所以这个95%的保护率的定义真的太搞了 和阻断传播有多大的关系呢？重症率的降低也是目前没看到过大数据 兜兜转转一直也没有可靠的数据证明对控制疫情有效，却有一堆信誓旦旦有效的人在那里到处喊人五毛 CleverBeaver 发表于 2021-01-24 15:43
美国和国内的做法很不一样，如果在国内打了第一针医生或者护士就会告诉你某日期某时间你来打第二针，这里是自己manage自己，所以要能按时打上就不能拖延症 spyj007 发表于 2021-01-24 15:27
回复 100楼bigjohn123456的帖子 好奇这些5冒天天带这些节奏不累吗，美国得数据最好看的就是医院里医护人员的感染率，大部分一线都已经打完第二针了，我们这还有其他朋友在医院医护感染是显著降低的，以色列的人群30%打完的数据也慢慢出来了，好奇你们spin有啥好处？就算是5毛的，一样不理解阿美国疫情好转经济恢复才有更多💰买你的东西让你赚外储阿 sunychen23 发表于 2021-01-24 15:59
你比大青椒，miss6161等人，隐藏得都更好一些，可能是他们的领导也未可知。 所有国外媒体，目前都没有疫苗阻断传染效果的确切报道，因为还没有研究数据的东西没法瞎说，这个跟中国很不一样，还没数据就敢吹保护率100%。 https://www.wsj.com/articles/does-getting-the-covid-19-vaccine-stop-you-spreading-it-scientists-dont-know-yet-11610989882 https://www.reuters.com/article/uk-factcheck-transmission/fact-check-scientists-do-not-yet-know-whether-the-covid-19-vaccine-reduces-transmission-of-the-virus-idUSKBN29N1UH 而且欧美就是没有办法抄中国作业控制疫情，所以只能靠疫苗。所谓的95%是efficacy-有效性, 你翻译成保护率不准确，给人一种你打了疫苗还能保护他人的错觉，基于三期临床数据，有效性95%置信区内是 89.8-97.6%， 毕竟三期数据也不是太大，这个数据可靠性确实没那么好，但这只是目前能得到的最清晰数据。 更何况现在疫苗也只是FDA批准“紧急使用”，没法100%排除风险，只是衡量对于高危人群风险比收益小， FDA的态度跟中国三期数据还没出来就敢疫苗上市比，真的已经非常谨慎了，大家不相信就不要打好了。 bigjohn123456 发表于 2021-01-24 15:51
疫苗不防止被传染，是防止SICK，这个CDC自己说的。 什么95%的，无非托市用。从传染角度没什么用。 我关心的就是一个安全性，一个重症率，其他都没有什么用。这两个数据反而有一定的不确定。这才是我嘀咕的，只要这两个有保障，就该打。 biyuntian 发表于 2021-01-24 10:02
所以我说过，tg跟大外宣这么些个奇葩的团体，他们形成的社会文化背景， 确实是值得人类学社会学者好好研究一下的。 bigjohn123456 发表于 2021-01-24 15:24
我在美国打了第一针，打针护士要求我约下一针，尤其还要观察15分钟，屋子里面大屏幕上显示下一针的时间，大家没事干都马上就预约了。 Cytochrome 发表于 2021-01-24 15:54
说实话，她隐藏得真的不好，某些帖子里回几十贴来洗地。 stainlessbelief 发表于 2021-01-24 16:07
看完這串，我再次呼籲版大把點踩放回來給大家用 onlytoto 发表于 2021-01-24 15:28
奉劝大家一句，有几个ID不要去理。他们的任务就是宣传疫苗无用还有害。你给他摆数据讲道理，他们都会说是造假托市。。。。 fath2012 发表于 2021-01-24 11:47
但是我们这的工作人员都建议我们回家用电脑预约第二针呢 spyj007 发表于 2021-01-24 16:45
这个疫苗非常不规范。都变政治品了。之前说接种两针是多少时间的？两周是吗？现在因为没货又变成28天。然后两个不同开发商的疫苗还能混打。就说谁信吧。专家以为是KFC炸鸡卖完了没得吃，掉个头去隔壁买popeye代替呢。miaka 发表于 2021-01-24 17:07
间隔那个本身就是最少多少天，当然拖久了也不好。 混合那个很奇怪 joeblackgod 发表于 2021-01-24 18:06
回复 125楼purpledee的帖子 开玩笑呢，你看看最近YouTube 都爆出来一堆什么妖魔鬼怪.凡事说国产疫苗厉害，mRNA 不行的视频下面都是清一色的无毛留言. 看得出来中宣部已经倾巢而出了 anzmusic 发表于 2021-01-24 18:30
回复 1楼andyconnor的帖子 https://www.timesofisrael.com/israel-sees-60-drop-in-hospitalizations-for-over-60s-in-weeks-after-vaccination/amp/ Israel sees 60% drop in hospitalizations for age 60-plus 3 weeks after 1st shot Full effects of Pfizer’s shots only kick in around a month after inoculation, but data from Israel shows there is a stark drop in infections even before that point Gandalf229 发表于 2021-01-24 18:32
正常，就好比这版上要有人说美国疫苗的坏话，一群大妈能把你给吃了。那你说这些大妈是什么人？政庇鸡？独运轮？立场不同罢辽。 purpledee 发表于 2021-01-24 18:40
我刚看到这个新闻，打算发的。但是我今天只能发一贴，明天发了。LZ我一直是中立的，之前我也发过对疫苗乐观的新闻，我现在就特别关注以色列的疫苗新闻。好的坏的我都发，看版上大牛讨论， 我也对未来有个判断。另外以色列打算关闭所有出入境飞行几周，目标就是阻断变异的新冠持续进入干扰疫苗的rollout，在封出入境期间，尽全力给起码80%的以色列人打上疫苗，然后再适当放开管控，个人觉得是个非常好的决定，如果成功，其他国家可以效仿。 总之拭目以待，人类的未来看疫苗，疫苗看以色列。 andyconnor 发表于 2021-01-24 18:56
Mis6161 is one among them. You never see any neutral comment out of him/her, not to mention any positive. noshock 发表于 2021-01-24 17:04
其实我觉得无所谓额 反正过几周以色列第二针打完了 一切就见分晓了 如果我错了 那就说明本大妈对科学认知有误 如果你们错了 请你们带着搅屎棍滚出华人 滚回台湾去 miss6161 发表于 2021-01-24 19:38
回复 5楼fitzroy的帖子 应该就跟没打一样。估计打辉瑞的之后还要重新打莫纳德。 大药厂数据充水太严重了。看看这次辉瑞怎么收场。 3906 发表于 2021-01-24 07:29
把大陆的帽子送到美国来真是可笑。如果不顾事实依据，捏造夸大歪曲，那么当然引起大众不满。如果是事实，大家了解注意反倒是好事，哪里有你说的激烈反应。 noshock 发表于 2021-01-24 20:06
提醒你一句 我们一般管中国叫中国 叫大陆的 多半是台湾人 请你留在台湾 好好跪舔蔡英文 不要来搅屎美国 台湾已经足够垃圾了 你就好好呆在那里 miss6161 发表于 2021-01-24 21:52
我离开大陆的时候，你还在小学幼儿园。把你发明的字还给你，不要做搅屎棍。 noshock 发表于 2021-01-24 22:01
没什么恼羞成怒的 从小到大就是看不起台巴子miss6161 发表于 2021-01-24 22:19
是的 基本就是为了托市 全是在fib关键点位放出来消息 我很怀疑有效性 现在市场情绪很脆弱 所有的坏消息都是捂着不大肆报道 很担心有什么副作用没报出来 也更担心长期的副作用 miss6161 发表于 2021-01-24 10:08
回复 153楼itspid的帖子 不要如此嘛， 我也是美国人和你没冲突。 还是叫loser比较客气， 上华人有感。 biyuntian 发表于 2021-01-24 23:00
回复 145楼miss6161的帖子 就算是个台湾人还愿意把中国叫大陆的估计应该不是台独阿粉红喷人前要张点脑子，还有不明白粉红有啥可diss台湾垃圾的，人家是中华文化正朔，人均GDP高你两点不止，环境就更不用说了。 sunychen23 发表于 2021-01-24 23:17
你比大青椒，miss6161等人，隐藏得都更好一些，可能是他们的领导也未可知。
所有国外媒体，目前都没有疫苗阻断传染效果的确切报道，因为还没有研究数据的东西没法瞎说，这个跟中国很不一样，还没数据就敢吹保护率100%。 https://www.wsj.com/articles/does-getting-the-covid-19-vaccine-stop-you-spreading-it-scientists-dont-know-yet-11610989882 https://www.reuters.com/article/uk-factcheck-transmission/fact-check-scientists-do-not-yet-know-whether-the-covid-19-vaccine-reduces-transmission-of-the-virus-idUSKBN29N1UH
而且欧美就是没有办法抄中国作业控制疫情，所以只能靠疫苗。所谓的95%是efficacy-有效性, 你翻译成保护率不准确，给人一种你打了疫苗还能保护他人的错觉，基于三期临床数据，有效性95%置信区内是 89.8-97.6%， 毕竟三期数据也不是太大，这个数据可靠性确实没那么好，但这只是目前能得到的最清晰数据。
更何况现在疫苗也只是FDA批准“紧急使用”，没法100%排除风险，只是衡量对于高危人群风险比收益小， FDA的态度跟中国三期数据还没出来就敢疫苗上市比，真的已经非常谨慎了，大家不相信就不要打好了。
我在美国打了第一针，打针护士要求我约下一针，尤其还要观察15分钟，屋子里面大屏幕上显示下一针的时间，大家没事干都马上就预约了。
好奇这些5冒天天带这些节奏不累吗，美国得数据最好看的就是医院里医护人员的感染率，大部分一线都已经打完第二针了，我们这还有其他朋友在医院医护感染是显著降低的，以色列的人群30%打完的数据也慢慢出来了，好奇你们spin有啥好处？就算是5毛的，一样不理解阿美国疫情好转经济恢复才有更多💰买你的东西让你赚外储阿
某些鳖国人内心的肮脏邪恶不是正常人可以想象的。 tg宣传部门再添油加醋一把，可以更大程度激发韭菜内心的肮脏跟邪恶。
so disgusting.
拭目以待吧。
说实话，她隐藏得真的不好，某些帖子里回几十贴来洗地。
你这个是扯淡的吧，我记得辉瑞的三期最后就是测核算阳性来计算有效率，你这个说法有根据么？link？
还有学communication and cultural studies的。。。都应该好好研究一下大外宣。。。
这家伙风格跟其他人不大一样，属于助攻的那种，对于疫苗正面的数据一般用“虽然这个xx，但是也可能xx吧”这种装纯卖萌的语气回。对于队友强势输出贴，她/他一般就跟上，“对呀，我就是担心这个xxx”。
不知道他们这几个作战小分队有没有群，还分工的～ 😊
那个家伙和大青椒是狱友。
但是我们这的工作人员都建议我们回家用电脑预约第二针呢
没错！那个🆔其实非常明显的
取消点踩应该是论坛管理层妥协的结果，不然直接关论坛，当然一方面他们也需要一个平台来给在美国的中国人做宣传。其实我觉得歪哥他们真的不容易。
Mis6161 is one among them. You never see any neutral comment out of him/her, not to mention any positive.
而且我们是全程drive through，15分钟一直有个志愿者在车外面和我们说话根本没时间预约
tg是文明世界最大威胁
总结的真好
FDA 或 CDC 说过两个不同开发商的疫苗还能混打？ 不要编造。
带节奏 === 赚钱，有人就是昧良心的钱也赚，你能怎么办？
间隔那个本身就是最少多少天，当然拖久了也不好。
混合那个很奇怪
可是医护感染率降低是不是也是因为他们很多人都已经得过了！毕竟已经一年多了，如果一直在covid部门工作的，很多都得过了！
可以混合的事完全是编造。不过我昨天看到一个差错造成的例子。一位失智症的老人糊涂，在隔了二周后居然打了不同牌子的疫苗，目前没有异常情况报道。
开玩笑呢，你看看最近YouTube 都爆出来一堆什么妖魔鬼怪.凡事说国产疫苗厉害，mRNA 不行的视频下面都是清一色的无毛留言. 看得出来中宣部已经倾巢而出了
https://www.timesofisrael.com/israel-sees-60-drop-in-hospitalizations-for-over-60s-in-weeks-after-vaccination/amp/
Israel sees 60% drop in hospitalizations for age 60-plus 3 weeks after 1st shot Full effects of Pfizer’s shots only kick in around a month after inoculation, but data from Israel shows there is a stark drop in infections even before that point
正常，就好比这版上要有人说美国疫苗的坏话，一群大妈能把你给吃了。那你说这些大妈是什么人？政庇鸡？独运轮？立场不同罢辽。
我刚看到这个新闻，打算发的。但是我今天只能发一贴，明天发了。LZ我一直是中立的，之前我也发过对疫苗乐观的新闻，我现在就特别关注以色列的疫苗新闻。好的坏的我都发，看版上大牛讨论， 我也对未来有个判断。另外以色列打算关闭所有出入境飞行几周，目标就是阻断变异的新冠持续进入干扰疫苗的rollout，在封出入境期间，尽全力给起码80%的以色列人打上疫苗，然后再适当放开管控，个人觉得是个非常好的决定，如果成功，其他国家可以效仿。 总之拭目以待，人类的未来看疫苗，疫苗看以色列。
True
Agreed
现在是6星期
搞笑了 大青椒的生物水平比我好很多
我就是想把事情搞明白而已 像您只允许唱赞歌的这种id，拜托高抬贵手不要理我
其实我觉得无所谓额 反正过几周以色列第二针打完了 一切就见分晓了 如果我错了 那就说明本大妈对科学认知有误 如果你们错了 请你们带着搅屎棍滚出华人 滚回台湾去
只要是verfied source，支持发。网友自己阅读，自己判断。最怕一上来就扣帽子，大家全体当韭菜被割一年了，如今还不遗余力替庄家护盘，没必要。
把大陆的帽子送到美国来真是可笑。如果不顾事实依据，捏造夸大歪曲，那么当然引起大众不满。如果是事实，大家了解注意反倒是好事，哪里有你说的激烈反应。
我倒还没有搜出这个无聊字眼，这个“搅屎棍”对你而言不是绝妙的自我写照？不然你可以问问众人。一天到晚大陆台湾，你连美国国籍都没有，不要到美国来撒野。
先不判断谁对谁错，但别人错了要滚出华人滚出美国，层主错了就只是认知有误。待人何其苛，待己何其宽。
你是精神病院来的吗？什么玩意都出来恶心人。
好贴，静等以色列数据
提醒你一句 我们一般管中国叫中国 叫大陆的 多半是台湾人 请你留在台湾 好好跪舔蔡英文 不要来搅屎美国 台湾已经足够垃圾了 你就好好呆在那里
我离开大陆的时候，你还在小学幼儿园。把你发明的字还给你，不要做搅屎棍。
那个五毛底裤都被人扒了，这会子恼羞成怒，开始撒泼了
活活一个本论坛唐吉柯德女版，搅屎棍。
先表明一下态度，我是教授，也算PRIORITY现在正排队疫苗中，轮到就打，省得被骂五毛。 疫苗防止SICK，但不PREVENT 得也不PREVENT SPREAD。 这是一个医生先告诉我的。和我想象的不一样。后来我看了一下CDC 的关于疫苗的东西，你看FAQ，强调的就是防止SICK， 说了打了也不阻止得了传播。 其实无所谓，只要安全，没有重症就可以了。 但这儿是挣一口气呢？ 还是一个屁股？
那你说怎么办 下一步美国进口中国疫苗吗还是继续自己开发灭活疫苗？
没人再乎你是什么兽，或按中国人的讲法是什么牲口。
打或不打，与wm 有关联吗？谁这样说就是荒唐了。在目前疫苗不够的情况下，有的人主动放弃，应当受到表扬才是。美国的疫苗是新技术，正常的美国居民都希望它成功，能够向前跨出隧道，见到光亮。但是有正常思维的人也不会把它看成救星，一下解决所有问题。所以我认为这里的争论本质上是态度，而不是知识的多少。
不要如此嘛， 我也是美国人和你没冲突。 还是叫loser比较客气， 上华人有感。
同意，互相尊重些好。对事不对人。
就算是个台湾人还愿意把中国叫大陆的估计应该不是台独阿粉红喷人前要张点脑子，还有不明白粉红有啥可diss台湾垃圾的，人家是中华文化正朔，人均GDP高你两点不止，环境就更不用说了。
正解。台独铁杆只叫中国不叫大陆。那个人是没有基本知识, 给人笑柄。
你嘴里的台巴子和某些人嘴里的港灿，改开后第一批来大陆投资，不是他们带头，你还在吃糠。
当然，你党的教材里把这称作觊觎中国的市场。但是人家愿意去一个一穷二白的一直把自己当敌人的地方培养市场，多少还是有点同胞情的，不像你党，毫无人性。
五毛们别在这搅屎棍耍无赖。1亿辉瑞疫苗进口只会给赵家人用，你们这些政工人员多表现表现说不定还能打的上。别给领导打掩护，自己纳下了做了炮灰。