反对邮寄选票的进来

stud
楼主 (北美华人网)
你们说说,如果对选举规则有问题,难道不应该在选举之前解决吗?宾州的邮寄选票可是共和党通过的,怎么可以说输了之后,说规则不对呢?是不是?这是做人的基本常识。对游戏规则有问题,要在之前提。不能自己赢了没意见,输了挑毛病,对吧?共和党早就应该知道邮寄选票对他们不利,早干嘛去了?我昨天看到对一个川粉的采访,他认为选举被偷了,但是是被川普团队给偷了。JARED KUSHER坐在上亿美元的竞选资金上,选举前怎么没找律师团队去各个州打邮寄选票的官司?他认为是川普团队的无能。 你们说呢,亲?
TRUMP_TRUMPET
贝佐斯进来了,左棍代言人反对邮寄选票,天下都知道,双标的会选择无视 https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-01-22/amazon-requests-in-person-union-vote-in-covid-plagued-alabama?sref=ZMFHsM5Z
楼主自己去找找当时的新闻吧,地方事务上州长权力大于联邦,而且法院拒绝取消邮寄选票不延期的请求。民主党不让共和党监票的进入计票,只能说,君子不能和流氓讲道理。
divine
贝佐斯进来了 https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-01-22/amazon-requests-in-person-union-vote-in-covid-plagued-alabama?sref=ZMFHsM5Z
楼主自己去找找当时的新闻吧,地方事务上州长权力大于联邦,而且法院拒绝取消邮寄选票不延期的请求。民主党不让共和党监票的进入计票,只能说,君子不能和流氓讲道理。

TRUMP_TRUMPET 发表于 2021-01-24 22:13

Bingo. 刚刚也想到这个。
w
woshihai
邮寄选票在没用神器Dominion的时候起关键作用 在有神器Dominion的情况下,禁什么都沒用。
stud
贝佐斯进来了 https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-01-22/amazon-requests-in-person-union-vote-in-covid-plagued-alabama?sref=ZMFHsM5Z
楼主自己去找找当时的新闻吧,地方事务上州长权力大于联邦,而且法院拒绝取消邮寄选票不延期的请求。民主党不让共和党监票的进入计票,只能说,君子不能和流氓讲道理。

TRUMP_TRUMPET 发表于 2021-01-24 22:13

贝佐斯跟我说的有什么关系?我也知道共和党不喜欢邮寄选票。 如果规则都定好了。拜登输了。然后拜登团队说规则不对,选举无效。你作为川普的支持者,支持拜登团队的说话吗? 那咱们就讲宾州。川普阵营,包括后来CRUZ, HAWLEY也都主要在纠结宾州的邮寄选票是否合法。宾州的邮寄选票是议会通过的。这个议会共和党占多数。共和党自己先说可以邮寄选票,然后输了,现在扯宾州的邮寄选票非法,很无耻,对吧?咱们就事论事。不扩大化。
至于你说的民主党不让共和党进去监票,根本就是谣言。从来没有任何一个数票的地方,是只允许民主党监票员进,不允许共和党检票员进的。这种谣言不要信。法官问川普的律师,说数票的地方有没有你们的人。川普的律师都说有。 谢谢
stud
Bingo. 刚刚也想到这个。
divine 发表于 2021-01-24 22:15

共和党如果不喜欢邮寄选票,那么现在应该做的就是如何确保下次选举不要搞UNIVERSAL邮寄选票。这才是应该把精力花在的正地方。
violetmemory
赞成。
某种意义上可以说选举是被偷了,但是不是Trump说的偷法。
第一,邮寄投票。几乎所有的摇摆州都改了规则,大规模降低邮寄投票的门槛,恨不得给每个人都寄选票(在某些州比如宾州这是违宪的),关键这个改规则大多都没有通过州议会(唯一有权更改选举方式的),而是通过secretary of state或者法院(没权力这么做)。民主党一直头疼的问题就是他们的铁盘,年轻人,懒得去投票,现在坐在家里啥都不用做就能投票,很多年轻人就投票了。而另一方面Trump整天嚷嚷邮寄选票容易作弊,很多因为各种原因没有去现场投票的共和党选民就选择了不投票(本来可以通过邮寄投票的)。
第二,没有清理选民名单。那些搬家到外州的和去世的都应该被清理出去。比如Kentucky在某任共和党州长的领导下清理了选民名单之后,所有的共和党竞选都能比之前赢多差不多十个点。但是共和党什么都没有做(控制绝大多数摇摆州的立法机构和超过半数摇摆州州长席位)。
第三,ballot harvesting。共和党早几百年就该打官司或者立法废除ballot harvesting(共和党控制几乎所有摇摆州的立法机构),但是什么都没有做。既然什么都没有做导致这个做法还是合法的,就应该利用规则也去红区搞ball0t harvesting,但是Trump和共和党还是什么都没有做。民主党那边单单Facebook的Zuckerburg一个人就在宾州花了三百万美元搞ballot harvesting。很多养老院都是99%投票率,那里面有很多老年痴呆症患者,怎么投的票?但是这个票确实不是假的(不是机器硬造出来的)。
第四,降低对选票的要求。投票是要求一点技术性的,尤其是今年无数第一次投票的选民,和无数第一次使用邮寄投票的选民。往年选票有一个很显著的比例是不符合要求作废的(百分之几),尤其是邮寄投票(超过百分之十),但是今年选举很神奇的是几乎没有废票(百分之零点零零几)。
结论:并没有大规模的做假票,或者唱票的时候大规模把Trump的票改成拜登的票,但是收上来的这些选票真的都是合格选票吗(ballot harvesting和大量不合格废票)?
在民主党全副身心的投入在所有摇摆州打官司,降低邮寄投票门槛,拒绝清理选民名单,维护ballot harvesting,降低对选票要求,阻止第三党绿党的候选人上选票的时候,Trump和共和党在干什么?
Trump醉心于开rally,因为可以极大的满足他的ego。
共和党在梦游,控制了绝大多数摇摆州的立法机构,却眼睁睁的看着民主党通过违宪的方式,把选举规则改的不利于共和党,却什么都不做。
民主党的功夫都花在选举之前,到了选举日那一天,大量来源暧昧和不合格的选票都被接收了,神仙都无力回天。再审计一百次也是拜登赢。


stud
赞成。
某种意义上可以说选举是被偷了,但是不是Trump说的偷法。
第一,邮寄投票。几乎所有的摇摆州都改了规则,大规模降低邮寄投票的门槛,恨不得给每个人都寄选票(在某些州比如宾州这是违宪的),关键这个改规则大多都没有通过州议会(唯一有权更改选举方式的),而是通过secretary of state或者法院(没权力这么做)。民主党一直头疼的问题就是他们的铁盘,年轻人,懒得去投票,现在坐在家里啥都不用做就能投票,很多年轻人就投票了。而另一方面Trump整天嚷嚷邮寄选票容易作弊,很多因为各种原因没有去现场投票的共和党选民就选择了不投票(本来可以通过邮寄投票的)。
第二,没有清理选民名单。那些搬家到外州的和去世的都应该被清理出去。比如Kentucky在某任共和党州长的领导下清理了选民名单之后,所有的共和党竞选都能比之前赢多差不多十个点。但是共和党什么都没有做(控制绝大多数摇摆州的立法机构和超过半数摇摆州州长席位)。
第三,ballot harvesting。共和党早几百年就该打官司或者立法废除ballot harvesting(共和党控制几乎所有摇摆州的立法机构),但是什么都没有做。既然什么都没有做导致这个做法还是合法的,就应该利用规则也去红区搞ball0t harvesting,但是Trump和共和党还是什么都没有做。民主党那边单单Facebook的Zuckerburg一个人就在宾州花了三百万美元搞ballot harvesting。很多养老院都是99%投票率,那里面有很多老年痴呆症患者,怎么投的票?但是这个票确实不是假的(不是机器硬造出来的)。
第四,降低对选票的要求。投票是要求一点技术性的,尤其是今年无数第一次投票的选民,和无数第一次使用邮寄投票的选民。往年选票有一个很显著的比例是不符合要求作废的(百分之几),尤其是邮寄投票(超过百分之十),但是今年选举很神奇的是几乎没有废票(百分之零点零零几)。
结论:并没有大规模的做假票,或者唱票的时候大规模把Trump的票改成拜登的票,但是收上来的这些选票真的都是合格选票吗(ballot harvesting和大量不合格废票)?
在民主党全副身心的投入在所有摇摆州打官司,降低邮寄投票门槛,拒绝清理选民名单,维护ballot harvesting,降低对选票要求,阻止第三党绿党的候选人上选票的时候,Trump和共和党在干什么?
Trump醉心于开rally,因为可以极大的满足他的ego。
共和党在梦游,控制了绝大多数摇摆州的立法机构,却眼睁睁的看着民主党通过违宪的方式,把选举规则改的不利于共和党,却什么都不做。
民主党的功夫都花在选举之前,到了选举日那一天,大量来源暧昧和不合格的选票都被接收了,神仙都无力回天。再审计一百次也是拜登赢。



violetmemory 发表于 2021-01-24 22:32

你说的第二点,我觉得可以忽略不计。目前好像查出来的非法投票的数量都是个位数的。而且都是两党都有的。我认为绝大多数的人,即使搬家了,也不会故意非法投票。对自己没有任何好处,除了极个别政治狂热者。
stud
赞成。
某种意义上可以说选举是被偷了,但是不是Trump说的偷法。
第一,邮寄投票。几乎所有的摇摆州都改了规则,大规模降低邮寄投票的门槛,恨不得给每个人都寄选票(在某些州比如宾州这是违宪的),关键这个改规则大多都没有通过州议会(唯一有权更改选举方式的),而是通过secretary of state或者法院(没权力这么做)。民主党一直头疼的问题就是他们的铁盘,年轻人,懒得去投票,现在坐在家里啥都不用做就能投票,很多年轻人就投票了。而另一方面Trump整天嚷嚷邮寄选票容易作弊,很多因为各种原因没有去现场投票的共和党选民就选择了不投票(本来可以通过邮寄投票的)。
第二,没有清理选民名单。那些搬家到外州的和去世的都应该被清理出去。比如Kentucky在某任共和党州长的领导下清理了选民名单之后,所有的共和党竞选都能比之前赢多差不多十个点。但是共和党什么都没有做(控制绝大多数摇摆州的立法机构和超过半数摇摆州州长席位)。
第三,ballot harvesting。共和党早几百年就该打官司或者立法废除ballot harvesting(共和党控制几乎所有摇摆州的立法机构),但是什么都没有做。既然什么都没有做导致这个做法还是合法的,就应该利用规则也去红区搞ball0t harvesting,但是Trump和共和党还是什么都没有做。民主党那边单单Facebook的Zuckerburg一个人就在宾州花了三百万美元搞ballot harvesting。很多养老院都是99%投票率,那里面有很多老年痴呆症患者,怎么投的票?但是这个票确实不是假的(不是机器硬造出来的)。
第四,降低对选票的要求。投票是要求一点技术性的,尤其是今年无数第一次投票的选民,和无数第一次使用邮寄投票的选民。往年选票有一个很显著的比例是不符合要求作废的(百分之几),尤其是邮寄投票(超过百分之十),但是今年选举很神奇的是几乎没有废票(百分之零点零零几)。
结论:并没有大规模的做假票,或者唱票的时候大规模把Trump的票改成拜登的票,但是收上来的这些选票真的都是合格选票吗(ballot harvesting和大量不合格废票)?
在民主党全副身心的投入在所有摇摆州打官司,降低邮寄投票门槛,拒绝清理选民名单,维护ballot harvesting,降低对选票要求,阻止第三党绿党的候选人上选票的时候,Trump和共和党在干什么?
Trump醉心于开rally,因为可以极大的满足他的ego。
共和党在梦游,控制了绝大多数摇摆州的立法机构,却眼睁睁的看着民主党通过违宪的方式,把选举规则改的不利于共和党,却什么都不做。
民主党的功夫都花在选举之前,到了选举日那一天,大量来源暧昧和不合格的选票都被接收了,神仙都无力回天。再审计一百次也是拜登赢。



violetmemory 发表于 2021-01-24 22:32

另外,加州共和党组织就系统的在各地放了很多收票箱。法官让他们拿走,他们也不拿。这么算不算ballot harvesting?
violetmemory
关于Trump团队的八十几个官司
第一,大多数官司都没有能到法院审理官司实质性内容(merit)的地步,都还在纠结程序性问题(比如说没有standing啦)。所以左派整天叫嚣说Trump的官司都输了是不对的。
第二,即使到了法院审理官司实质性内容的时候,也很难赢,Trump团队的官司除了说点票的时候不能保证观察员近距离很清楚的观看,没有什么有力的论据了,没有让观察员近距离很清楚的看数票这个做法是不对的,但是法院没可能因为这么一点点原因而推翻一场民主选举的结果,需要更有力的证据。
第三,精神病律师Powell说数票的机器有问题,还敢告上法庭。Trump团队的律师可不敢在给法院的文件里这么说。Trump团队的律师如果提出这个,并不需要现在就有证据,但是需要有good faith相信自己通过取证能证明。为什么不敢提?因为心里知道这个不靠谱,说了会被法庭惩罚,甚至吊销律师执照。

w
woshihai
自吹自擂没啥意思
stud
关于Trump团队的八十几个官司
第一,大多数官司都没有能到法院审理官司实质性内容(merit)的地步,都还在纠结程序性问题(比如说没有standing啦)。所以左派整天叫嚣说Trump的官司都输了是不对的。
第二,即使到了法院审理官司实质性内容的时候,也很难赢,Trump团队的官司除了说点票的时候不能保证观察员近距离很清楚的观看,没有什么有力的论据了,没有让观察员近距离很清楚的看数票这个做法是不对的,但是法院没可能因为这么一点点原因而推翻一场民主选举的结果,需要更有力的证据。
第三,精神病律师Powell说数票的机器有问题,还敢告上法庭。Trump团队的律师可不敢在给法院的文件里这么说。Trump团队的律师如果提出这个,并不需要现在就有证据,但是需要有good faith相信自己通过取证能证明。为什么不敢提?因为心里知道这个不靠谱,说了会被法庭惩罚,甚至吊销律师执照。


violetmemory 发表于 2021-01-24 22:45

你都说了你也相信并没有大规模的舞弊,那么这些官司即使进展到最后也自然赢不了咯。 谢谢
violetmemory
你说的第二点,我觉得可以忽略不计。目前好像查出来的非法投票的数量都是个位数的。而且都是两党都有的。我认为绝大多数的人,即使搬家了,也不会故意非法投票。对自己没有任何好处,除了极个别政治狂热者。
stud 发表于 2021-01-24 22:37

不清理选民名单和ballot harvesting结合起来有奇效~~~
ballot harvesting的做法之一,就是每个片区(尤其是贫困人口密集的民主党票仓)花钱雇几个当地的民主党支持者去收选票,统一收上来再提交,但是不会去问这些选票的来源。收上来就有赏!
这些人用一些小恩小惠去让大家投票(购物卡之类),然后如果你很穷又支持民主党,家里多收到了两张票(属于之前的住户,已经死了或者搬去其他州了),你投是不投?反正绝对不会有人发现的!!!
violetmemory
你都说了你也相信并没有大规模的舞弊,那么这些官司即使进展到最后也自然赢不了咯。 谢谢
stud 发表于 2021-01-24 22:47

只是想尽量中立的总结这个事情
一方面,左派说Trump团队的官司都输了,不对。因为绝大多数官司都还在纠结程序性问题(11月6日拜登被认证之后Trump团队已经撤诉了大部分官司如果不是全部)。
另一方面,右派寄希望于这些官司没啥意义。即使打到最高法院也很难赢,不是因为最高法院的法官都是腐败的swamp,而是Trump团队真正拿上法庭的论据太薄弱了,连最保守的两个法官Thomas和Alito都在德州那个官司暗示了他们不会判改选举结果的。
stud
不清理选民名单和ballot harvesting结合起来有奇效~~~
ballot harvesting的做法之一,就是每个片区(尤其是贫困人口密集的民主党票仓)花钱雇几个当地的民主党支持者去收选票,统一收上来再提交,但是不会去问这些选票的来源。收上来就有赏!
这些人用一些小恩小惠去让大家投票(购物卡之类),然后如果你很穷又支持民主党,家里多收到了两张票(属于之前的住户,已经死了或者搬去其他州了),你投是不投?反正绝对不会有人发现的!!!
violetmemory 发表于 2021-01-24 22:54

我以前也很相信阴谋论。经过2020年后我不怎么相信了。如果说有大规模的HARVESTING,保守派早就给他们曝光了。现在经常是狗屁都不是的事儿都能给你整出来点事儿。目前还没有听说过谁家收到钱然后交出票的。这种事情有的话很容易就曝光了。lol 我自己其实是注册共和党人。但是2020年保守派的假消息实在是太多了。令我大跌眼镜。