换个老师或者停停以后能面对面再学。
Fantasyland
学钢琴不像是别的,一周送一次,平时不需要特别的练习,打酱油就打酱油。钢琴需要付出大量的时间,所以学就好好学,如果一开始指法手型都不对,那么越后来越痛苦。因为后面很多技巧你根本就做不到,也就是说没有一首曲子能弹的像个样子,只能说把谱子给弹下来了。不用太长,弹个三四年基本那曲子就听起来很痛苦了。弹的人觉得都能弹下来,听的人一听就知道基本功不足再努力也不行了。
aiyamayayongle
回复 5楼晟的帖子
如果不打算靠弹琴吃饭,其实无所谓了。 现实生活中,很多专业琴师的手型也不那么标准。
aiyamayayongle
回复 26楼crystalhuang的帖子
莫扎特4岁开始学琴,35岁game over了。
aiyamayayongle
回复 28楼seven11的帖子
业余爱好也需要专业训练?意思是想唱个卡拉Ok还得去音乐学院学声乐?
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lilianli
大家的回复都有道理,但LZ对自己的孩子最了解,肯定能综合大家意见做出对自己孩子最有利的选择。
明朗少女
学钢琴不像是别的,一周送一次,平时不需要特别的练习,打酱油就打酱油。钢琴需要付出大量的时间,所以学就好好学,如果一开始指法手型都不对,那么越后来越痛苦。因为后面很多技巧你根本就做不到,也就是说没有一首曲子能弹的像个样子,只能说把谱子给弹下来了。不用太长,弹个三四年基本那曲子就听起来很痛苦了。弹的人觉得都能弹下来,听的人一听就知道基本功不足再努力也不行了。
Fantasyland 发表于 2021-01-25 18:13

怎么知道指法手型对不对?
ephemerality
回复 1楼yxfabroad的帖子
你们的主课老师没有问题。 问题在你们把陪练的工作都rely on VIP陪练,那基本就是joke了。 老师每节课给你们提的要做到要改进的点,孩子自己做不到,家长也不通过陪孩子练琴来盯着她改,光让VIP陪练来胡诌应付你们根本不根据你们的问题负责的陪练只是耗时间挣你们钱。
你知道作为你孩子的老师,有多frustrating 有多没意思吗? 每次学生回课没进步永远原地踏步,他上课说的话好像耳旁风一样,下次上课还老样子。 说实话,没老师喜欢听同样的作业还没改进,更没人喜欢像broken record一样每次上课重复同样的话。 你们的老师是个认真负责的人。 要是换那些主要目的就是到点拿钱的老师(很多老师就是这种),要求最多给你重复1-2次,之后根本不会在意你小孩,随她手型用力等等所有fundamental base一塌糊涂,过后你孩子进度根本上不去,永远弹不出像样的东西,跟他也没关系了。
你们家长自己试试亲自陪练reinforce老师每次说的要求让孩子做到或有改进,那么下次回课曲子不就可以过了吗。。。
s
sun1985
确实手型指法最好从一开始就打好基础,否则以后想要改很难很难的 才4岁的小孩,平时肯定得大人陪着练,时间也长不了。那就把时间打散了练吧。
q
qqmj
感觉四岁太小了 6岁以后差不多 如果不想考级的跟老师私下交流不需要那么严格
huaxian
我有类似的问题。我家刚4岁女娃,对小提琴很感兴趣。动不动就拿两根筷子比划拉琴。我们本来想买个玩具小提琴给她。上网一搜最便宜的沃尔玛的真小提琴80刀。买了一把。我对小提琴一窍不通。买回来我居然跟网上视频学会了开弓,上松香,调琴。然后抱着玩的想法上了outschool上的小提琴网课(group lesson)。老师很好,但网课我也知道孩子太小指法什么的肯定掌握不好。然后陆续学了一段时间,居然磕磕绊绊开始拉twinkle twinkle little star. 基本上每天娃还很感兴趣的拿出来拉两下。难的地方自己边喊it’s impossible 边拉。我的问题是琴也不好,指法也不好,但她很有兴趣,是让她这样继续练下去?还是疫情结束后正儿八经的买把好琴上in-person class?这样会拉曲子,但指法不好,对以后学习有什么弊端?我们以后也不打算走专业路线,就是个业余爱好。
lilianli 发表于 2021-01-25 18:26

小提琴初学还是找老师当面上课吧,得手把手纠正姿势
ephemerality
回复 1楼yxfabroad的帖子
你说 “老师的建议是一开始就要很严格才行要不然后面很难改”,这是大实话。 不论你们是业余学还是怎么, 一开始的基础奠定后面太多太多。 一开始手型用力等弄的乱七八糟的,以后基本没有像样的老师会想教这样的学生(野路子手),因为到了那时就是大家所有人要起码花翻上好几倍的时间精力去改,还不一定能改好。。。
要是你们孩子现在实在做不到老师要求的正确弹法,要不干脆先停掉,也比不停地继续地错误弹琴好。。。 等孩子大些再学吧
h
hellensiao
更新一下,我就是看娃很感兴趣,姐姐学,她也要。我对她的期望就是因为会弹就好了,可以考级就更好了,没其他要求。

我家妹妹4多岁不到五岁。学琴不久几个月吧。娃对钢琴还是有兴趣的。 目前是节奏这些不错, 但主课老师总因为她指法不对让她一直练同样的曲子。比如布置了好几个作业,我们用vip陪练一周内都练完了,但上主课老师的课,就很痛苦,孩子不断被打断,说指法不对,不能圆圆手,没用指尖,手塌了之类。
时间长了,娃慢慢就没兴趣很累。上课有点抵触。
都几周了,同样的几个曲子反复练只是因为指法不过关。加上远程,效果很不好。娃指法进步很小。这几周几本大部分时间都在说手型不对,这个不好那个不好。主课老师很严格也是我之前找她的原因,但不知道是不是过于严格了,担心磨灭孩子的积极性 另外我没有钢琴基础,但我自己试了一下,老师说的那些指法我可以做到,我在想会不会大一点娃力气大一点就好很多呢? 老师的建议是一开始就要很严格才行要不然后面很难改
很苦恼,不知道怎么帮助娃

yxfabroad 发表于 2021-01-25 16:34

什么老师啊,5岁不到的娃没必要这么严格要求的。只要随时盯着,不停提醒,慢慢就好了。换老师吧
ephemerality
回复 1楼yxfabroad的帖子
我之前给LZ的两段回复虽然是大实话但是过于凌厉了,请你不要介怀。
不想看到你们孩子花了时间(练琴学琴opportunity cost),你们家长花精力时间、又花钱(给那个VIP陪练),但是孩子的入门基础却弄的。。。
teddy_2021
换老师吧。
y
yxfabroad
回复 1楼yxfabroad的帖子
我之前给LZ的两段回复虽然是大实话但是过于凌厉了,请你不要介怀。
不想看到你们孩子花了时间(练琴学琴opportunity cost),你们家长花精力时间、又花钱(给那个VIP陪练),但是孩子的入门基础却弄的。。。
ephemerality 发表于 2021-01-25 19:26

没事 您说的挺对 我和老师沟通了 等疫情结束了 去老师家里当面学 那时候娃也大一点 现在的话自己弹着玩 vip继续也可以 娃现在不排斥vip不排斥弹琴 就是不想上主课老师的课 但我想以后等疫情结束了她会接受的。
s
seven11
回复 28楼seven11的帖子
业余爱好也需要专业训练?意思是想唱个卡拉Ok还得去音乐学院学声乐?
aiyamayayongle 发表于 2021-01-25 18:21

想把钢琴当业余爱好还是需要专业训练。卡拉OK谁都会唱几句,钢琴没好好学过的根本什么都弹不出来,门槛完全不一样。如果您家孩子是娱乐式学习,恕我直言,完全是浪费时间金钱。
l
laolezaiwai
搭车问问什么钢琴?多少钱?
dryad
同意上面说的基础很重要。随便弹弹,基本功不到位其实很难弹好听,不好听娃也缺乏动力练
smiling85ww
更新一下,我就是看娃很感兴趣,姐姐学,她也要。我对她的期望就是因为会弹就好了,可以考级就更好了,没其他要求。

我家妹妹4多岁不到五岁。学琴不久几个月吧。娃对钢琴还是有兴趣的。 目前是节奏这些不错, 但主课老师总因为她指法不对让她一直练同样的曲子。比如布置了好几个作业,我们用vip陪练一周内都练完了,但上主课老师的课,就很痛苦,孩子不断被打断,说指法不对,不能圆圆手,没用指尖,手塌了之类。
时间长了,娃慢慢就没兴趣很累。上课有点抵触。
都几周了,同样的几个曲子反复练只是因为指法不过关。加上远程,效果很不好。娃指法进步很小。这几周几本大部分时间都在说手型不对,这个不好那个不好。主课老师很严格也是我之前找她的原因,但不知道是不是过于严格了,担心磨灭孩子的积极性 另外我没有钢琴基础,但我自己试了一下,老师说的那些指法我可以做到,我在想会不会大一点娃力气大一点就好很多呢? 老师的建议是一开始就要很严格才行要不然后面很难改
很苦恼,不知道怎么帮助娃

yxfabroad 发表于 2021-01-25 16:34

LZ你不明白什么叫做“会弹”。什么叫做会弹?考级的意义又是什么?学习一门课外兴趣班,和学会一门手艺,一门技术,这些之间天差地别。 看你的定义,你可能换个酱油老师比较好,就是孩子学的高兴,家长交钱交的高兴,从一级开始考,每考一次,交一次钱,花一次功夫,但是开心觉得很有成就感,就完了。但是你的老师不是这样的,你老师至少是个负责的,认真给娃打基本功的老师。 四五岁小朋友的所谓“兴趣”,除非是可以让专业人士看到talent的才华,否则是对任何新鲜有趣,在他们眼里闪光的东西都会有兴趣的,而这个兴趣,一旦落实到枯燥、反复的练习上,很快就消散了。或许你足够幸运,可以找到一个既严格又能保障孩子积极性的老师,又或者如果你娃足够幸运,可以有个虽然不懂钢琴,但是愿意陪她一起学习、了解和进步的妈妈,那她可能都可以再这条路上走得更长远一些。
如果说随便上个兴趣班玩,上几个月,上两年,都无所谓,很多人两三年quit piano。 如果说目标是学会一门手艺和技术,那么学了四五年的孩子,运气好、够努力,可能才刚开始入门。
i
imniz
这么小不要初学就上网课,对老师对孩子还有对家长都是折磨。
jenandkevin
我有类似的问题。我家刚4岁女娃,对小提琴很感兴趣。动不动就拿两根筷子比划拉琴。我们本来想买个玩具小提琴给她。上网一搜最便宜的沃尔玛的真小提琴80刀。买了一把。我对小提琴一窍不通。买回来我居然跟网上视频学会了开弓,上松香,调琴。然后抱着玩的想法上了outschool上的小提琴网课(group lesson)。老师很好,但网课我也知道孩子太小指法什么的肯定掌握不好。然后陆续学了一段时间,居然磕磕绊绊开始拉twinkle twinkle little star. 基本上每天娃还很感兴趣的拿出来拉两下。难的地方自己边喊it’s impossible 边拉。我的问题是琴也不好,指法也不好,但她很有兴趣,是让她这样继续练下去?还是疫情结束后正儿八经的买把好琴上in-person class?这样会拉曲子,但指法不好,对以后学习有什么弊端?我们以后也不打算走专业路线,就是个业余爱好。
lilianli 发表于 2021-01-25 18:26

快停下来吧,找个好老师好好开始。
jenandkevin
回复 1楼yxfabroad的帖子
我之前给LZ的两段回复虽然是大实话但是过于凌厉了,请你不要介怀。
不想看到你们孩子花了时间(练琴学琴opportunity cost),你们家长花精力时间、又花钱(给那个VIP陪练),但是孩子的入门基础却弄的。。。
ephemerality 发表于 2021-01-25 19:26

这个太对了。你花钱,孩子花了时间练,你可能还花时间陪练。如果是不好的老师,最后真的练了个寂寞。真的是太浪费了!
nichole524
你家和我女儿一样大开始学钢琴的。。 我们现在的老师没有那么严格要求。。主要上课还是培养兴趣。。我女儿喜欢这个老师不得了。。每次说练琴她都很开心。。还主动要我拍视频给老师看。。每次错了自己说要重新来。。 感觉你的老师要求太严格了。。这样会毁了孩子的兴趣哟。。孩子小的时候主要培养兴趣为主。。等大点了再严格要求
mamayu223
如果觉得孩子还不能理解老师的要求且自己也不乐意就说明孩子还不ready,可以再等等
aiyamayayongle
回复 47楼seven11的帖子
自己闲着没事儿弹钢琴玩玩不可以么?
pinkpiggie
等疫情过去再in person学吧,小朋友刚开始保护好兴趣非常重要的。
y
yxfabroad
你家和我女儿一样大开始学钢琴的。。 我们现在的老师没有那么严格要求。。主要上课还是培养兴趣。。我女儿喜欢这个老师不得了。。每次说练琴她都很开心。。还主动要我拍视频给老师看。。每次错了自己说要重新来。。 感觉你的老师要求太严格了。。这样会毁了孩子的兴趣哟。。孩子小的时候主要培养兴趣为主。。等大点了再严格要求
nichole524 发表于 2021-01-25 20:40

哈哈估计跟我们vip陪练老师差不多 我女儿也是自己说自己错了 自己主动要开节拍器
tracys0801
更新一下,我就是看娃很感兴趣,姐姐学,她也要。我对她的期望就是因为会弹就好了,可以考级就更好了,没其他要求。

我家妹妹4多岁不到五岁。学琴不久几个月吧。娃对钢琴还是有兴趣的。 目前是节奏这些不错, 但主课老师总因为她指法不对让她一直练同样的曲子。比如布置了好几个作业,我们用vip陪练一周内都练完了,但上主课老师的课,就很痛苦,孩子不断被打断,说指法不对,不能圆圆手,没用指尖,手塌了之类。
时间长了,娃慢慢就没兴趣很累。上课有点抵触。
都几周了,同样的几个曲子反复练只是因为指法不过关。加上远程,效果很不好。娃指法进步很小。这几周几本大部分时间都在说手型不对,这个不好那个不好。主课老师很严格也是我之前找她的原因,但不知道是不是过于严格了,担心磨灭孩子的积极性 另外我没有钢琴基础,但我自己试了一下,老师说的那些指法我可以做到,我在想会不会大一点娃力气大一点就好很多呢? 老师的建议是一开始就要很严格才行要不然后面很难改
很苦恼,不知道怎么帮助娃

yxfabroad 发表于 2021-01-25 16:34

如果手型指法,你自己能做到。可能你自己陪孩子练琴,效果比VIP陪练更好。
k
kiwikiwifruits05
回复 1楼yxfabroad的帖子
中国韩国俄罗斯老师特别爱強调手型,但这种表面的严格不是唯一的钢琴教学方法,甚至有点过时了。 这么小的小孩只要时不时提醒就可以了,不要适得其反磨灭了兴趣。只有让小朋友能持续保持兴趣学下去的老师才是好老师。 其实成名的钢琴家手型也是各式各样的,更重要的是学会听不同触碰的效果。
crystalhuang
女娃 是女娃
yxfabroad 发表于 2021-01-25 17:40

女娃四岁半可以开始了,尤其是如果前面有sibling学钢琴inspire的话。不过要是网课的话效果可能要打个折扣吧。我家本来也是想让妹妹四岁开始学钢琴的,疫情来了决定等等再说。
苹果红茶
来来来,同侬岗。 第一,四岁太小,手指太软。不要学钢琴(除非天才)。6,7,8岁都不晚。 就像我们成人,决定举铁,能举起100公斤的铁吗?人有为有所不为,要看清自身条件的局限并根据局限调整自己的目标。
第二,陪练基本都是打酱油,打酱油,打酱油。不差钱可以请。基本没啥意义。基本碰不到负责的好老师。
Clairemom
指法,手型就像房子的地基一样。很重要。
晟 发表于 2021-01-25 16:37

Re...我家钢琴老师也是很注重这方面,赞同。
Springfir
vip陪练不靠谱,错音都找不全的。主课老师要求严格,错一个音马上就听出来了。都是远程。
y
yxfabroad
回复 1楼yxfabroad的帖子
中国韩国俄罗斯老师特别爱強调手型,但这种表面的严格不是唯一的钢琴教学方法,甚至有点过时了。 这么小的小孩只要时不时提醒就可以了,不要适得其反磨灭了兴趣。只有让小朋友能持续保持兴趣学下去的老师才是好老师。 其实成名的钢琴家手型也是各式各样的,更重要的是学会听不同触碰的效果。

kiwikiwifruits05 发表于 2021-01-25 21:42

嗯 我打算等她大一点再找那个主课老师当年教 目前跟着vip老师还是可以的 vip老师就是提醒一下 但不会因为手型不对就不停的打断孩子
冲上云霄
4岁多太小了点,手又小又没有力量,大一点再学也好
Baguette
回复 1楼yxfabroad的帖子
你们的主课老师没有问题。 问题在你们把陪练的工作都rely on VIP陪练,那基本就是joke了。 老师每节课给你们提的要做到要改进的点,孩子自己做不到,家长也不通过陪孩子练琴来盯着她改,光让VIP陪练来胡诌应付你们根本不根据你们的问题负责的陪练只是耗时间挣你们钱。
你知道作为你孩子的老师,有多frustrating 有多没意思吗? 每次学生回课没进步永远原地踏步,他上课说的话好像耳旁风一样,下次上课还老样子。 说实话,没老师喜欢听同样的作业还没改进,更没人喜欢像broken record一样每次上课重复同样的话。 你们的老师是个认真负责的人。 要是换那些主要目的就是到点拿钱的老师(很多老师就是这种),要求最多给你重复1-2次,之后根本不会在意你小孩,随她手型用力等等所有fundamental base一塌糊涂,过后你孩子进度根本上不去,永远弹不出像样的东西,跟他也没关系了。
你们家长自己试试亲自陪练reinforce老师每次说的要求让孩子做到或有改进,那么下次回课曲子不就可以过了吗。。。
ephemerality 发表于 2021-01-25 18:39

很多家长自己也完全不懂,所以上vip,也不用把楼主批成这样吧。。。
chinadrachen
同样迷思。我们也是手型一直被纠正,老师严格,小朋友没兴趣了…
umizumi
小朋友手指没力立不住,可以多玩玩乐高,就自然立住了。
明朗少女
陪练就是陪练,还能要求多高?总比不练强啊
f
freegoer
好病态的老师,建议换掉,你是孩子妈,花钱听这种老师唧唧歪歪四岁多的娃,你是多心大?
M
MegMegMeg
老师是老中或者老毛或者东欧社会主义阵营出来的吗?我感觉这些人都是一个体系的,手型握鸡蛋。。。我个人觉得一开始手型指法还是挺重要的,不然稍微上一点难度以后,指法没形成习惯怎么弹呢。
我表妹是美国长大的,大概8岁的时候她回国她妈让我妈找个她们学校的钢琴教授帮忙看看她弹琴,结果整个手全趴琴键上,我都震惊了。。。她妈特别不满我的反应说她老师说她弹得很好!当然表妹也是打酱油弹法,好像小学还没毕业就没学了。
l
leisure
看老师,我们老师就不管指法,好几年了才开始。是比一开始就纠正的走弯路,但是兴趣保留下来了。
Isabelle225
更新一下,我就是看娃很感兴趣,姐姐学,她也要。我对她的期望就是因为会弹就好了,可以考级就更好了,没其他要求。

我家妹妹4多岁不到五岁。学琴不久几个月吧。娃对钢琴还是有兴趣的。 目前是节奏这些不错, 但主课老师总因为她指法不对让她一直练同样的曲子。比如布置了好几个作业,我们用vip陪练一周内都练完了,但上主课老师的课,就很痛苦,孩子不断被打断,说指法不对,不能圆圆手,没用指尖,手塌了之类。
时间长了,娃慢慢就没兴趣很累。上课有点抵触。
都几周了,同样的几个曲子反复练只是因为指法不过关。加上远程,效果很不好。娃指法进步很小。这几周几本大部分时间都在说手型不对,这个不好那个不好。主课老师很严格也是我之前找她的原因,但不知道是不是过于严格了,担心磨灭孩子的积极性 另外我没有钢琴基础,但我自己试了一下,老师说的那些指法我可以做到,我在想会不会大一点娃力气大一点就好很多呢? 老师的建议是一开始就要很严格才行要不然后面很难改
很苦恼,不知道怎么帮助娃

yxfabroad 发表于 2021-01-25 16:34

我家也是四岁开始的。刚开始老师并没有死抠指法,说关键是培养孩子的兴趣,一首歌只要能弹得下来就好。小朋友兴趣高涨,每次上课也很高兴。现在大点儿了老师才开始抓指法的
u
uncutjade
看老师,我们老师就不管指法,好几年了才开始。是比一开始就纠正的走弯路,但是兴趣保留下来了。
leisure 发表于 2021-01-25 23:02

对,我娃老师也是这样,不纠正手型。一开始我觉得老师怎么就不给纠正指法呢。现在学了一年多,明显娃的手型好了很多,可能是手指力量提高了。虽然还是不标准,但是兴趣保留下来了,每天练习都很主动,不用大人盯着。每周一首或者两周一首新曲子,娃练得很高兴。我们不打算走专业路线,手型差就差吧,本来就是培养一个兴趣,把兴趣耗没了手型再好有什么用
erieri
老师是老中或者老毛或者东欧社会主义阵营出来的吗?我感觉这些人都是一个体系的,手型握鸡蛋。。。我个人觉得一开始手型指法还是挺重要的,不然稍微上一点难度以后,指法没形成习惯怎么弹呢。
我表妹是美国长大的,大概8岁的时候她回国她妈让我妈找个她们学校的钢琴教授帮忙看看她弹琴,结果整个手全趴琴键上,我都震惊了。。。她妈特别不满我的反应说她老师说她弹得很好!当然表妹也是打酱油弹法,好像小学还没毕业就没学了。
MegMegMeg 发表于 2021-01-25 23:02

我第一次看到美国长大的侄女手指打直的弹琴也惊呆了,心里想这手型是要怎么弹double thirds scales,两年后有机会看她弹琴,手型改过来了,她妈妈说给侄女换了钢琴老师,费了点力气纠正手型
iova
我觉得华人的孩子缺乏的是怎么学会玩,和别人玩就会有沟通,协调,领导力的培养等,而不是闷头苦干一些可有可无的技能。
m
missvege
我姨妈是钢琴老师,我小学一年级的时候就跟她学钢琴,也是成天就是指法指法,而且每个人的手的构造都不一样,有的动作有的人就是不容易练习,要花很多功夫。所以那个时候学得我觉得被打击的不行,一点也不喜欢,觉得自己很糟糕,一年以后坚决不弹了。
如果不是搞专业,你要搞清楚学这个的目的是什么,如果有天赋的话,应该是一学就会。如果没有天赋,培养兴趣的目的是什么?是打击小孩的自信心吗?大家说得对,换个老师。或者大一点再学。

似曾相识
严格要求手型基本上是俄国老师的路子,中国老师继承了。 手型重要吗?当然重要。但手型和4、5岁孩子的兴趣比,兴趣才是priority。lz家的老师可能还比较年轻,我们老师教了几十年钢琴,也纠正手型,但只要不是太糟糕就睁只眼闭只眼,说孩子小手指力量不足,慢慢长大就会好,不要太担心,而孩子的兴趣才是最重要的。 我个人赞同一个观点,对于大多数孩子来说,学的不是钢琴而是音乐。孩子通过学习如何演奏钢琴这个乐器,来感受和聆听音乐的美好。
teddy_2021
同样迷思。我们也是手型一直被纠正,老师严格,小朋友没兴趣了…
chinadrachen 发表于 2021-01-25 22:44

中国老师?
A.J
回复 1楼yxfabroad的帖子
中国韩国俄罗斯老师特别爱強调手型,但这种表面的严格不是唯一的钢琴教学方法,甚至有点过时了。 这么小的小孩只要时不时提醒就可以了,不要适得其反磨灭了兴趣。只有让小朋友能持续保持兴趣学下去的老师才是好老师。 其实成名的钢琴家手型也是各式各样的,更重要的是学会听不同触碰的效果。

kiwikiwifruits05 发表于 2021-01-25 21:42

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而且万一孩子通过学钢琴,接触了音乐, 以后其实学的是编曲, 唱歌, 其他种类乐器呢? 这么小的孩子保护对音乐和学习的兴趣最重要。 不要因为指型扼杀了
老师是老中或者老毛或者东欧社会主义阵营出来的吗?我感觉这些人都是一个体系的,手型握鸡蛋。。。我个人觉得一开始手型指法还是挺重要的,不然稍微上一点难度以后,指法没形成习惯怎么弹呢。
我表妹是美国长大的,大概8岁的时候她回国她妈让我妈找个她们学校的钢琴教授帮忙看看她弹琴,结果整个手全趴琴键上,我都震惊了。。。她妈特别不满我的反应说她老师说她弹得很好!当然表妹也是打酱油弹法,好像小学还没毕业就没学了。
MegMegMeg 发表于 2021-01-25 23:02

我想说美国的钢琴和舞蹈教育都很不怎么样…所谓的快乐教育就是让打酱油的孩子们来贡献学费,而所谓出成绩的都是自然淘汰剩下的一些自推娃。但实际上那些需要“童子功”的才艺学习上,快乐教育是根本做不到的真的对孩子负责的,所以酱油娃里有很多天资其实不错的孩子就在贡献几年学费以后浪费掉了。有的家长也许会说我其实不要求孩子走专业,只是希望他们将来有个爱好,会弹点曲子,有个美好的体态。可是他们不知道这些他们眼里的“低要求”也是打酱油根本达不到的。他们把专业门槛想得太低,甚至以为非专业是不需要门槛的😅,所以其实更多时候是家长认知的问题,而不是仅仅小孩不接受的问题。大人对待这件事情的态度决定了那些白纸一样的小朋友会形成什么样的认知。
ephemerality
看了这里很多跟帖,发现概念混淆太多,原本我没想说过多,但是忍不住还是给这些层主们指出:
第一,手型 ≠ 指法; 第二,没有标准手型之说(比如握鸡蛋)所以你们看到的pianists弹琴时有各种手型。
但是重点是: 我们所谓的“手型基础”,不是让孩子为了达到某种手型而摆手型! 而是,你的指关节和掌关节要撑住while别的地方都是放松的的,以此手会自然而然的有自己舒服的弧度,以后这个弧度会随时根据触键、音色、等等而改变,但是不论怎么变不论你是趴着弹立着弹还是怎样弹(包括那些看上来手是完全“平着趴在琴键上的”那些examples)指关节和掌关节都是撑着的(因为从小的基础打好了)
要是入门手指基础没有打好没有形成正确的, 以后孩子大了什么都弹不好的,拿不出像样的曲子,还有什么自娱自乐可言。 当然,如果你们和孩子只想可以弹最简单的Satie Gymnopedie,或者“go to Jesus in whole notes” (being sarcastic here, 指弹那些教会里简单的很慢的伴奏), 那么请ignore我以上说的。
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而且万一孩子通过学钢琴,接触了音乐, 以后其实学的是编曲, 唱歌, 其他种类乐器呢? 这么小的孩子保护对音乐和学习的兴趣最重要。 不要因为指型扼杀了
A.J 发表于 2021-01-26 01:29

那就要看老师的亲和力和授课能力了,我觉得有点混淆概念了,要求正确不等于毁灭兴趣,也不要反推成保护兴趣等于降低要求。
似曾相识
回复 83楼ephemerality的帖子
赞专业。我第一次看到巫漪丽的现场视频的时候就看到弹幕上有人说手型不是老师要求的那种,但完全不妨碍她的表现力。
Senwenmei
换个老师吧,还小,先培养兴趣。
m
mylittle9
看你对孩子的要求是什么。
我家学钢琴的要求就是孩子能够have fun. 找的老师格外宽松。孩子手型一直不好。老师说过一两次,网课交流有限也就算了。
好处就是孩子真的觉得弹钢琴有意思,很喜欢,自己喜欢弹也喜欢练。
希望以后能当成一个喜欢的业余爱好,有点技巧可以自娱自乐。
这样就可以了。
0oyyrivero0
mm推荐你一本叫range的书,bill gates推荐的 它里面研究了很多领域的expert,包括费德勒,发现他们的第一个老师都不一定是特别厉害,但是是能强烈激发兴趣的 我也学了很多年钢琴,强烈建议mm换一个能让练琴变得playful and fun的老师,这现在是最重要的,千万不要浇灭孩子的兴趣 等到再过几年,练手形也不晚
driftfly
换老师
平安是福又一年
上面好多回答都挺好。我就是想说你的老师有点不懂孩子心理。我们的老师也是不断提醒孩子手型,但是每个礼拜都是新曲子,这样孩子学识谱,有新的歌。同时需要记住保持好手型。这样兴趣手型兼顾。
erieri
除非是神童,四、五岁学琴太早了,这个年纪先上Kindermusik这类的课,等六岁再开始正式学
t
tiantian819
得换老师,小朋友的肌肉还没有足够的力气。不能逼他们,这个老师的方法不对。
aiyamayayongle
回复 83楼ephemerality的帖子
“你的指关节和掌关节要撑住while别的地方都是放松的的”
这个要求有几个4岁的孩子能够理解,就算理解了,又有几个孩子有足够的力量能做到?
张小多
回复 83楼ephemerality的帖子
“你的指关节和掌关节要撑住while别的地方都是放松的的”
这个要求有几个4岁的孩子能够理解,就算理解了,又有几个孩子有足够的力量能做到?
aiyamayayongle 发表于 2021-01-26 09:02

嗯,挺难的,小孩力气不够,撑住的同时很容易手腕手臂整个僵了。这事网课根本没法教。如果lz的老师是个负责任不爱钱的老师,应该直说等能当面上课再开始。或者先教些乐理唱谱这些网课能教的
ephemerality
回复 83楼ephemerality的帖子
“你的指关节和掌关节要撑住while别的地方都是放松的的”
这个要求有几个4岁的孩子能够理解,就算理解了,又有几个孩子有足够的力量能做到?
aiyamayayongle 发表于 2021-01-26 09:02

我和我同学们自己小时候3-4岁都是做到的,我和同学们后来的教的学生们(包括3-4岁的)也都能做到
l
lansenlin
小了点吧,我总觉得如果不是音乐神童,注定往这方面发展,真没必要这个么早开始, 晚一点理解力,手指手掌都更有力量了,开始了之后很快追上的