为什么这次日本没有研制出疫苗?

andyconnor
楼主 (北美华人网)
日本也算是传统强国了,这次抗疫似乎掉了链子,一来疫情似乎是东亚各国中最厉害的,二来疫苗研制以及特效药方面似乎没有任何成果,三似乎也没有积极的订购其他国家的疫苗,难道日本真的不行了?韩国这次表现不错,几次反弹都成功遏制住了。
TheRealAaron
日本为什么非要自己研制呢?
andyconnor
日本为什么非要自己研制呢?
TheRealAaron 发表于 2021-01-25 03:55

一直觉得日本很厉害啊,传统工业强国,科研强国,那么多得诺贝尔的,亚洲数一数二能上得了台面的国家,但是这次疫情到现在,MS没什么闪光点,反观德国美国英国,虽然疫情没有得到控制,但是起码研制出疫苗了,连俄罗斯都有疫苗出来,也不谈中国疫苗了,总觉得日本应该会搞出点什么,特效药或者疫苗,但是就是没有
TheRealAaron
一直觉得日本很厉害啊,传统工业强国,科研强国,那么多得诺贝尔的,亚洲数一数二能上得了台面的国家,但是这次疫情到现在,MS没什么闪光点,反观德国美国英国,虽然疫情没有得到控制,但是起码研制出疫苗了,连俄罗斯都有疫苗出来,也不谈中国疫苗了,总觉得日本应该会搞出点什么,但是就是没有
andyconnor 发表于 2021-01-25 03:58

如果从美国可以买到更好的疫苗,为何非要自己研制?即使自己也可以研制出来,但是实际决策中也要看成本和收益的。
andyconnor
如果从美国可以买到更好的疫苗,为何非要自己研制?即使自己也可以研制出来,但是实际决策中也要看成本和收益的。
TheRealAaron 发表于 2021-01-25 04:00

看新闻,就是买其他国家疫苗,这次日本也很不积极,到现在都没批准任何一个国家的疫苗,已经有50个国家开始打疫苗了,日本还没有。按照我印象中的高效率的日本,即使自己没有研制出疫苗,起码应该是亚洲第一个国家开始打辉瑞疫苗,这时候应该已经打起来了 https://asia.nikkei.com/Spotlight/Coronavirus/Japan-last-in-line-as-nations-press-ahead-with-vaccination
TOKYO -- More than 50 foreign countries are already administering COVID-19 vaccines. But Japan has yet to approve any, and many local governments responsible for organizing vaccinations on the ground are sounding alarms. "At this point, we do not have a detailed schedule regarding the vaccine supply," Taro Kono, Japan''''''''''''''''s minister in charge of vaccine distribution, told reporters Friday. Japan faces mounting uncertainties over how much coronavirus vaccine to expect and when as early missteps come back to haunt it
50cents
恭喜楼主找到真凶!
andyconnor
恭喜楼主找到真凶!
50cents 发表于 2021-01-25 04:06

没什么啊,就是曾经想过全家搬到日本,最近刚和日本定居的朋友聊了,他们还完全不知道什么时候打上疫苗,没有任何官方的schedule rollout plan, 也没有自己研发的疫苗,很迷茫啊,不知道什么时候能打上,好在最近case下降了一些,之前爆发的蛮厉害的, ICU也满了, 不少人是在家病亡的
龙涎香
疫苗是生物医药,本来就是日本的弱项。即使生物科研可以,日式企业成果转化也是瓶颈。
Lightwinds
如果从美国可以买到更好的疫苗,为何非要自己研制?即使自己也可以研制出来,但是实际决策中也要看成本和收益的。
TheRealAaron 发表于 2021-01-25 04:00

关键是美国掌握的 疫苗资源,会怎么分配呢?日本现在买到了多少呢?
TheRealAaron
关键是美国掌握的 疫苗资源,会怎么分配呢?日本现在买到了多少呢?

Lightwinds 发表于 2021-01-25 04:40

城里人是不是也要自己种粮了?农村人种的粮食资源会怎么分配?城里人每天能买到多少?
andyconnor
城里人是不是也要自己种粮了?农村人种的粮食资源会怎么分配?城里人每天能买到多少?
TheRealAaron 发表于 2021-01-25 04:43

我觉得疫情抬杠没有意思,疫苗晚了就是晚了,没控制的好就是没控制的好,每天失去的生命是没法挽回的,早一天也能救活不少命,LZ就是比较惊讶日本这次的抗疫,可能期待太高了,我之前是指望日本能像以色列一样高效率铺开疫苗的
Rika08
我住在东京十来年了。如楼主所言,日本面对疫情的措施和效果都不尽如意。 就是政府和民间都不够重视,都在糊弄。好在今天的感染数字下降了不少,也算是个好消息。 疫苗估计在夏末秋季可以打上的。
心晴朗就有永远
lz这些二手消息都不是真的,就别替人操心了
ccchhh
楼主你这个问题其实很好。日本是科技开发大国,这次却很奇怪。我私以为这是因为日本不重视一个老人死亡为主的疾病。
jwenht
日本制药是挺厉害
xys442
没什么可奇怪的。日本不行,这是我十多年前就得出的结论。 我09年的时候日语过了二级,疯狂的想移民日本。 但后来对日本深入了解后,发现日本的文化和基础教育质量没法支撑国家继续发展。311大地震也对政府和民众的反应极度失望,从此放弃了移民日本的想法。 这次日本对疫情的反应,我一点都不惊讶。跟311一样嘛。 韩国比日本强太多了。韩国是真的一流强国,各方面都还在上升的发达国家。日本是各行各业都在失去竞争力,极速走下坡路的国家。
疫苗?算了。日本生物医药本身就是弱项,再加上效率实在太低。从来都不认为日本能弄出疫苗。
特立独行的猫
日本人有个毛病,有事发生能推则推……互相活稀泥的结果就是漏洞越来越大……发生核泄漏事故救援不力也是一个例子
erieri
日本人有个毛病,有事发生能推则推……互相活稀泥的结果就是漏洞越来越大……发生核泄漏事故救援不力也是一个例子
特立独行的猫 发表于 2021-01-25 08:29

几年前看过一日剧宽松世代又如何
jbea
没什么可奇怪的。日本不行,这是我十多年前就得出的结论。 我09年的时候日语过了二级,疯狂的想移民日本。 但后来对日本深入了解后,发现日本的文化和基础教育质量没法支撑国家继续发展。311大地震也对政府和民众的反应极度失望,从此放弃了移民日本的想法。 这次日本对疫情的反应,我一点都不惊讶。跟311一样嘛。 韩国比日本强太多了。韩国是真的一流强国,各方面都还在上升的发达国家。日本是各行各业都在失去竞争力,极速走下坡路的国家。
疫苗?算了。日本生物医药本身就是弱项,再加上效率实在太低。从来都不认为日本能弄出疫苗。
xys442 发表于 2021-01-25 07:16

韩国娱乐圈整天自杀,总统坐牢. 还是日本好一些
py45084508
说不定日本靠这波新冠把人口年龄降低呢
prettypretty
没什么可奇怪的。日本不行,这是我十多年前就得出的结论。 我09年的时候日语过了二级,疯狂的想移民日本。 但后来对日本深入了解后,发现日本的文化和基础教育质量没法支撑国家继续发展。311大地震也对政府和民众的反应极度失望,从此放弃了移民日本的想法。 这次日本对疫情的反应,我一点都不惊讶。跟311一样嘛。 韩国比日本强太多了。韩国是真的一流强国,各方面都还在上升的发达国家。日本是各行各业都在失去竞争力,极速走下坡路的国家。
疫苗?算了。日本生物医药本身就是弱项,再加上效率实在太低。从来都不认为日本能弄出疫苗。
xys442 发表于 2021-01-25 07:16

二级就别吹了,好点儿学校二级根本进不去
purpledee
我在日本生活多年的朋友告诉我这些,和大家心里的日本非常不一样,可以说是让人震惊。我知道我说出来肯定很多大妈又要说我五毛,又要说中国更烂。但是言论自由嘛,WTH:
1。日本的确诊数据肯定作假的,日本是作假大国,很多东西能瞒就瞒,真实的染病数据大很多。好比说宣布奥运延期前,确诊数都不多,宣布奥运延期了,确诊数据马上就上来了。 2。日本政府就是推来推去和稀泥的,反正不认责,上任的时候大捞一笔,大不了下次选举不选了。很多官员的自身利益都是和奥运会挂钩的。


Akin
韩国是真的一流强国?!你这么说棒子都会害臊的。。。 不就是疯狂努力了两年没能去日本嘛,用不着把人家说的一无是处。虽然抗疫确实做的不好
Akin
二级就别吹了,好点儿学校二级根本进不去
prettypretty 发表于 2021-01-25 10:48

疯狂努力两年也没人要,由爱生恨了,可以理解。
coalpilerd
没什么可奇怪的。日本不行,这是我十多年前就得出的结论。 我09年的时候日语过了二级,疯狂的想移民日本。 但后来对日本深入了解后,发现日本的文化和基础教育质量没法支撑国家继续发展。311大地震也对政府和民众的反应极度失望,从此放弃了移民日本的想法。 这次日本对疫情的反应,我一点都不惊讶。跟311一样嘛。 韩国比日本强太多了。韩国是真的一流强国,各方面都还在上升的发达国家。日本是各行各业都在失去竞争力,极速走下坡路的国家。
疫苗?算了。日本生物医药本身就是弱项,再加上效率实在太低。从来都不认为日本能弄出疫苗。
xys442 发表于 2021-01-25 07:16

我瞬间想到小保方晴子……差点被当作下任诺奖有力人选,一眨眼成了天大丑闻。结果后来还有人据此拍了个爱情动作片,叫做什么美人研究者。
日本人最大的牛逼之处在于啥题材都能弄成爱情动作片。
woyaoshou
大多数人对日本科技的印象还是停留在8,90年代。
科技,特别是生科,纯粹烧钱的玩意。回头看看日本过去30多年的经济增长速度吧,年化下来可能也就1%都不到,这还是0利率的情况下才打到的。 说实话,日本的经济,科技早就乏力了。这些年一直就是吃老本而已。
l
livast
作为药企的员工说一下,这次疫情来的快但是大公司反应和行动都慢,这是药企性质决定的。小药企反而反应迅速,嗅觉敏锐。同时很多小药企小而精,在擅长的方面有很好的技术储备。所以这次先搞出疫苗的都是小公司,正好利用到了他们的技术优势。包括辉瑞也是小公司的技术。 而日本一直缺少这种有活力的小公司,包括生物制药领域
babybaby
我在日本生活多年的朋友告诉我这些,和大家心里的日本非常不一样,可以说是让人震惊。我知道我说出来肯定很多大妈又要说我五毛,又要说中国更烂。但是言论自由嘛,WTH:
1。日本的确诊数据肯定作假的,日本是作假大国,很多东西能瞒就瞒,真实的染病数据大很多。好比说宣布奥运延期前,确诊数都不多,宣布奥运延期了,确诊数据马上就上来了。 2。日本政府就是推来推去和稀泥的,反正不认责,上任的时候大捞一笔,大不了下次选举不选了。很多官员的自身利益都是和奥运会挂钩的。



purpledee 发表于 2021-01-25 10:55

就这个样子,今年奥运会还能开么。。。
hr369
很简单,因为日本人没那么怕死。一个70岁以上生存率都有99%的病毒,没吓住日本人。美国就是被民主党操控了。整个2020年铺天盖地的新闻都是新冠死的,没有癌症,心脏病,车祸,老年自然死亡,连serial killer都放下屠刀立地成佛了。
SeaTac007
这个贴的亮点是大家的发帖时间!
b
baobao557
楼主你这个问题其实很好。日本是科技开发大国,这次却很奇怪。我私以为这是因为日本不重视一个老人死亡为主的疾病。
ccchhh 发表于 2021-01-25 06:07

这个可能就是核心原因?日本貌似历来有传统,对待老人的生死不在意
elleyy
日本人是不是对生死有命这种宿命论有群众基础?真的没像国内那种严防死守悲戚戚的操作。虽然人口密度也是高, 交通还更发达。
番茄圣女果
疯狂努力两年也没人要,由爱生恨了,可以理解。
Akin 发表于 2021-01-25 11:05

半年从0基础到过一级的大有人在
joeblackgod
如果从美国可以买到更好的疫苗,为何非要自己研制?即使自己也可以研制出来,但是实际决策中也要看成本和收益的。
TheRealAaron 发表于 2021-01-25 04:00

我记得几种常见疫苗的preorder力度日本也一般般,好像是在找平衡。
csliz
回复 14楼ccchhh的帖子
我多少也同意这个。。

s
softness
前两天朝日新闻说日本二月中旬要开始打pfizer了啊
Akin
半年从0基础到过一级的大有人在
番茄圣女果 发表于 2021-01-25 12:54

Get不到这个炫的点
Akin
前两天朝日新闻说日本二月中旬要开始打pfizer了啊
softness 发表于 2021-01-25 13:09

新闻是这么说,以他们的尿性,延迟简直不可避免
aiyamayayongle
回复 14楼ccchhh的帖子
日本在医学方面一直不怎么领先,不知道是不是二战以后因为历史上的731导致了战胜国限制日本在医学方面的研发,类似于不怎么允许日本研发火箭。
todd6034
我瞬间想到小保方晴子……差点被当作下任诺奖有力人选,一眨眼成了天大丑闻。结果后来还有人据此拍了个爱情动作片,叫做什么美人研究者。
日本人最大的牛逼之处在于啥题材都能弄成爱情动作片。
coalpilerd 发表于 2021-01-25 11:07

今天的热闻,中科院道德委员会侯处长就饶毅发起的论文作假质疑回答说重复性实验在生命科学不一定可靠,让海外生化学者羡慕不已
charming
日本就这个样子还想着开奥运呢!
baby1010
一直不明白,日本人应该是人人戴口罩了,为什么还是控制不住?
顿顿都是大块肉
你以为什么都像强国一样,什么都要自主。这个世界是合作关系,又不是啥事都要抢第一。
l
louaci
说不定日本暗戳戳地进行老弱病残消灭运动,不然太挤了。。。
r
ray_golden
日本的做法是符合他自己的国情,不是资源大国,专注于自己的强项。国内自己有市场,喜欢搞大而全,牺牲质量为前提。韩国和新加坡自己研发疫苗了吗?
Acad
反正可以买
Beau
没什么可奇怪的。日本不行,这是我十多年前就得出的结论。 我09年的时候日语过了二级,疯狂的想移民日本。 但后来对日本深入了解后,发现日本的文化和基础教育质量没法支撑国家继续发展。311大地震也对政府和民众的反应极度失望,从此放弃了移民日本的想法。 这次日本对疫情的反应,我一点都不惊讶。跟311一样嘛。 韩国比日本强太多了。韩国是真的一流强国,各方面都还在上升的发达国家。日本是各行各业都在失去竞争力,极速走下坡路的国家。
疫苗?算了。日本生物医药本身就是弱项,再加上效率实在太低。从来都不认为日本能弄出疫苗。
xys442 发表于 2021-01-25 07:16

日本曾经强过,后来发生了什么美国心里没数么?
young9929
日本人口老龄化是比新冠更严峻的社会问题,所以他们并没有很强的动力去防控这个老年杀手病毒…
flipping
日本生物医药比韩国强太多啦,是美国欧洲后的第三啊。新药王PD-1抗体的原始专利就是BMS从日本人买的。近年也有好些重磅💊从日本研发出来。
flipping
日本的医疗水平也很高,特别预防医学,人均寿命长和医疗水平分不开。 https://m.sohu.com/a/235025749_100075775/?pvid=000115_3w_a
flipping
2020世界排名前50的药企,日本9家,中国4家,韩国一个都没有。 https://www.medsci.cn/article/show_article.do?id=2f491962181a
f
fredman
关键是美国掌握的 疫苗资源,会怎么分配呢?日本现在买到了多少呢?

Lightwinds 发表于 2021-01-25 04:40

对日本来讲,除非自己能做出来,不然美国有疫苗资源就是最好的。
f
fredman
没什么可奇怪的。日本不行,这是我十多年前就得出的结论。 我09年的时候日语过了二级,疯狂的想移民日本。 但后来对日本深入了解后,发现日本的文化和基础教育质量没法支撑国家继续发展。311大地震也对政府和民众的反应极度失望,从此放弃了移民日本的想法。 这次日本对疫情的反应,我一点都不惊讶。跟311一样嘛。 韩国比日本强太多了。韩国是真的一流强国,各方面都还在上升的发达国家。日本是各行各业都在失去竞争力,极速走下坡路的国家。
疫苗?算了。日本生物医药本身就是弱项,再加上效率实在太低。从来都不认为日本能弄出疫苗。
xys442 发表于 2021-01-25 07:16

本世纪韩国诺贝尔奖次数能达到日本现在的水平都偷笑了,别说超过。。。。

麦芽糖仔
没什么可奇怪的。日本不行,这是我十多年前就得出的结论。 我09年的时候日语过了二级,疯狂的想移民日本。 但后来对日本深入了解后,发现日本的文化和基础教育质量没法支撑国家继续发展。311大地震也对政府和民众的反应极度失望,从此放弃了移民日本的想法。 这次日本对疫情的反应,我一点都不惊讶。跟311一样嘛。 韩国比日本强太多了。韩国是真的一流强国,各方面都还在上升的发达国家。日本是各行各业都在失去竞争力,极速走下坡路的国家。
疫苗?算了。日本生物医药本身就是弱项,再加上效率实在太低。从来都不认为日本能弄出疫苗。
xys442 发表于 2021-01-25 07:16

呵呵,建议你先了解一下日本诺贝尔奖得主的方方面面,再下结论。你的眼届决定了你到看到日本的什么。注:我不在日本,也不媚日。
rikuyy
没什么可奇怪的。日本不行,这是我十多年前就得出的结论。 我09年的时候日语过了二级,疯狂的想移民日本。 但后来对日本深入了解后,发现日本的文化和基础教育质量没法支撑国家继续发展。311大地震也对政府和民众的反应极度失望,从此放弃了移民日本的想法。 这次日本对疫情的反应,我一点都不惊讶。跟311一样嘛。 韩国比日本强太多了。韩国是真的一流强国,各方面都还在上升的发达国家。日本是各行各业都在失去竞争力,极速走下坡路的国家。
疫苗?算了。日本生物医药本身就是弱项,再加上效率实在太低。从来都不认为日本能弄出疫苗。
xys442 发表于 2021-01-25 07:16

你日文刚过2级就想要移民也是厉害了 这国家并不接受移民的好么除非你结婚或者在这里工作居住5年以上
rikuyy
一直不明白,日本人应该是人人戴口罩了,为什么还是控制不住?
baby1010 发表于 2021-01-25 19:51

他们很多人晚上还是出去喝酒的 夜店很多啊 还有居酒屋
aiche
回复 16楼xys442的帖子
韩国比日本强?你猪油蒙住心了吧?
六月天
这个复兴老板发的, 看起来真的比日本强,毕竟有“共同研发”成功的疫苗。
 “ 刚刚从香港传来一个振奋的消息:中德合作研发的mRNA新冠疫苗BNT162b2,也就是COMIRNATY®(中文商品名:復必泰TM)在中国香港获认可紧急使用!将正式开始服务国人、保护国人!
从去年1月23日武汉封城到现在,整整一年过去了。这一年人类历史被新冠疫情改写:全球经济大规模衰退,大量企业陷入危机,无数人失去了工作,跨国交流中断……这让我想起一句话:疫情前面没有赢家,病毒是全人类的敌人。作为命运共同体,人类只有团结协作,才能战胜全球肆虐的病毒。
记得武汉封城的第二天,也就是除夕一大早,我们召开复星全球合伙人紧急会议,启动全球抗疫行动。我当时提出了四个任务:一是从全球购买调配防护物资捐赠支持武汉、支援一线,二是紧急研发核酸检测试剂,三是启动新冠肺炎药物研发,第四就是全球合作,寻找最先进的疫苗平台合作研发新冠疫苗。说实话,当时对疫苗研发,我是一点把握都没有。我们知道,传统疫苗研发和临床试验大约需要5-8年,要在一年内成功研发疫苗,简直是“Mission Impossible(不可能完成的任务)”。
但疫情不等人,只要有一丝可能,我们就要尽全力争取。我相信人类最终战胜病毒,终极武器只能是疫苗。非常幸运的是,人类足够智慧、团结,特别是在危机面前爆发出来的力量超越想象。依靠全球协作,人类在不到一年时间里完成了一项历史性创举,成功研发出包括mRNA疫苗、灭活疫苗在内的多支疫苗。复星和德国拜恩泰科(BioNTech)共同研发的mRNA新冠疫苗,这次也成功投入中国香港的紧急使用。这是科技创新的力量,也是全球团结协作的奇迹。
bigDad0
回复 7楼andyconnor的帖子
别和你烂友扯淡了,PLAN早有了,现在二期试验,米国产的,日本预定了1亿多份,问题是死人不多,大家想先观望其他国家结果再决定,估计2月底出结果。
Heiniu
感觉生物制药方面, 日本本来就不强呀。没有研制出疫苗, 感觉很正常。 世界上的绝大多数国家都没有研制出疫苗来。
w
wcy19491983
今天的热闻,中科院道德委员会侯处长就饶毅发起的论文作假质疑回答说重复性实验在生命科学不一定可靠,让海外生化学者羡慕不已
todd6034 发表于 2021-01-25 14:02

真是 非常让人震惊 虽然大家都知道不干净 但是敢这么公开为造假站台的简直突破下限 饶毅不知道会不会被污名化
f
fredman
呵呵,建议你先了解一下日本诺贝尔奖得主的方方面面,再下结论。你的眼届决定了你到看到日本的什么。注:我不在日本,也不媚日。
麦芽糖仔 发表于 2021-01-25 23:33

建议你谈谈韩国诺贝尔奖得主的方方面面。
大胆的说。
杨洋
回复 7楼andyconnor的帖子
别和你烂友扯淡了,PLAN早有了,现在二期试验,米国产的,日本预定了1亿多份,问题是死人不多,大家想先观望其他国家结果再决定,估计2月底出结果。
bigDad0 发表于 2021-01-26 01:28

好像3月开始医护人员年纪大的优先开始
Akin
建议你谈谈韩国诺贝尔奖得主的方方面面。
大胆的说。
fredman 发表于 2021-01-26 03:10

韩国有诺奖吗?可能是我记错了。
大队书记
医药产品都是厚积薄发, 没有这个领域做多年冷板凳, 苹果不会落到你头上。看看国内科研投入巨大, 发表文章无数, 好育苗也搞不定
kekoukele
感觉日本也是佛系抗疫,还不如韩国。日本在生物制药方面实力不弱。我觉得日本不是没有能力研发疫苗,而是不敢抢美国老大哥的生意。
张国荣
很简单,因为日本人没那么怕死。一个70岁以上生存率都有99%的病毒,没吓住日本人。美国就是被民主党操控了。整个2020年铺天盖地的新闻都是新冠死的,没有癌症,心脏病,车祸,老年自然死亡,连serial killer都放下屠刀立地成佛了。
hr369 发表于 2021-01-25 11:32

黄皮川粉怎么这变态啊,是个话题都要扯到你们主子身上,魔怔了吧。挨一顿骂爽了吧,滚吧。
aiyamayayongle
回复 64楼Akin的帖子
这话说的,诺贝尔是韩国人思密达!
snakeblue
看新闻,就是买其他国家疫苗,这次日本也很不积极,到现在都没批准任何一个国家的疫苗,已经有50个国家开始打疫苗了,日本还没有。按照我印象中的高效率的日本,即使自己没有研制出疫苗,起码应该是亚洲第一个国家开始打辉瑞疫苗,这时候应该已经打起来了 https://asia.nikkei.com/Spotlight/Coronavirus/Japan-last-in-line-as-nations-press-ahead-with-vaccination
TOKYO -- More than 50 foreign countries are already administering COVID-19 vaccines. But Japan has yet to approve any, and many local governments responsible for organizing vaccinations on the ground are sounding alarms. "At this point, we do not have a detailed schedule regarding the vaccine supply," Taro Kono, Japan''''''''''''''''s minister in charge of vaccine distribution, told reporters Friday. Japan faces mounting uncertainties over how much coronavirus vaccine to expect and when as early missteps come back to haunt it
andyconnor 发表于 2021-01-25 04:03

还是日本人精明,不上全球主义者得当