老了后生活不能自理了，你愿意没尊严不体面的生存么？

想清楚了。很多人可能会选1，觉得当然要有尊严体面，都不能自理了，被各种护工欺负abuse，有钱也没用，叫天天不应，上个厕所都困难，还不如有尊严的走人。这么想那是因为你还没70，80岁。看过国内太多的人，80了，还死命的要活着，怕得要死。哪怕被护工欺负，也要多活一天是一天，这么死赖让所有人都不舒服，可能这就是他们生命的意义。

我之前还想过，我觉得一个重要的点，是至少思维清晰，可以enjoy 艺术的美，比如看电影，看书等等， 能愉悦自己，就值得再活活。别的什么的不方便，有钱就请人，没钱就从简。
如果思维也糊涂了，也没精神愉悦了。就另外一回事了。

看情况，如果我还能是孩子们的精神需要，我就挺着，如果所有人都不需要我这口气了，就爱谁谁了

我有个姑奶奶，活到90多岁时，神志清醒，但她说，她常年卧病在床，活着是对后代的累赘，每个人都要花时间伺候她吃喝拉撒。自己不想活了，发自内心的觉得活得太久了，自己也累，每天盼着自己死。最后实在等不及了，自己绝食，不吃不喝，别人怎么劝她也不吃不喝，几天后就去世了。

我之前还想过，我觉得一个重要的点，是至少思维清晰，可以enjoy 艺术的美，比如看电影，看书等等， 能愉悦自己，就值得再活活。别的什么的不方便，有钱就请人，没钱就从简。
如果思维也糊涂了，也没精神愉悦了。就另外一回事了。
pwwp 发表于 2021-01-24 14:38

思维都糊涂了，可能就想不起尊严这回事儿了吧
尊从本能就是赖活着

看情况，如果我还能是孩子们的精神需要，我就挺着，如果所有人都不需要我这口气了，就爱谁谁了
野百合没有春天 发表于 2021-01-24 14:40

千万不要为别人，还愉悦别人。。。这么想就是自私的，哈哈。到那个岁数，人见人烦，真的！

我之前还想过，我觉得一个重要的点，是至少思维清晰，可以enjoy 艺术的美，比如看电影，看书等等， 能愉悦自己，就值得再活活。别的什么的不方便，有钱就请人，没钱就从简。
如果思维也糊涂了，也没精神愉悦了。就另外一回事了。
pwwp 发表于 2021-01-24 14:38

思维清晰但是每天大小便完了需要别人给你换裤子？我宁可饿死也不受这样的最罪。

思维清晰但是每天大小便完了需要别人给你换裤子？我宁可饿死也不受这样的最罪。
iheartnyc 发表于 2021-01-24 14:43

话不要说这么大啊。。。 再说护理也是一项工作，再再说，又不是一天到晚一刻不停的大小便啊。。。每天就那么几十分钟，需要别人的帮助，别的时候，可以enjoy好多美食，艺术。。。
就不活了，岂不是有点亏？

我之前还想过，我觉得一个重要的点，是至少思维清晰，可以enjoy 艺术的美，比如看电影，看书等等， 能愉悦自己，就值得再活活。别的什么的不方便，有钱就请人，没钱就从简。
如果思维也糊涂了，也没精神愉悦了。就另外一回事了。
pwwp 发表于 2021-01-24 14:38

我也是这个意思。能有精神享受还是很好的。二十几岁的时候开始想着人总是要孤独离去，当身体也不好的时候要干什么，就觉得要追求艺术或者知识类的享受。

我之前还想过，我觉得一个重要的点，是至少思维清晰，可以enjoy 艺术的美，比如看电影，看书等等， 能愉悦自己，就值得再活活。别的什么的不方便，有钱就请人，没钱就从简。
如果思维也糊涂了，也没精神愉悦了。就另外一回事了。
pwwp 发表于 2021-01-24 14:38

推荐你看一个法国电影 《爱 amour》，讲的就是是否要有尊严地活着，看电影的时候代入自己感同身受一下，就知道答案了。
我一直认为应该合法话安乐死，死其实是一个解决问题的办法。

我觉得我活不到生活不能自理的高寿

推荐你看一个法国电影 《爱 amour》，讲的就是是否要有尊严地活着，看电影的时候代入自己感同身受一下，就知道答案了。
我一直认为应该合法话安乐死，死其实是一个解决问题的办法。
萧瑟 发表于 2021-01-24 14:53

看过，当时大家在版上还讨论过呢，不过具体剧情已经记不清了

系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/F7D-Y3T0XFA

话不要说这么大啊。。。 再说护理也是一项工作，再再说，又不是一天到晚一刻不停的大小便啊。。。每天就那么几十分钟，需要别人的帮助，别的时候，可以enjoy好多美食，艺术。。。
就不活了，岂不是有点亏？
pwwp 发表于 2021-01-24 14:50

你可能没搞懂“不能自理”的意思吧，能控制大小便还叫不能自理吗？一天大小便七八次，再换衣服擦干净，每次至少20分钟。

我之前还想过，我觉得一个重要的点，是至少思维清晰，可以enjoy 艺术的美，比如看电影，看书等等， 能愉悦自己，就值得再活活。别的什么的不方便，有钱就请人，没钱就从简。
如果思维也糊涂了，也没精神愉悦了。就另外一回事了。
pwwp 发表于 2021-01-24 14:38

思维清楚，却瘫着，动不了，出钱请的护工爱理不理，你就泡在💩尿里，给你电视上连续放你指定爱看的作品，还要活着？ 😂

你可能没搞懂“不能自理”的意思吧，能控制大小便还叫不能自理吗？一天大小便七八次，再换衣服擦干净，每次至少20分钟。
iheartnyc 发表于 2021-01-24 14:57

小便都有尿袋了，大便哪有一天不停的拉个没完的，即使有，那也是小概率中奖啊！

小便都有尿袋了，大便哪有一天不停的拉个没完的，即使有，那也是小概率中奖啊！
pwwp 发表于 2021-01-24 14:58

哈哈哈 活的欲望还挺强 👍

我之前还想过，我觉得一个重要的点，是至少思维清晰，可以enjoy 艺术的美，比如看电影，看书等等， 能愉悦自己，就值得再活活。别的什么的不方便，有钱就请人，没钱就从简。
如果思维也糊涂了，也没精神愉悦了。就另外一回事了。
pwwp 发表于 2021-01-24 14:38

对，脑子不糊涂应该才是重点，其次就是有钱。脑子不糊涂，可以使唤人及时换尿不湿，及时洗脸擦脸，钱可以用来砸人，不怕没人愿意被使唤。

常常想，人就活一回，想喝酒就喝个痛快，想吃就吃个痛快，想出轨就出轨。但总是做不到，喝几天会停，吃多了会戒口，出轨更不可能了。这是不是人的本能呢？面对死亡是会不会也是这样呢？

小便都有尿袋了，大便哪有一天不停的拉个没完的，即使有，那也是小概率中奖啊！
pwwp 发表于 2021-01-24 14:58

大便失禁的话一天拉个四五次吧，护工又不可能每次都那么勤快一拉就换，然后泡在💩里面，享用美食，多酸爽啊。
而且到了那个年龄味觉嗅觉都退化了，对美食早没兴趣了。

想清楚了。很多人可能会选1，觉得当然要有尊严体面，都不能自理了，被各种护工欺负abuse，有钱也没用，叫天天不应，上个厕所都困难，还不如有尊严的走人。这么想那是因为你还没70，80岁。看过国内太多的人，80了，还死命的要活着，怕得要死。哪怕被护工欺负，也要多活一天是一天，这么死赖让所有人都不舒服，可能这就是他们生命的意义。
qiaoke325 发表于 2021-01-24 14:33

lz这选项也太有明显的引导性了，这种说法谁也不会选2阿

如果到时候有机器人可以不judgmental的伺候我，我还是愿意活下去的。要是需要麻烦血肉之躯伺候我，还是算了吧。

去过senior center,觉得能活动时赶紧吃喝玩乐，老了去那就被虐的命。

问题是， 不是想死就能死啊。年纪越大自杀也是不容易。那个时候即使你不想苟活，也死不了。

问题是， 不是想死就能死啊。年纪越大自杀也是不容易。那个时候即使你不想苟活，也死不了。
coolfish1202 发表于 2021-01-24 15:07

头脑清醒死志坚定的话饿死就行了。头脑被清醒或者死志不坚定就只能任人摆布了。

我听医院医生说年纪轻的时候就都觉得老了就安乐死，但真到了年纪大了，都不愿意死。

我就是社工，专门照顾老人的。总的来说，老年人在美国的消费是很低的，没有食欲，没有时尚欲望，没有旅行欲望。每天重要的事情就是，吃饭，吃药和洗澡。眼不花牙不掉都是很幸运的。 家里孩子再多，只要有一个是孝顺的就很幸运。 等着想安乐死的时候，老人是做不了决定的，因为决定权在子女身上。

希望几十年以后，可以有这样的选项，让人可以有尊严的决定什么时候是自己的死期。重病苦痛再无法再忍受的，基本生活完全不能自理的，老年痴呆或癫狂谁都不认识的时候，我选择安乐死，我也希望我的亲人能尊重我的决定。

哈哈哈 活的欲望还挺强 👍
一只鱼 发表于 2021-01-24 15:00

没有具体说我，我是泛泛说，我的感觉就是，人只要可以自己愉悦自己，就可以活活嘛！ 什么因为别人还能因我活着而快乐我才活着，那就是不切实际了。

现在大义凛然地有勇气自决，到时候都会象狗一样地苟活着

我听医院医生说年纪轻的时候就都觉得老了就安乐死，但真到了年纪大了，都不愿意死。
nehz 发表于 2021-01-24 15:10

确实是啊，越老越怕死，所以我打算退休了就立个living will，不能自理了头脑糊涂了就安乐死，免得到时候又舍不得死。

对，脑子不糊涂应该才是重点，其次就是有钱。脑子不糊涂，可以使唤人及时换尿不湿，及时洗脸擦脸，钱可以用来砸人，不怕没人愿意被使唤。
longtai 发表于 2021-01-24 15:05

护理也是一项职业，也不能说使唤不使唤。
其实，大家一说养老，就把自己的末日想象的那么悲惨，什么大小便失禁啊，什么。。。身上长满疮啊。
实际情况更可能是： 一不小心摔了一跤，哏了～～～ 心脏病突发，哏了～～～ 这病那病突发恶化，哏了～～～
屎尿延寿的，还真是少数。

常常想，人就活一回，想喝酒就喝个痛快，想吃就吃个痛快，想出轨就出轨。但总是做不到，喝几天会停，吃多了会戒口，出轨更不可能了。这是不是人的本能呢？面对死亡是会不会也是这样呢？
Shirley9812 发表于 2021-01-24 15:06

这位同学，怎么突然要出轨了呢？

我之前还想过，我觉得一个重要的点，是至少思维清晰，可以enjoy 艺术的美，比如看电影，看书等等， 能愉悦自己，就值得再活活。别的什么的不方便，有钱就请人，没钱就从简。
如果思维也糊涂了，也没精神愉悦了。就另外一回事了。
pwwp 发表于 2021-01-24 14:38

同意

我听医院医生说年纪轻的时候就都觉得老了就安乐死，但真到了年纪大了，都不愿意死。
nehz 发表于 2021-01-24 15:10

同意，想法一直会变，老了以后会变得更加惜命。

护理也是一项职业，也不能说使唤不使唤。
其实，大家一说养老，就把自己的末日想象的那么悲惨，什么大小便失禁啊，什么。。。身上长满疮啊。
实际情况更可能是： 一不小心摔了一跤，哏了～～～ 心脏病突发，哏了～～～ 这病那病突发恶化，哏了～～～
屎尿延寿的，还真是少数。
pwwp 发表于 2021-01-24 15:14

虽然是个职业，可是人跟人，还是有区别的，就跟同是护士，抽血扎针水平就天壤之别。 多给奖金小费，可能脸色好看点，手脚轻点，说话温柔点，干活及时点。

不愿意，所以现在运动是生活常规的一部分。

有谁会愿意？难道不是无法选择吗？

看情况，如果我还能是孩子们的精神需要，我就挺着，如果所有人都不需要我这口气了，就爱谁谁了
野百合没有春天 发表于 2021-01-24 14:40

可是你孩子不可能会告诉你他们不需要你这口气的啊。。说不出口吧

我所有的祖辈都活过90了。没见过谁没尊严的。 我觉得多生娃，养好娃，赚够钱，是要一样做好了，养老都挺有尊严的。

我有个姑奶奶，活到90多岁时，神志清醒，但她说，她常年卧病在床，活着是对后代的累赘，每个人都要花时间伺候她吃喝拉撒。自己不想活了，发自内心的觉得活得太久了，自己也累，每天盼着自己死。最后实在等不及了，自己绝食，不吃不喝，别人怎么劝她也不吃不喝，几天后就去世了。
pwwp 发表于 2021-01-24 14:41

真心不容易。 这个姑奶奶对亲人，还是有爱的。
我外婆奔百岁人瑞了，吸了好几个亲人的阳寿。我外公，我大姨，都走在她前头了。 我外婆，越活越想活，越自私的人，越长寿。

确实是啊，越老越怕死，所以我打算退休了就立个living will，不能自理了头脑糊涂了就安乐死，免得到时候又舍不得死。
iheartnyc 发表于 2021-01-24 15:12

你想安乐死就能安乐死了？

如果我老得上厕所有困难了肯定就不想活了

思维清楚，却瘫着，动不了，出钱请的护工爱理不理，你就泡在💩尿里，给你电视上连续放你指定爱看的作品，还要活着？ 😂
一只鱼 发表于 2021-01-24 14:58

歪哥泡在那啥里还要写诗呢😂

你想安乐死就能安乐死了？
xiaoman 发表于 2021-01-24 15:40

搬到允许安乐死的州，living will指定好律师作为执行人，当然可以了

这位同学，怎么突然要出轨了呢？
pwwp 发表于 2021-01-24 15:14

哈哈哈，说漏嘴了。🤣🤣

希望我活到70，80的时候能合法安乐死

想那么长干嘛？

真心不容易。 这个姑奶奶对亲人，还是有爱的。
我外婆奔百岁人瑞了，吸了好几个亲人的阳寿。我外公，我大姨，都走在她前头了。 我外婆，越活越想活，越自私的人，越长寿。
handan11 发表于 2021-01-24 15:40

Bingo,自私的人都活得又长又好

I don't have any desire for longevity.

希望我活到70，80的时候能合法安乐死
ellen_1010 发表于 2021-01-24 15:55

现在就可以了，瑞士基本都可以安乐死，美国一些州允许terminal disease的人安乐死。

我就是社工，专门照顾老人的。总的来说，老年人在美国的消费是很低的，没有食欲，没有时尚欲望，没有旅行欲望。每天重要的事情就是，吃饭，吃药和洗澡。眼不花牙不掉都是很幸运的。 家里孩子再多，只要有一个是孝顺的就很幸运。 等着想安乐死的时候，老人是做不了决定的，因为决定权在子女身上。
yichuan 发表于 2021-01-24 15:10

即使头脑清醒也不能自己觉得？可以早早立下遗嘱吗？

歪哥泡在那啥里还要写诗呢😂
RedCrayon 发表于 2021-01-24 15:45

你再打击我，也减少了不了你对养老的恐惧啊，哈哈

我就是社工，专门照顾老人的。总的来说，老年人在美国的消费是很低的，没有食欲，没有时尚欲望，没有旅行欲望。每天重要的事情就是，吃饭，吃药和洗澡。眼不花牙不掉都是很幸运的。 家里孩子再多，只要有一个是孝顺的就很幸运。 等着想安乐死的时候，老人是做不了决定的，因为决定权在子女身上。
yichuan 发表于 2021-01-24 15:10

麻烦给出一线信息，你和你同事的观察了，像华人这么多女同学担心自己老了大小便失禁的情况，多吗？ 遇到的需要护理的老人中。

特别不愿意，所以支持安乐死合法化

回复 4楼pwwp的帖子
佩服这种长辈，希望我以后老了也能做到像这样

这选项毫无意义。我奶奶九十多经常把自己活够了挂嘴边，其实内心怕死得很...
我家老人最后不能自理的时候，没有一个不怕死....

回复 4楼pwwp的帖子
佩服这种长辈，希望我以后老了也能做到像这样
lilyzhanglz 发表于 2021-01-24 16:17

我人生对她最后的印象就是，她佝着身子，坐在床边，严重驼背，雪白的头发，拿着手绢，擦着眼角，笑着对我说，我真是活得太久了，活得太久了，别人跟着累，我也自己也累。怎么活这么久还不死啊。我真想不通。我认识的同辈的，都死光了，就我一个还活着，就是不死。。。
我安慰她说，您这身体这么好，长命百岁啦！
她说，千万别，千万别，我真的是活够了。我不想活，真不想再活了。

这选项毫无意义。我奶奶九十多经常把自己活够了挂嘴边，其实内心怕死得很...
我家老人最后不能自理的时候，没有一个不怕死....
qbly 发表于 2021-01-24 16:23

这才是大多数人

现在来讨论这个问题肯定是一面倒的，站着说话是不会腰疼的。真的到老的时候，会不会对人世间无比留恋，会不会求生欲望特别强烈，这些都不好说的。人有很多无奈，不事到临头是不会知道自己真正的想法的，当叛徒的在入党的时候肯定也是觉得打死也不当叛徒的啊。

中国人根本不信宗教，没有死后去天堂的说法。几乎一定是怕死的。 而且人到最后很晚年的时候，往往会变像小孩一样的自私，没有年轻时为子女考虑，心疼子女想法的。

能不能安乐死啊，不能自理太痛苦了……其实活那么长有啥意思

我知道一个老人，一辈子在农村生活，一个儿子在城市，儿子每年回去看老人，托周围邻居亲戚定期去看。老太太身体硬朗，一辈子不肯拖累别人，快90了，说自己累了，可能觉得自己不能一个人生活了，就开始绝食，几天就走了，很敬佩这个老人。我的榜样。

其实泡在屎尿屁中也没有很痛苦吧，很多老人只要家里有声音，开着电视，就能呆着看，要是能走两步再窗外看看，那就更好了，看看车水马龙也挺充实的。 我是觉得在美国养老挺可怕的，住养老院，chinatown，城镇downtown还好，吃的再差也有个人声。住乡下大house,贼空旷寂寞啊，一天天醒来能干吗呢，炒股吗

一定要死的痛快才行，多一分钟不要拖着不要受罪

我有个姑奶奶，活到90多岁时，神志清醒，但她说，她常年卧病在床，活着是对后代的累赘，每个人都要花时间伺候她吃喝拉撒。自己不想活了，发自内心的觉得活得太久了，自己也累，每天盼着自己死。最后实在等不及了，自己绝食，不吃不喝，别人怎么劝她也不吃不喝，几天后就去世了。
pwwp 发表于 2021-01-24 14:41

你去年大概是世界媒体上第一次报告大陆疫情去世的人，所以你这次说的也一定是真实故事。那个老人非常值得敬重，社会与家族的敬重。

都活的这么痛苦了还怕死，是怕死的那个瞬间很痛苦吗？

有个亲戚是在肿瘤医院工作的，说那些绝症病人都是拼命要活，怎么都行，只要让我能活。所以她对年轻人说将来生活不能自理就安乐死的完全不信，她总说你真到那时候就不想死了，活着是生物的本能。

有个亲戚是在肿瘤医院工作的，说那些绝症病人都是拼命要活，怎么都行，只要让我能活。所以她对年轻人说将来生活不能自理就安乐死的完全不信，她总说你真到那时候就不想死了，活着是生物的本能。
mysrrx 发表于 2021-01-24 16:46

美国很多老人都写所谓的Advanced Directive 之类的生前嘱咐，大意是不要用损害身体的人为方法延长生命，只要求减轻痛苦。

我外婆活到90出头，但是最后几年老年痴呆，生活也不能自理了。我不知道她会怎么想，但晚辈们都希望她活着，几年下来也没啥嫌弃的，她最后住的康复医院我觉得还不错啊，子女每天都会轮流去看她，护工小费给足也不错，没觉得有啥虐待的。最后一任护工阿姨，本来子女让她回乡的，她还主动表示会留下来照顾“奶奶”最后一程，她最后也确实做到了，我家人都很感激。外婆最后虽然老年痴呆，和我们也没法交流了，但是看到我们还会笑，感觉看到子女和孙辈的高兴多年下来已经变成是肌肉反应了。
如果我老了之后，和子女的感情和我外婆一样的话，我愿意活着，有没尊严啥的没那么重要。外婆过世后，子女都哭的很伤心，按我妈的说法，她再也没有妈妈了，这个心底的洞，再也补不上了......

此一时，彼一时。到时候，也许无限留恋这个世界，恐惧死亡 ...

我听医院医生说年纪轻的时候就都觉得老了就安乐死，但真到了年纪大了，都不愿意死。
nehz 发表于 2021-01-24 15:10

不用听医生说我也觉得是这样的，求生是生物的本能, period.

所以从年轻开始就要最大限度的调整生活方式，maximize晚年生活的质量。比如Keto diet预防老年痴呆，fasting减少癌症发生几率，举铁增加骨密度减少肌肉流失，降幅骨折卧床概率，而大小便失禁也基本上是pelvic floor太弱。

所以从年轻开始就要最大限度的调整生活方式，maximize晚年生活的质量。比如Keto diet预防老年痴呆，fasting减少癌症发生几率，举铁增加骨密度减少肌肉流失，降幅骨折卧床概率，而大小便失禁也基本上是pelvic floor太弱。
Giovanna 发表于 2021-01-24 17:15

赞！
以前是养儿防老，现在是练括约肌防老！

选项导向太严重了。因该这么写
1. 有亲人，有老伴，有子女，但是身体不好加想不开，自己作孽找死。 2. 身体不好，但是精神愉快，享受生活，和亲人一起坚持活下去。

赞！
以前是养儿防老，现在是练括约肌防老！
pwwp 发表于 2021-01-24 17:24

wai哥，衰老是没办法防的，没有解药没有疫苗，越是趁着年轻的时候浪够美够过尽兴了，老了就会心甘情愿坦然衰老；那些晚年作死做活把周围人搞疯自己也不痛快的都是年轻时太压抑苦闷的

护理也是一项职业，也不能说使唤不使唤。
其实，大家一说养老，就把自己的末日想象的那么悲惨，什么大小便失禁啊，什么。。。身上长满疮啊。
实际情况更可能是： 一不小心摔了一跤，哏了～～～ 心脏病突发，哏了～～～ 这病那病突发恶化，哏了～～～
屎尿延寿的，还真是少数。
pwwp 发表于 2021-01-24 15:14

是啊，最近六七年年我家每年都有亲人去世，都比较突然但也没太多痛苦，没有一个是缠绵病床很久的。

现在无法想象老了的时候会怎么想

强贴👍这比讨论几个米退休有实际意义多了！ 提议咱组团安乐死吧，到时候让子女把老人们都集中送到瑞士去

回复 1楼qiaoke325的帖子
这个就是假命题，但凡有恢复的希望
“宁愿忍受屎尿横流，满脸饭渣子，裤裆兜着几天的屎”
1天你忍受吗？ 一周？ 一个月？ 一年?
你可以接受一天，为什么不能接受一周 可以接受一周，为什么不能接受一个月？ 那么一年的？10年呢？  应该是看不到恢复的希望，再考虑这些吧！

不能自理了怎么去瑞士？

不能自理了怎么去瑞士？
开心 发表于 2021-01-24 18:02

这个难题咱就交给歪哥了，歪哥神通广大肯定有招啊哈哈

麻烦给出一线信息，你和你同事的观察了，像华人这么多女同学担心自己老了大小便失禁的情况，多吗？ 遇到的需要护理的老人中。
pwwp 发表于 2021-01-24 16:14

大小便失禁的时候，每天能被洗澡一次，换干净衣服就是很幸运的事情。之前有个中产老人，月薪大约4000美金，但子女都不管他，吃药洗澡全无，来老年中心时一股尿骚味，最后只能放弃所有财产，靠老年中心照顾直到死。 其实大小便失禁，可以穿尿布，就怕有些老人羞于穿尿布，给穿上自己脱下来，这种比较难搞。 能被送到老年中心的大多都子女不照顾，很多子女照顾的，都不会来这里。如果谁家孩子，一周来看父母一次，就会评为孝顺子女了。 每天为老人把屎把尿，洗澡擦身，做饭喂饭，换洗衣服，按时喂药，的确很累人。如果24小时都要这样，长时间下去，子女会疯

大小便失禁的时候，每天能被洗澡一次，换干净衣服就是很幸运的事情。之前有个中产老人，月薪大约4000美金，但子女都不管他，吃药洗澡全无，来老年中心时一股尿骚味，最后只能放弃所有财产，靠老年中心照顾直到死。 其实大小便失禁，可以穿尿布，就怕有些老人羞于穿尿布，给穿上自己脱下来，这种比较难搞。 能被送到老年中心的大多都子女不照顾，很多子女照顾的，都不会来这里。如果谁家孩子，一周来看父母一次，就会评为孝顺子女了。 每天为老人把屎把尿，洗澡擦身，做饭喂饭，换洗衣服，按时喂药，的确很累人。如果24小时都要这样，长时间下去，子女会疯
yichuan 发表于 2021-01-24 18:26

每天伺候老人，现在的子女已经不可能了，以后就是零 生活不能自理的老人肯定是保姆，护工，养老院，这个谁都得接受现实 受不了就提前安乐死

话不要说这么大啊。。。 再说护理也是一项工作，再再说，又不是一天到晚一刻不停的大小便啊。。。每天就那么几十分钟，需要别人的帮助，别的时候，可以enjoy好多美食，艺术。。。
就不活了，岂不是有点亏？
pwwp 发表于 2021-01-24 14:50

最近在elderly ward， 看到了人衰老的各种感受,无奈、无力。 如果要别人换了，终会有“一天到晚一刻不停的大小便”的时候。doubly incontinence，底下穿着pad，起不了床，整天屁股泡在屎尿里，moisture ulcer，pressure ulcer，这些对老年人来说太常见了。就算你还能控制大小便，你也去不了，还是要人扶上扶下大小便，给擦前前后后。那些还能坚持自己擦的，一般特别臭，因为一般手早就不便利了，自己根本没搞干净吧。还能自理的，不断的去厕所，老了膀胱不好使了就这样。 如果一直没有死，所有人终有一天变成这样的。那时候，头脑越来越不清晰，别说看书读报，很多老人，自己孩子给买了书，自己带了书，都看不进去了，电视电影也看不进去。每时每刻都说不出的不自在。“how do you feel? are you in pain?" 回答其实是"not in pain.. but overall terrrible " 。所以，还是趁尊严还在的时候早点死吧！哈哈

我之前还想过，我觉得一个重要的点，是至少思维清晰，可以enjoy 艺术的美，比如看电影，看书等等， 能愉悦自己，就值得再活活。别的什么的不方便，有钱就请人，没钱就从简。
如果思维也糊涂了，也没精神愉悦了。就另外一回事了。
pwwp 发表于 2021-01-24 14:38

病起心情恶，把人搞疯的通常是身体的不适。

这个难题咱就交给歪哥了，歪哥神通广大肯定有招啊哈哈
888panda777 发表于 2021-01-24 18:24

歪歌说，自己买瓶安眠药得了，要什么出国游！

回复 84楼的帖子
这位同学，多谢你的详细分享，很有帮助。
歪哥是诗人，不喜欢细节，但往往细节决定生活质量。

大小便失禁的时候，每天能被洗澡一次，换干净衣服就是很幸运的事情。之前有个中产老人，月薪大约4000美金，但子女都不管他，吃药洗澡全无，来老年中心时一股尿骚味，最后只能放弃所有财产，靠老年中心照顾直到死。 其实大小便失禁，可以穿尿布，就怕有些老人羞于穿尿布，给穿上自己脱下来，这种比较难搞。 能被送到老年中心的大多都子女不照顾，很多子女照顾的，都不会来这里。如果谁家孩子，一周来看父母一次，就会评为孝顺子女了。 每天为老人把屎把尿，洗澡擦身，做饭喂饭，换洗衣服，按时喂药，的确很累人。如果24小时都要这样，长时间下去，子女会疯
yichuan 发表于 2021-01-24 18:26

寿极则辱嘛，自古以来都是这样的

歪哥敢紧出来吧，大家不认同你说的，生活不能自理的人还有啥个心思艺术啊，写出的诗也是苦诗，做的梦全是恶梦，什么都要依赖别人，这样的生活是没有尊严的

回复 84楼的帖子
这位同学，多谢你的详细分享，很有帮助。
歪哥是诗人，不喜欢细节，但往往细节决定生活质量。
RedCrayon 发表于 2021-01-24 18:46

都生活不能自理了，还ENJOY 艺术美呢？ 他说的那个电影自己都没好好看， 我记得老太太生病之前还弹钢琴（还是别的琴，记不太清了），总之优雅干净可以享受艺术美的。 结果在病床上以后呢，把老头逼的杀人然后自杀了

歪歌说，自己买瓶安眠药得了，要什么出国游！
开心 发表于 2021-01-24 18:46

我觉的一块儿死会没有那么怕，反倒象个party，还有点欢乐

我觉的一块儿死会没有那么怕，反倒象个party，还有点欢乐
888panda777 发表于 2021-01-24 18:56

Good idea, 团购安乐死还能便宜点儿

回复 84楼Yuliasbabe的帖子
这个实在太sad了

我之前还想过，我觉得一个重要的点，是至少思维清晰，可以enjoy 艺术的美，比如看电影，看书等等， 能愉悦自己，就值得再活活。别的什么的不方便，有钱就请人，没钱就从简。
如果思维也糊涂了，也没精神愉悦了。就另外一回事了。
pwwp 发表于 2021-01-24 14:38

思维糊涂了，就不会考虑生死问题了，只会本能的想要活着。
所以糊涂以后的必然结果，就是要坚强的活下去，以前各种思考都白瞎。

话不要说这么大啊。。。 再说护理也是一项工作，再再说，又不是一天到晚一刻不停的大小便啊。。。每天就那么几十分钟，需要别人的帮助，别的时候，可以enjoy好多美食，艺术。。。
就不活了，岂不是有点亏？
pwwp 发表于 2021-01-24 14:50

其余的很多小时，在还没有换尿片的时候，就在大小便里面泡着。。。
老了之后远没有你想的这么浪漫。

回复 10楼萧瑟的帖子
赤裸而来赤裸而去，来的时候什么都没有。走的时候也什么都带不走

Good idea, 团购安乐死还能便宜点儿
RedCrayon 发表于 2021-01-24 18:58

赞

其余的很多小时，在还没有换尿片的时候，就在大小便里面泡着。。。
老了之后远没有你想的这么浪漫。
saynomore 发表于 2021-01-24 19:05

我倒是想到了擦屎尿机器人🤣既然发明了扫地机器人