贝佐斯进来了 https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-01-22/amazon-requests-in-person-union-vote-in-covid-plagued-alabama?sref=ZMFHsM5Z 楼主自己去找找当时的新闻吧，地方事务上州长权力大于联邦，而且法院拒绝取消邮寄选票不延期的请求。民主党不让共和党监票的进入计票,只能说，君子不能和流氓讲道理。 TRUMP_TRUMPET 发表于 2021-01-24 22:13
Bingo. 刚刚也想到这个。 divine 发表于 2021-01-24 22:15
赞成。 某种意义上可以说选举是被偷了，但是不是Trump说的偷法。 第一，邮寄投票。几乎所有的摇摆州都改了规则，大规模降低邮寄投票的门槛，恨不得给每个人都寄选票（在某些州比如宾州这是违宪的），关键这个改规则大多都没有通过州议会（唯一有权更改选举方式的），而是通过secretary of state或者法院（没权力这么做）。民主党一直头疼的问题就是他们的铁盘，年轻人，懒得去投票，现在坐在家里啥都不用做就能投票，很多年轻人就投票了。而另一方面Trump整天嚷嚷邮寄选票容易作弊，很多因为各种原因没有去现场投票的共和党选民就选择了不投票（本来可以通过邮寄投票的）。 第二，没有清理选民名单。那些搬家到外州的和去世的都应该被清理出去。比如Kentucky在某任共和党州长的领导下清理了选民名单之后，所有的共和党竞选都能比之前赢多差不多十个点。但是共和党什么都没有做（控制绝大多数摇摆州的立法机构和超过半数摇摆州州长席位）。 第三，ballot harvesting。共和党早几百年就该打官司或者立法废除ballot harvesting（共和党控制几乎所有摇摆州的立法机构），但是什么都没有做。既然什么都没有做导致这个做法还是合法的，就应该利用规则也去红区搞ball0t harvesting，但是Trump和共和党还是什么都没有做。民主党那边单单Facebook的Zuckerburg一个人就在宾州花了三百万美元搞ballot harvesting。很多养老院都是99%投票率，那里面有很多老年痴呆症患者，怎么投的票？但是这个票确实不是假的（不是机器硬造出来的）。 第四，降低对选票的要求。投票是要求一点技术性的，尤其是今年无数第一次投票的选民，和无数第一次使用邮寄投票的选民。往年选票有一个很显著的比例是不符合要求作废的（百分之几），尤其是邮寄投票（超过百分之十），但是今年选举很神奇的是几乎没有废票（百分之零点零零几）。 结论：并没有大规模的做假票，或者唱票的时候大规模把Trump的票改成拜登的票，但是收上来的这些选票真的都是合格选票吗（ballot harvesting和大量不合格废票）？ 在民主党全副身心的投入在所有摇摆州打官司，降低邮寄投票门槛，拒绝清理选民名单，维护ballot harvesting，降低对选票要求，阻止第三党绿党的候选人上选票的时候，Trump和共和党在干什么？ Trump醉心于开rally，因为可以极大的满足他的ego。 共和党在梦游，控制了绝大多数摇摆州的立法机构，却眼睁睁的看着民主党通过违宪的方式，把选举规则改的不利于共和党，却什么都不做。 民主党的功夫都花在选举之前，到了选举日那一天，大量来源暧昧和不合格的选票都被接收了，神仙都无力回天。再审计一百次也是拜登赢。 violetmemory 发表于 2021-01-24 22:32
关于Trump团队的八十几个官司 第一，大多数官司都没有能到法院审理官司实质性内容（merit）的地步，都还在纠结程序性问题（比如说没有standing啦）。所以左派整天叫嚣说Trump的官司都输了是不对的。 第二，即使到了法院审理官司实质性内容的时候，也很难赢，Trump团队的官司除了说点票的时候不能保证观察员近距离很清楚的观看，没有什么有力的论据了，没有让观察员近距离很清楚的看数票这个做法是不对的，但是法院没可能因为这么一点点原因而推翻一场民主选举的结果，需要更有力的证据。 第三，精神病律师Powell说数票的机器有问题，还敢告上法庭。Trump团队的律师可不敢在给法院的文件里这么说。Trump团队的律师如果提出这个，并不需要现在就有证据，但是需要有good faith相信自己通过取证能证明。为什么不敢提？因为心里知道这个不靠谱，说了会被法庭惩罚，甚至吊销律师执照。 violetmemory 发表于 2021-01-24 22:45
你说的第二点，我觉得可以忽略不计。目前好像查出来的非法投票的数量都是个位数的。而且都是两党都有的。我认为绝大多数的人，即使搬家了，也不会故意非法投票。对自己没有任何好处，除了极个别政治狂热者。 stud 发表于 2021-01-24 22:37
你都说了你也相信并没有大规模的舞弊，那么这些官司即使进展到最后也自然赢不了咯。 谢谢 stud 发表于 2021-01-24 22:47
不清理选民名单和ballot harvesting结合起来有奇效~~~ ballot harvesting的做法之一，就是每个片区（尤其是贫困人口密集的民主党票仓）花钱雇几个当地的民主党支持者去收选票，统一收上来再提交，但是不会去问这些选票的来源。收上来就有赏！ 这些人用一些小恩小惠去让大家投票（购物卡之类），然后如果你很穷又支持民主党，家里多收到了两张票（属于之前的住户，已经死了或者搬去其他州了），你投是不投？反正绝对不会有人发现的！！！ violetmemory 发表于 2021-01-24 22:54
楼主自己去找找当时的新闻吧，地方事务上州长权力大于联邦，而且法院拒绝取消邮寄选票不延期的请求。民主党不让共和党监票的进入计票,只能说，君子不能和流氓讲道理。
Bingo. 刚刚也想到这个。
贝佐斯跟我说的有什么关系？我也知道共和党不喜欢邮寄选票。 如果规则都定好了。拜登输了。然后拜登团队说规则不对，选举无效。你作为川普的支持者，支持拜登团队的说话吗？ 那咱们就讲宾州。川普阵营，包括后来CRUZ， HAWLEY也都主要在纠结宾州的邮寄选票是否合法。宾州的邮寄选票是议会通过的。这个议会共和党占多数。共和党自己先说可以邮寄选票，然后输了，现在扯宾州的邮寄选票非法，很无耻，对吧？咱们就事论事。不扩大化。
至于你说的民主党不让共和党进去监票，根本就是谣言。从来没有任何一个数票的地方，是只允许民主党监票员进，不允许共和党检票员进的。这种谣言不要信。法官问川普的律师，说数票的地方有没有你们的人。川普的律师都说有。 谢谢
共和党如果不喜欢邮寄选票，那么现在应该做的就是如何确保下次选举不要搞UNIVERSAL邮寄选票。这才是应该把精力花在的正地方。
某种意义上可以说选举是被偷了，但是不是Trump说的偷法。
第一，邮寄投票。几乎所有的摇摆州都改了规则，大规模降低邮寄投票的门槛，恨不得给每个人都寄选票（在某些州比如宾州这是违宪的），关键这个改规则大多都没有通过州议会（唯一有权更改选举方式的），而是通过secretary of state或者法院（没权力这么做）。民主党一直头疼的问题就是他们的铁盘，年轻人，懒得去投票，现在坐在家里啥都不用做就能投票，很多年轻人就投票了。而另一方面Trump整天嚷嚷邮寄选票容易作弊，很多因为各种原因没有去现场投票的共和党选民就选择了不投票（本来可以通过邮寄投票的）。
第二，没有清理选民名单。那些搬家到外州的和去世的都应该被清理出去。比如Kentucky在某任共和党州长的领导下清理了选民名单之后，所有的共和党竞选都能比之前赢多差不多十个点。但是共和党什么都没有做（控制绝大多数摇摆州的立法机构和超过半数摇摆州州长席位）。
第三，ballot harvesting。共和党早几百年就该打官司或者立法废除ballot harvesting（共和党控制几乎所有摇摆州的立法机构），但是什么都没有做。既然什么都没有做导致这个做法还是合法的，就应该利用规则也去红区搞ball0t harvesting，但是Trump和共和党还是什么都没有做。民主党那边单单Facebook的Zuckerburg一个人就在宾州花了三百万美元搞ballot harvesting。很多养老院都是99%投票率，那里面有很多老年痴呆症患者，怎么投的票？但是这个票确实不是假的（不是机器硬造出来的）。
第四，降低对选票的要求。投票是要求一点技术性的，尤其是今年无数第一次投票的选民，和无数第一次使用邮寄投票的选民。往年选票有一个很显著的比例是不符合要求作废的（百分之几），尤其是邮寄投票（超过百分之十），但是今年选举很神奇的是几乎没有废票（百分之零点零零几）。
结论：并没有大规模的做假票，或者唱票的时候大规模把Trump的票改成拜登的票，但是收上来的这些选票真的都是合格选票吗（ballot harvesting和大量不合格废票）？
在民主党全副身心的投入在所有摇摆州打官司，降低邮寄投票门槛，拒绝清理选民名单，维护ballot harvesting，降低对选票要求，阻止第三党绿党的候选人上选票的时候，Trump和共和党在干什么？
Trump醉心于开rally，因为可以极大的满足他的ego。
共和党在梦游，控制了绝大多数摇摆州的立法机构，却眼睁睁的看着民主党通过违宪的方式，把选举规则改的不利于共和党，却什么都不做。
民主党的功夫都花在选举之前，到了选举日那一天，大量来源暧昧和不合格的选票都被接收了，神仙都无力回天。再审计一百次也是拜登赢。
你说的第二点，我觉得可以忽略不计。目前好像查出来的非法投票的数量都是个位数的。而且都是两党都有的。我认为绝大多数的人，即使搬家了，也不会故意非法投票。对自己没有任何好处，除了极个别政治狂热者。
另外，加州共和党组织就系统的在各地放了很多收票箱。法官让他们拿走，他们也不拿。这么算不算ballot harvesting?
第一，大多数官司都没有能到法院审理官司实质性内容（merit）的地步，都还在纠结程序性问题（比如说没有standing啦）。所以左派整天叫嚣说Trump的官司都输了是不对的。
第二，即使到了法院审理官司实质性内容的时候，也很难赢，Trump团队的官司除了说点票的时候不能保证观察员近距离很清楚的观看，没有什么有力的论据了，没有让观察员近距离很清楚的看数票这个做法是不对的，但是法院没可能因为这么一点点原因而推翻一场民主选举的结果，需要更有力的证据。
第三，精神病律师Powell说数票的机器有问题，还敢告上法庭。Trump团队的律师可不敢在给法院的文件里这么说。Trump团队的律师如果提出这个，并不需要现在就有证据，但是需要有good faith相信自己通过取证能证明。为什么不敢提？因为心里知道这个不靠谱，说了会被法庭惩罚，甚至吊销律师执照。
你都说了你也相信并没有大规模的舞弊，那么这些官司即使进展到最后也自然赢不了咯。 谢谢
不清理选民名单和ballot harvesting结合起来有奇效~~~
ballot harvesting的做法之一，就是每个片区（尤其是贫困人口密集的民主党票仓）花钱雇几个当地的民主党支持者去收选票，统一收上来再提交，但是不会去问这些选票的来源。收上来就有赏！
这些人用一些小恩小惠去让大家投票（购物卡之类），然后如果你很穷又支持民主党，家里多收到了两张票（属于之前的住户，已经死了或者搬去其他州了），你投是不投？反正绝对不会有人发现的！！！
只是想尽量中立的总结这个事情
一方面，左派说Trump团队的官司都输了，不对。因为绝大多数官司都还在纠结程序性问题（11月6日拜登被认证之后Trump团队已经撤诉了大部分官司如果不是全部）。
另一方面，右派寄希望于这些官司没啥意义。即使打到最高法院也很难赢，不是因为最高法院的法官都是腐败的swamp，而是Trump团队真正拿上法庭的论据太薄弱了，连最保守的两个法官Thomas和Alito都在德州那个官司暗示了他们不会判改选举结果的。
我以前也很相信阴谋论。经过2020年后我不怎么相信了。如果说有大规模的HARVESTING，保守派早就给他们曝光了。现在经常是狗屁都不是的事儿都能给你整出来点事儿。目前还没有听说过谁家收到钱然后交出票的。这种事情有的话很容易就曝光了。lol 我自己其实是注册共和党人。但是2020年保守派的假消息实在是太多了。令我大跌眼镜。