zz UCA公众号:华裔教授陶峰即将与司法部对簿公堂挑战“中国计划”

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他没有从事任何间谍活动;他没有盗取任何商议机密;他没有非法分享任何不该分享的东西;他也没有拿过国内大学或研究机构的一分钱。可是他却被司法部中国计划起诉了十条重罪、累计150年的刑期。他不服!他要抗争!陶教授是第一个不与政府妥协和认罪、下定决心和 “中国计划”的这个官司打到底的华裔教授。
因为美国的司法制度建立于判案先例上,所以,陶教授的输赢对MIT陈刚教授以及以后所有的类似案件将有重大影响。美国许多民权组织和亚裔组织都对此案表示了极大的关注和不安,认为政府对对华裔科学家正在进行司法歧视和“严打”。

上周麻省理工学院(MIT)著名华裔教授陈刚被捕,震动各界华人,大量华裔科学家被司法部“严打”一事再次冲击华人社区。其实,早在一年多前,堪萨斯大学(University of Kansas)华裔教授陶峰受司法部“中国计划(China Initiative)”的打击而被捕。政府为起诉这两位华裔教授所设计的“创新版”起诉理论惊人的相似。 由于政府对陶教授采用“创新版”的起诉手法涉嫌过于牵强和不公,陶教授表示绝不妥协,一定会抗争到底。关于此案的庭审不久即将开始。
该些案件已引起了华人、亚裔和民权组织的极大关注。包括UCA在内的许多组织要求拜登政府重新审查司法部“中国计划”,并适时予以取消。目前,陶峰教授即将成为司法部“中国计划”下被起诉的华裔教授和科学家中不与政府妥协和认罪而进入庭审的第一位。他是否能打赢这场官司,不仅对他及他家人影响巨大,对陈刚教授的案子,对未来的许许多多类似案例都将息息相关。
陶教授的案子到底是怎么回事?为什么会引起美国各界如此关注?其意义何在?

• 案件回放 •
2019年8月21日,司法部逮捕并起诉了陶峰。起因是政府怀疑他在堪萨斯大学担任终身副教授期间,未在学校要求填写的年度利益冲突表格中注明他为中国大学工作。联邦检察官以此指控陶峰涉嫌欺诈堪萨斯大学、能源部和科学基金会,指控他犯下十项重罪,其中包括七项电信诈骗(wire fraud)和一项项目欺诈罪(program fraud),累计刑期可达150年。
陶峰教授认为自己与中国的合作与堪萨斯大学的教职没有利益冲突,不存在需要填表申报的问题。陶峰下定决心把这个官司打到底,为自己在法庭上讨个清白。他的律师最近向法官呈递了要求法官直接把该案件撤销的要求,未能获准后,陶教授就进入了准备上庭庭审阶段,月底前法庭将确定开庭时间。
• 为什么重要?
自从司法部启动“中国计划”以来,大多被起诉的诸多被告由于种种原因,已和政府达成了认罪协议(plea bargain),而陶教授是第一个坚持自己没有做错任何事,不和政府妥协的被告。官司即将打到审判阶段(trial)了。因为美国的司法制度建立于尊重司法先例(precedent)上,所以,陶教授官司的输赢对以后类似案件的判决将有重大意义。
如果陶教授胜诉,“中国计划”将会元气大伤,甚至影响到该项目未来的去留。联邦检察官所使用的针对华裔科学家不合理的新起诉理论和手段就难以为继;对未来其他科学家的类似案子也会帮助很大。反之,如果陶教授败诉,除了对自己一家的毁灭性打击以外,司法部“中国计划”就可以将此一起诉新理论和做法广泛应用到更多华裔学者身上。

• 律师的争辩 •
接下陶峰官司的是泽登博格律师(Peter Zeidenberg)。他是几年前天普大学物理系主任郗晓星教授以及美国国家气象局科学家陈霞芬的辩护律师。在这两起几年前的案件中,泽登博格促使政府撤销了对这两位科学家的指控,打赢了这两个在华人社区可谓是“家喻户晓”的冤假错案。
在陶案中,泽登博格认为司法部门想借用陶峰案形成新的起诉模式,让政府“不必出示任何盗窃知识产权或违反出口管制的证据”就能轻易对华裔专业人士做出刑事抓捕和起诉。如果政府在此案中胜诉,任何教授或其他雇员对雇主或项目单位有疏忽、不实或不一致的填表陈述,将不仅可遭到用人单位的谴责和惩戒,还很可能要直接面临刑事控罪。他认为这是“ 政府极大的越权,受影响的将不仅是大学教授”。
他认为司法部有意把本来应该是陶教授和他学校之间的事,或者本应是一种行政追责或民事关系的事情罪责化、刑事化了,见到一个案子就直接以最严峻的刑法处之,实有严打、执法脸谱化、选择性执法和过度执法之嫌,严重损害华裔科学家的基本生存权益。陶教授案和最新的MIT陈教授案也有许多相似之处,故陶案几个月后的结果对陈案会有很大的影响。





何谓司法部“中国计划”?
特朗普政府期间,中美关系日益恶化。2018年11月1日,时任司法部长塞申斯(Jeff Sessions)宣布“中国计划”出笼,随即成立了司法部工作小组,由该小组全面协调司法部内部以及与其他联邦执法机构之间的工作。
“中国计划”最初关注的重点是涉及中国的经济间谍犯罪,保护知识产权等领域,但其重点渐渐地转向了高校和科研机构中的华裔学者,引发了一系列华裔科学家被起诉或者被解雇的事件。例如,2021年1月14日司法部逮捕MIT著名的华裔教授陈刚。2020年5月11日,司法部发布了对前埃默里大学(Emory University)教授李晓江一案的审判结果。2019年4月,得克萨斯大学MD安德森癌症中心解雇了数名华裔科学家。
随着司法部“中国计划”的实施以及其转向学术界,美国学术界、亚裔社区和民权组织开始发出异议声音,要求改革或终止“中国计划”的呼声越来越高。

• 华人社区能做点什么吗?•
从被捕到今天,陶教授已花费了四十万美金打官司。他们一家花完了多年来不多的积蓄,四处借钱已借到没人可借的地步了。面对庭审,将还要再花费约五十万美金。陶太太为了官司费,一个人在医院第一线做了三份工,而陶教授早已被校方停发工资,可谓家破人未亡。但是陶教授一家再也承担不起又一个四五十万美金了。是华人社区出手帮助这笔巨额官司费的时刻了。

帮助陶教授就是帮助我们自己!今天发生在陶教授身上的事,明天也可能发生在你我身上。UCA呼吁全美华人社区继续发挥在陈霞芬和郗小星案件时所展现出的慷慨解囊,关注同胞的精神,帮助陶教授一家渡过难关。
UCA会长薛海培说,“华人社区不仅要有福共享,更要有难同当。几年前我们曾成功发起“A Christmas Gift for Sherry”, 帮助陈霞芬打官司,今天我们也应该发起“A Lunar New Year Gift for Prof. Tao”。我们需要通过这些案例来抱团取暖,让华人社区真正成为一个相互关爱的温馨大家庭和命运共同体。”
为了让华人社区募捐的资金有个公开、透明和合理的使用,陶峰教授专门成立了Franklin Tao Legal Defense Fund(justiceforfranklintao.com),并由有公信力的华人担任该基金的指导和顾问。所有募集的资金都由该基金来统一管理并定期向社会公布基金募捐和使用情况。


“任何一隅的非正义都是对普天之下的正义的威胁”——马丁·路德·金

从两个世纪前华人维权打到最高法院的US vs Wong Kim Ark和Yick Wo vs Hopkins历史性案子, 从陈霞芬到郗小星,到今天的陶教授到上周MIT陈刚教授,我们社区的命运和美国司法公正和进步一直是息息相关的。可以说,美国华人的历史就是一部波澜壮阔的争取司法公正的抗争史。我们的先辈为美国的民权,为美国宪法精神的彰显做出了巨大贡献。我们誓将无愧于我们的先辈!
https://mp.weixin.qq.com/s/fNBggyb1fXBSp77VS9iPCw
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joeblackgod
国内招他的机构不赞助点律师费?好不好意思。 就知道拿点小钱诱惑美华给他们卖命,一出事就切割,这种姿态我还是奉劝美华们看清楚。 以前发生的事情姑且不论以后离国内的机构远远的没坏处
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daysun
回复 1楼的帖子
为什么要把这些案子上升到race上。
这种案子有两个问题
1. 是有没有泄密
2. 是有没有拿钱,没有生报。intertes of conflicts。
现在被抓了的,都是有拿了钱,没有disclose的。这就是有和无的问题。
陶和陈的案子,根本没有起诉过spy相关的,就是没有起诉泄密的问题,而是wire fraud 和 disclose作假。
别说什么其它不抓,你到wall street 打听一下,从事很多工作,你或者配偶私自买了你自己认为毫无关系的股票,而没有及时报告,都有可能被抓。
是你们学者们习惯没有养好。
美国就是搞装修的师傅,收现金的餐馆,钱都不敢存到银行,为什么?因为怕被抓,存进去的钱,白纸黑字。这些学者到好,公然大额wire transfer,然后不报,现在跳出来说是被迫害。
破害的意思,是你没收过钱,美国政府栽赃你,才叫破害。
S
Springharbor
有事找领馆,党妈是你的坚强后盾!
愉快灌水
UCA 是什么?
擅长吃火锅
回复 1楼的帖子
为什么要把这些案子上升到race上。
这种案子有两个问题
1. 是有没有泄密
2. 是有没有拿钱,没有生报。intertes of conflicts。
现在被抓了的,都是有拿了钱,没有disclose的。这就是有和无的问题。
陶和陈的案子,根本没有起诉过spy相关的,就是没有起诉泄密的问题,而是wire fraud 和 disclose作假。
别说什么其它不抓,你到wall street 打听一下,从事很多工作,你或者配偶私自买了你自己认为毫无关系的股票,而没有及时报告,都有可能被抓。
是你们学者们习惯没有养好。
美国就是搞装修的师傅,收现金的餐馆,钱都不敢存到银行,为什么?因为怕被抓,存进去的钱,白纸黑字。这些学者到好,公然大额wire transfer,然后不报,现在跳出来说是被迫害。
破害的意思,是你没收过钱,美国政府栽赃你,才叫破害。
daysun 发表于 2021-01-23 17:12

因为china initiave本来就是race为基础的,针对华人的,你去读读andrew lelling的采访和fbi对陈钢案的新闻发布会,虽然起诉罪名没有间谍,但是言语间处处都在影射和暗示他是间谍,连这个都否认那就是把屁股埋在沙子里的鸵鸟了
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daysun
回复 6楼擅长吃火锅的帖子
china initiative 是针对国家联系,不是race。哈佛白人教授,了解一下。
taiwan chinese 你们一直说算chinese,表示没有压力。
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zyhbwh
当初千人们拿钱可没给美华一分一文,怎么一出事找美华要钱这么理直气壮地,建议千人们先抱团取暖,毕竟祖国的厚爱都是以千万计的。给千人捐款?轮得到我嘛?
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tuer
希望中国商会校友会能向当时筹集口罩和救灾物资一样帮助这位教授打官司。
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brookeyang
"联邦检察官以此指控陶峰涉嫌欺诈堪萨斯大学、能源部和科学基金会,指控他犯下十项重罪,其中包括七项电信诈骗(wire fraud)和一项项目欺诈罪(program fraud),累计刑期可达150年."
都wire fraud 了。 好像沒那麽簡單了。美國沒錢的人也會免費指派律師的吧。
公用马甲5
因为china initiave本来就是race为基础的,针对华人的,你去读读andrew lelling的采访和fbi对陈钢案的新闻发布会,虽然起诉罪名没有间谍,但是言语间处处都在影射和暗示他是间谍,连这个都否认那就是把屁股埋在沙子里的鸵鸟了
擅长吃火锅 发表于 2021-01-23 17:19

“中国计划”当然是针对中国,怎么成了针对华人?如果被抓的华人教授,都是清清白白跟中国没有瓜葛的,都是老老实实在单位上班而仅仅因为华裔身份而被揪出来迫害,那确实是针对华人。可实际情况并不是这样。我所知道周围被调查被处理的几个中国教授,都是不仅频频往中国跑,拿各种国内荣誉头衔,而且在美国也是长期是中领馆的春节国庆等重要节日的座上宾的。明明是针对的华人里一个“特殊”的群体,你偏要扩大化混淆视听说是针对所有华人,其心可诛。
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lucky2020
有事找领馆,党妈是你的坚强后盾!
Springharbor 发表于 2021-01-23 17:18

还有大招,可以直接去领馆白吃白住一个月
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lucky2020
网上是不是很多人没正式工作过? 就算你去小企业上班,应该也签署过相关保密协定的,这不仅是职业道德问题,也是法律问题。 特别是大学教授,申请美国基金前都经过好几轮的培训,签的同意书都是一大堆的,不可能不知道你在第二家学校任职前需要向学校先申明。 很简单的法律问题,就是他有没有破坏他和美国学校或者基金签的合约? 就像你在超速被抓罚款,别拿警察没有去抓别人超速作为脱罪的借口一样。
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bigjohn123456
下面的新闻,其实如果能实现非常好,过去的就不追究了,毕竟两头好处都拿乃人之常情嘛 以后还有类似情况的,严惩不贷
美国司法部考虑就披露外国资金的学者推出特赦计划
据知情人士透露,美国司法部官员正在考虑推出一项特赦计划,让美国学者可以披露过去接受的外国资助,而不必担心因披露而受到惩罚。
https://cn.wsj.com/articles/%e7%be%8e%e5%9b%bd%e5%8f%b8%e6%b3%95%e9%83%a8%e8%80%83%e8%99%91%e5%b0%b1%e6%8a%ab%e9%9c%b2%e5%a4%96%e5%9b%bd%e8%b5%84%e9%87%91%e7%9a%84%e5%ad%a6%e8%80%85%e6%8e%a8%e5%87%ba%e7%89%b9%e8%b5%a6%e8%ae%a1%e5%88%92-11611371111?cx_testId=4&cx_testVariant=cx_1&cx_artPos=6#cxrecs_s


不得不注册
当初千人们拿钱可没给美华一分一文,怎么一出事找美华要钱这么理直气壮地,建议千人们先抱团取暖,毕竟祖国的厚爱都是以千万计的。给千人捐款?轮得到我嘛?
zyhbwh 发表于 2021-01-23 17:29

华人教授对中国留学生的欺凌刻薄和双重标准早己臭名远扬,怀疑这又是自己人告密,这些千人计划春风得意时一副鄙视同胞的嘴脸,落难了就换了一副嘴脸,把双标进一步发扬光大,对洋学生的友善换不来一分同情,就更甭说出钱了,洋人学生的回报是鄙视,对中国留学生生的算计倒是一如既往的不变,落难了都还想着人家的钱包,就差说你的工资是我发的,你的本事是我教的,你不能过河折桥
n
niubenniuben
中国是世界第二大经济体,每年无偿支援非洲兄弟的钱都不计其数,这种涉及中国计划的爱国事宜要海外华人捐钱不是打中国的脸吗,版上灵馆的兄弟赶快表个态吧,打官司的费用你们都包了。
O
Outlookk
华人教授对中国留学生的欺凌刻薄和双重标准早己臭名远扬,怀疑这又是自己人告密,这些千人计划春风得意时一副鄙视同胞的嘴脸,落难了就换了一副嘴脸,把双标进一步发扬光大,对洋学生的友善换不来一分同情,就更甭说出钱了,洋人学生的回报是鄙视,对中国留学生生的算计倒是一如既往的不变,落难了都还想着人家的钱包,就差说你的工资是我发的,你的本事是我教的,你不能过河折桥
不得不注册 发表于 2021-01-23 18:06

这位还真是被人举报的,原因就是欺压博后和中留。据说该教授被捕之后中国学生微信群弹冠相庆,可见其人品有多差。不过他倒是对实验室的洋大人们挺不错,呵呵。
大青椒
兵来将挡,水来土掩。 既然抓的是千人,千人们联合起来斗争吧,动了你们的蛋糕啊! =========================================================== 就不要把我等刷试管的华人也绑上战车了吧。 毕竟大千人下了大牢,是与收入相称的。 我等刷试管的华人也不用瑟瑟发抖,因为就算司法部严刑拷打,试管上能炸出几滴肥油呀? 对吧?
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niubenniuben
兵来将挡,水来土掩。 既然抓的是千人,千人们联合起来斗争吧,动了你们的蛋糕啊! =========================================================== 就不要把我等刷试管的华人也绑上战车了吧。 毕竟大千人下了大牢,是与收入相称的。 我等刷试管的华人也不用瑟瑟发抖,因为就算司法部严刑拷打,试管上能炸出几滴肥油呀? 对吧?
大青椒 发表于 2021-01-23 18:20

该教授没事的时候 就把博后和中留拿着榨油, 现在有事了就穿马甲出来发帖 把华人网友拿着榨油 不是榨出来几万刀了么? 有一说一 遇到事的时候 教授还是比郑爽高明
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mousemouse
这位还真是被人举报的,原因就是欺压博后和中留。据说该教授被捕之后中国学生微信群弹冠相庆,可见其人品有多差。不过他倒是对实验室的洋大人们挺不错,呵呵。
Outlookk 发表于 2021-01-23 18:16

举报需要出示证据呀,或者实名举报(fbi会联系举报人的)。不出示证据的匿名举报fbi不会理吧? 被谁举报的?谁能有证据? 如果只是说他在国内大千人之类的,fbi有大千人名单啊。14年那阵子fbi还来我们这里校招人,要求会中文。不过本科学历就够了,薪水很低,好像才五万多,不过政府部门福利好假多。
d
daysun
回复 21楼mousemouse的帖子
发个国内的网络报道就行了。
翱翔蔚蓝
新闻说学校把他放在了行政leave上,没有辞退。就是不上班还白拿钱,每月还小一万。做错了就是错了,不能说为啥不抓别人要抓我,那些身病的孩子不无辜么,宁愿为那些生病付不起医药费的孩子们捐款。
千渔千寻
支持我们的科学家

他没有从事任何间谍活动;他没有盗取任何商议机密;他没有非法分享任何不该分享的东西;他也没有拿过国内大学或研究机构的一分钱。可是他却被司法部中国计划起诉了十条重罪、累计150年的刑期。他不服!他要抗争!陶教授是第一个不与政府妥协和认罪、下定决心和 “中国计划”的这个官司打到底的华裔教授。
因为美国的司法制度建立于判案先例上,所以,陶教授的输赢对MIT陈刚教授以及以后所有的类似案件将有重大影响。美国许多民权组织和亚裔组织都对此案表示了极大的关注和不安,认为政府对对华裔科学家正在进行司法歧视和“严打”。

上周麻省理工学院(MIT)著名华裔教授陈刚被捕,震动各界华人,大量华裔科学家被司法部“严打”一事再次冲击华人社区。其实,早在一年多前,堪萨斯大学(University of Kansas)华裔教授陶峰受司法部“中国计划(China Initiative)”的打击而被捕。政府为起诉这两位华裔教授所设计的“创新版”起诉理论惊人的相似。 由于政府对陶教授采用“创新版”的起诉手法涉嫌过于牵强和不公,陶教授表示绝不妥协,一定会抗争到底。关于此案的庭审不久即将开始。
该些案件已引起了华人、亚裔和民权组织的极大关注。包括UCA在内的许多组织要求拜登政府重新审查司法部“中国计划”,并适时予以取消。目前,陶峰教授即将成为司法部“中国计划”下被起诉的华裔教授和科学家中不与政府妥协和认罪而进入庭审的第一位。他是否能打赢这场官司,不仅对他及他家人影响巨大,对陈刚教授的案子,对未来的许许多多类似案例都将息息相关。
陶教授的案子到底是怎么回事?为什么会引起美国各界如此关注?其意义何在?

• 案件回放 •
2019年8月21日,司法部逮捕并起诉了陶峰。起因是政府怀疑他在堪萨斯大学担任终身副教授期间,未在学校要求填写的年度利益冲突表格中注明他为中国大学工作。联邦检察官以此指控陶峰涉嫌欺诈堪萨斯大学、能源部和科学基金会,指控他犯下十项重罪,其中包括七项电信诈骗(wire fraud)和一项项目欺诈罪(program fraud),累计刑期可达150年。
陶峰教授认为自己与中国的合作与堪萨斯大学的教职没有利益冲突,不存在需要填表申报的问题。陶峰下定决心把这个官司打到底,为自己在法庭上讨个清白。他的律师最近向法官呈递了要求法官直接把该案件撤销的要求,未能获准后,陶教授就进入了准备上庭庭审阶段,月底前法庭将确定开庭时间。
• 为什么重要?
自从司法部启动“中国计划”以来,大多被起诉的诸多被告由于种种原因,已和政府达成了认罪协议(plea bargain),而陶教授是第一个坚持自己没有做错任何事,不和政府妥协的被告。官司即将打到审判阶段(trial)了。因为美国的司法制度建立于尊重司法先例(precedent)上,所以,陶教授官司的输赢对以后类似案件的判决将有重大意义。
如果陶教授胜诉,“中国计划”将会元气大伤,甚至影响到该项目未来的去留。联邦检察官所使用的针对华裔科学家不合理的新起诉理论和手段就难以为继;对未来其他科学家的类似案子也会帮助很大。反之,如果陶教授败诉,除了对自己一家的毁灭性打击以外,司法部“中国计划”就可以将此一起诉新理论和做法广泛应用到更多华裔学者身上。

• 律师的争辩 •
接下陶峰官司的是泽登博格律师(Peter Zeidenberg)。他是几年前天普大学物理系主任郗晓星教授以及美国国家气象局科学家陈霞芬的辩护律师。在这两起几年前的案件中,泽登博格促使政府撤销了对这两位科学家的指控,打赢了这两个在华人社区可谓是“家喻户晓”的冤假错案。
在陶案中,泽登博格认为司法部门想借用陶峰案形成新的起诉模式,让政府“不必出示任何盗窃知识产权或违反出口管制的证据”就能轻易对华裔专业人士做出刑事抓捕和起诉。如果政府在此案中胜诉,任何教授或其他雇员对雇主或项目单位有疏忽、不实或不一致的填表陈述,将不仅可遭到用人单位的谴责和惩戒,还很可能要直接面临刑事控罪。他认为这是“ 政府极大的越权,受影响的将不仅是大学教授”。
他认为司法部有意把本来应该是陶教授和他学校之间的事,或者本应是一种行政追责或民事关系的事情罪责化、刑事化了,见到一个案子就直接以最严峻的刑法处之,实有严打、执法脸谱化、选择性执法和过度执法之嫌,严重损害华裔科学家的基本生存权益。陶教授案和最新的MIT陈教授案也有许多相似之处,故陶案几个月后的结果对陈案会有很大的影响。





何谓司法部“中国计划”?
特朗普政府期间,中美关系日益恶化。2018年11月1日,时任司法部长塞申斯(Jeff Sessions)宣布“中国计划”出笼,随即成立了司法部工作小组,由该小组全面协调司法部内部以及与其他联邦执法机构之间的工作。
“中国计划”最初关注的重点是涉及中国的经济间谍犯罪,保护知识产权等领域,但其重点渐渐地转向了高校和科研机构中的华裔学者,引发了一系列华裔科学家被起诉或者被解雇的事件。例如,2021年1月14日司法部逮捕MIT著名的华裔教授陈刚。2020年5月11日,司法部发布了对前埃默里大学(Emory University)教授李晓江一案的审判结果。2019年4月,得克萨斯大学MD安德森癌症中心解雇了数名华裔科学家。
随着司法部“中国计划”的实施以及其转向学术界,美国学术界、亚裔社区和民权组织开始发出异议声音,要求改革或终止“中国计划”的呼声越来越高。

• 华人社区能做点什么吗?•
从被捕到今天,陶教授已花费了四十万美金打官司。他们一家花完了多年来不多的积蓄,四处借钱已借到没人可借的地步了。面对庭审,将还要再花费约五十万美金。陶太太为了官司费,一个人在医院第一线做了三份工,而陶教授早已被校方停发工资,可谓家破人未亡。但是陶教授一家再也承担不起又一个四五十万美金了。是华人社区出手帮助这笔巨额官司费的时刻了。

帮助陶教授就是帮助我们自己!今天发生在陶教授身上的事,明天也可能发生在你我身上。UCA呼吁全美华人社区继续发挥在陈霞芬和郗小星案件时所展现出的慷慨解囊,关注同胞的精神,帮助陶教授一家渡过难关。
UCA会长薛海培说,“华人社区不仅要有福共享,更要有难同当。几年前我们曾成功发起“A Christmas Gift for Sherry”, 帮助陈霞芬打官司,今天我们也应该发起“A Lunar New Year Gift for Prof. Tao”。我们需要通过这些案例来抱团取暖,让华人社区真正成为一个相互关爱的温馨大家庭和命运共同体。”
为了让华人社区募捐的资金有个公开、透明和合理的使用,陶峰教授专门成立了Franklin Tao Legal Defense Fund(justiceforfranklintao.com),并由有公信力的华人担任该基金的指导和顾问。所有募集的资金都由该基金来统一管理并定期向社会公布基金募捐和使用情况。


“任何一隅的非正义都是对普天之下的正义的威胁”——马丁·路德·金

从两个世纪前华人维权打到最高法院的US vs Wong Kim Ark和Yick Wo vs Hopkins历史性案子, 从陈霞芬到郗小星,到今天的陶教授到上周MIT陈刚教授,我们社区的命运和美国司法公正和进步一直是息息相关的。可以说,美国华人的历史就是一部波澜壮阔的争取司法公正的抗争史。我们的先辈为美国的民权,为美国宪法精神的彰显做出了巨大贡献。我们誓将无愧于我们的先辈!
https://mp.weixin.qq.com/s/fNBggyb1fXBSp77VS9iPCw

擅长吃火锅 发表于 2021-01-23 16:50

http://thediplomat.com/2021/01/us-justice-department-pushes-ahead-with-counter-china-plan/
US Justice Department Pushes Ahead With Counter China Plan
The January 14 arrest of an MIT professor as well as a guilty plea by a NASA scientist the day before highlight concerns around Chinese tech espionage– again.
翱翔蔚蓝
搜了一下,陶教授2020年学校发了工资13万,这还是在Covid 各个学校大幅少预算的情况下,继续保持陶教授在payroll上。这比绝大多数的人都赚的多,除了马公。他做两份full time, 没有disclose conflict of interest是不争的事实。不是说他们家不需要钱,但他们可以卖国内房产,转国内资金过来打官司。有很多人远远比他们更需要捐款,更需要帮助。
雁过
华人教授对中国留学生的欺凌刻薄和双重标准早己臭名远扬,怀疑这又是自己人告密,这些千人计划春风得意时一副鄙视同胞的嘴脸,落难了就换了一副嘴脸,把双标进一步发扬光大,对洋学生的友善换不来一分同情,就更甭说出钱了,洋人学生的回报是鄙视,对中国留学生生的算计倒是一如既往的不变,落难了都还想着人家的钱包,就差说你的工资是我发的,你的本事是我教的,你不能过河折桥
不得不注册 发表于 2021-01-23 18:06

告密可不是小黄人专属,白人可会玩了, 人性都一样。之前陈霞芬就是被嫉妒她的白人同事告给fbi的。
d
daysun
回复 27楼雁过的帖子
你很喜欢用小黄人,这个明显带有种族歧视的词汇。
这样不好。
l
lbff
当初千人们拿钱可没给美华一分一文,怎么一出事找美华要钱这么理直气壮地,建议千人们先抱团取暖,毕竟祖国的厚爱都是以千万计的。给千人捐款?轮得到我嘛?
zyhbwh 发表于 2021-01-23 17:29

现在就是要捆绑,拉全体美华下水,没准就是上面的主意,其心可诛
治愈堡12
回复 13楼lucky2020的帖子
这文章也挺逗的,”陶峰教授认为自己与中国的合作与堪萨斯大学的教职没有利益冲突,不存在需要填表申报的问题着”。 大哥这不是你认为啊,你拿联邦政府基金做项目的时候文件不看仔细就签的吗……
A
Akin
华人教授对中国留学生的欺凌刻薄和双重标准早己臭名远扬,怀疑这又是自己人告密,这些千人计划春风得意时一副鄙视同胞的嘴脸,落难了就换了一副嘴脸,把双标进一步发扬光大,对洋学生的友善换不来一分同情,就更甭说出钱了,洋人学生的回报是鄙视,对中国留学生生的算计倒是一如既往的不变,落难了都还想着人家的钱包,就差说你的工资是我发的,你的本事是我教的,你不能过河折桥
不得不注册 发表于 2021-01-23 18:06

作为火坑专业混过华人实验室的,这个必须得顶!妈的有些臭老九就是欠收拾,现在想起打华人牌了。欺负华人学生,跪舔洋人的时候自己忘了?
A
Akin
这位还真是被人举报的,原因就是欺压博后和中留。据说该教授被捕之后中国学生微信群弹冠相庆,可见其人品有多差。不过他倒是对实验室的洋大人们挺不错,呵呵。
Outlookk 发表于 2021-01-23 18:16

这要是真的,只能说苍天可曾饶过谁。好在美国还有底线,国内教授逼学生叫爸爸,学生自杀了也没人反抗。
m
mousemouse
回复 17楼的帖子
不太相信。这年头在小破学校中国学生都是大爷,导师才是孙子呢。我们系为了留住博士生,导师都卑微到尘埃里了。帮学生做实验帮学生写文章。学生qual考不过导师去求情。学生天天家里各种生孩子老婆抑郁的事不来学校,导师还得哄着,怕好不容易招的学生读到一半跑路了。毕竟对导师的考核和对院系的名声,博士生数量是一个重要指标。

看了下英文报道,还真是被人举报的。貌似是访问学生。难道举报了fbi就会查?之前觉得这个人不是什么大牛,而且才是一个不知名学校的副教授(被抓的时候应该已经晋升正教授了但还没正式生效吧),国内的福州大学也是什么用也没听过的学校?fbi至于吗?要查也要先查大鱼呀……
千渔千寻
p
phlin
回复 1楼的帖子
为什么要把这些案子上升到race上。
这种案子有两个问题
1. 是有没有泄密
2. 是有没有拿钱,没有生报。intertes of conflicts。
现在被抓了的,都是有拿了钱,没有disclose的。这就是有和无的问题。
陶和陈的案子,根本没有起诉过spy相关的,就是没有起诉泄密的问题,而是wire fraud 和 disclose作假。
别说什么其它不抓,你到wall street 打听一下,从事很多工作,你或者配偶私自买了你自己认为毫无关系的股票,而没有及时报告,都有可能被抓。
是你们学者们习惯没有养好。
美国就是搞装修的师傅,收现金的餐馆,钱都不敢存到银行,为什么?因为怕被抓,存进去的钱,白纸黑字。这些学者到好,公然大额wire transfer,然后不报,现在跳出来说是被迫害。
破害的意思,是你没收过钱,美国政府栽赃你,才叫破害。
daysun 发表于 2021-01-23 17:12

道義上支持官司打到底


p
phlin
因为china initiave本来就是race为基础的,针对华人的,你去读读andrew lelling的采访和fbi对陈钢案的新闻发布会,虽然起诉罪名没有间谍,但是言语间处处都在影射和暗示他是间谍,连这个都否认那就是把屁股埋在沙子里的鸵鸟了
擅长吃火锅 发表于 2021-01-23 17:19

是不是間諜 就看有沒有偷技術跟情報
p
phlin
回复 6楼擅长吃火锅的帖子
china initiative 是针对国家联系,不是race。哈佛白人教授,了解一下。
taiwan chinese 你们一直说算chinese,表示没有压力。
daysun 发表于 2021-01-23 17:24


台灣的副教授說
壓力好大啊
現在我都不敢跟
帝 那邊聯絡了
p
phlin
网上是不是很多人没正式工作过? 就算你去小企业上班,应该也签署过相关保密协定的,这不仅是职业道德问题,也是法律问题。 特别是大学教授,申请美国基金前都经过好几轮的培训,签的同意书都是一大堆的,不可能不知道你在第二家学校任职前需要向学校先申明。 很简单的法律问题,就是他有没有破坏他和美国学校或者基金签的合约? 就像你在超速被抓罚款,别拿警察没有去抓别人超速作为脱罪的借口一样。
lucky2020 发表于 2021-01-23 17:50

現在的爭論標的
超車罰款 怎麼會用 國家安全法 去起訴
學 帝 的
p
phlin
举报需要出示证据呀,或者实名举报(fbi会联系举报人的)。不出示证据的匿名举报fbi不会理吧? 被谁举报的?谁能有证据? 如果只是说他在国内大千人之类的,fbi有大千人名单啊。14年那阵子fbi还来我们这里校招人,要求会中文。不过本科学历就够了,薪水很低,好像才五万多,不过政府部门福利好假多。
mousemouse 发表于 2021-01-23 20:17

當初 千人計畫網上查得到啊
然後各校也有注明 是簽約專任教授
舉發時就把這幾個網站 轉給 FBI 就行了
p
phlin
搜了一下,陶教授2020年学校发了工资13万,这还是在Covid 各个学校大幅少预算的情况下,继续保持陶教授在payroll上。这比绝大多数的人都赚的多,除了马公。他做两份full time, 没有disclose conflict of interest是不争的事实。不是说他们家不需要钱,但他们可以卖国内房产,转国内资金过来打官司。有很多人远远比他们更需要捐款,更需要帮助。
翱翔蔚蓝 发表于 2021-01-23 22:56

兩份 full time
只要領悟
[並列存在] 的權能
就可以了
p
phlin
回复 13楼lucky2020的帖子
这文章也挺逗的,”陶峰教授认为自己与中国的合作与堪萨斯大学的教职没有利益冲突,不存在需要填表申报的问题着”。 大哥这不是你认为啊,你拿联邦政府基金做项目的时候文件不看仔细就签的吗……
治愈堡12 发表于 2021-01-23 23:28

記得我剛到 芝大 到物理系辦公室報到 系辦小姐拿出一堆表格讓我簽

想慢慢把表格看完 系辦小姐說 都是標準內容 簽就是了
那因為我對系辦小姐 比對系主任
更聽話 所以就簽了
p
phlin
回复 17楼的帖子
不太相信。这年头在小破学校中国学生都是大爷,导师才是孙子呢。我们系为了留住博士生,导师都卑微到尘埃里了。帮学生做实验帮学生写文章。学生qual考不过导师去求情。学生天天家里各种生孩子老婆抑郁的事不来学校,导师还得哄着,怕好不容易招的学生读到一半跑路了。毕竟对导师的考核和对院系的名声,博士生数量是一个重要指标。

看了下英文报道,还真是被人举报的。貌似是访问学生。难道举报了fbi就会查?之前觉得这个人不是什么大牛,而且才是一个不知名学校的副教授(被抓的时候应该已经晋升正教授了但还没正式生效吧),国内的福州大学也是什么用也没听过的学校?fbi至于吗?要查也要先查大鱼呀……
mousemouse 发表于 2021-01-24 04:05

好歹也是 211
福州大學(英語:Fuzhou University,縮寫:FZU),簡稱福大中華人民共和國雙一流建設高校211工程重點建設大學之一,位於福建省省會福州市。 福州大學創建於1958年,首任校長張孤梅,現任校長為付賢智。福州大學作為福建省兩所「211工程」大學之一
雁过
記得我剛到 芝大 到物理系辦公室報到 系辦小姐拿出一堆表格讓我簽

想慢慢把表格看完 系辦小姐說 都是標準內容 簽就是了
那因為我對系辦小姐 比對系主任
更聽話 所以就簽了

phlin 发表于 2021-01-24 06:40

估摸就跟签信用卡合同一样,密密麻麻一不小心哪行小字忘了看了,就上当受骗了。噗呲~
p
phlin
回复 43楼雁过的帖子

系主任知道是沒用的 要 系辦小姐說可以 才可以
也就是要簽一堆單子上去批可
不能在兩個學校同時當 full time
這點職業道德還是該有的
都在美國混到正教授 還說不知道這個
講不過去


除非有
[並列存在]的技能
c
cathytree
费心安排这篇帖子了,关我们什么事儿?他吃喝的时候也没带上我们啊
c
csliz
回复 3楼daysun的帖子
对的,
G
Geofan
这位还真是被人举报的,原因就是欺压博后和中留。据说该教授被捕之后中国学生微信群弹冠相庆,可见其人品有多差。不过他倒是对实验室的洋大人们挺不错,呵呵。
Outlookk 发表于 2021-01-23 18:16

这个出来了以后大概就明白了,咱们国人职场上确实缺情商。你问问你自己,你把别人压榨的恨你,那对方会不报复你吗?事情不要做的太绝是真的
w
warmwinter
“中国计划”当然是针对中国,怎么成了针对华人?如果被抓的华人教授,都是清清白白跟中国没有瓜葛的,都是老老实实在单位上班而仅仅因为华裔身份而被揪出来迫害,那确实是针对华人。可实际情况并不是这样。我所知道周围被调查被处理的几个中国教授,都是不仅频频往中国跑,拿各种国内荣誉头衔,而且在美国也是长期是中领馆的春节国庆等重要节日的座上宾的。明明是针对的华人里一个“特殊”的群体,你偏要扩大化混淆视听说是针对所有华人,其心可诛。
公用马甲5 发表于 2021-01-23 17:34

跟中国合作不带着在美国的研究成果怎么可能呢,自己平时就要爱惜自己的羽毛,不是每个华人教授都这样的
h
huashan2018
其实美国是被自己的法律捆住手脚所以表面上看多数都是税务问题。实锤为什么难?随便举几例子。 假设有个科技成果X属于保密工作,如果: 1.直接卖给海外,这个好办,实锤即可。
2.仅告诉别人有这么一个成果,让别人知道了方向可以自己去研发,这没法抓,但是给了大方向,比如告诉别人做出电动车是可行的。那就比黑暗中摸索强。
3.告诉别人这个X可以通过制造A BCD最终制造X,而ABCD都是对方拥有的。这个也很难抓。
4.告诉别人这个X可以通过ABCD制造,但是对方不拥有C,怎么办呢?于是告诉别人可以用E替代,而E是对方拥有的。这个也难抓。
还有很多方法都是在不违法的情况下的技术转移。美国在这方面也没办法,只能抓另一头,也就是不管你用1234什么办法转移,你的账户上肯定是会有钱进来的,而且多半见不得光。所以从税务上抓一般能实锤。这就是为什么这些case最后都跑到税务上去了
z
zhegufei
回复 1楼擅长吃火锅的帖子
"他也没有拿过国内大学或研究机构的一分钱。" 如果拿了,你直播吃屎?
我给陶教授捐了钱。同情他的遭遇,但是不认同他的行为。 在美国工作,不知道Conflict of interest。自己相信吗?
治愈堡12
回复 44楼phlin的帖子
拿美国政府钱不能给中国政府干活这是常识吧……教授们脑回路不太一样吗?
s
sophia_chi
如果一个人因为自己填的表格信息不正确(我们每个人填了多少表格,包括税务的),无论是有意还是无意,同时这份表格没有使任何人/美国政府蒙受任何损失。这在美国要判150年,我想那些偷税漏税的,杀人的,等等应该怎么处罚。 一个人被判刑,依据应该是做了什么,而不是说了什么,更不是写了什么。我想,他打官司不仅是维护自己的权益,更是为了美国的法律的公正性。 在中国文化中,一个人官司缠身是个负面词,而西方文化中,这是中性词。美国前总统也打了不少官司。 最后也是最重要的,打官司很花钱,中国美国都一样。如果我少买一件漂亮衣服,少吃一顿美食,可以帮助到需要帮助的人,我是非常开心的。

z
zhegufei
如果一个人因为自己填的表格信息不正确(我们每个人填了多少表格,包括税务的),无论是有意还是无意,同时这份表格没有使任何人/美国政府蒙受任何损失。这在美国要判150年,我想那些偷税漏税的,杀人的,等等应该怎么处罚。 一个人被判刑,依据应该是做了什么,而不是说了什么,更不是写了什么。我想,他打官司不仅是维护自己的权益,更是为了美国的法律的公正性。 在中国文化中,一个人官司缠身是个负面词,而西方文化中,这是中性词。美国前总统也打了不少官司。 最后也是最重要的,打官司很花钱,中国美国都一样。如果我少买一件漂亮衣服,少吃一顿美食,可以帮助到需要帮助的人,我是非常开心的。


sophia_chi 发表于 2021-01-24 11:19

国会作证,你说谎试试看?
n
nodoubt1981
我搞不懂,他为什么自己觉得COI不需要申报?!
t
tesla_cars
回复 1楼擅长吃火锅的帖子
啥也不说,捐钱! 帮助陶教授斗争到底. 我坚信若干年后, 美国会为这段不堪的历史拨乱反正.
a
autofill
这个链接是UCLA compliance 的 disclosure policy。 参考下吧。
姑逢獙獙
呵呵呵~支持严判,一百五十年太少,一百五十个无期差不多
b
bbalyssa
如果一个人因为自己填的表格信息不正确(我们每个人填了多少表格,包括税务的),无论是有意还是无意,同时这份表格没有使任何人/美国政府蒙受任何损失。这在美国要判150年,我想那些偷税漏税的,杀人的,等等应该怎么处罚。 一个人被判刑,依据应该是做了什么,而不是说了什么,更不是写了什么。我想,他打官司不仅是维护自己的权益,更是为了美国的法律的公正性。 在中国文化中,一个人官司缠身是个负面词,而西方文化中,这是中性词。美国前总统也打了不少官司。 最后也是最重要的,打官司很花钱,中国美国都一样。如果我少买一件漂亮衣服,少吃一顿美食,可以帮助到需要帮助的人,我是非常开心的。


sophia_chi 发表于 2021-01-24 11:19

你不会就是隔壁要捐款的成教授夫人吧 工作这么多年什么不懂 出了事就轻飘飘一句“填错了表格” 辩解 还无论有意无意 真是在家呆久了与社会脱节了?
挖坑
其实这事情让在美教授们人人自危了,毕竟是中国出来的都和国内有千丝万缕的关系。大教授拿千人等头衔 收取大额资金如同吃肉,小教授搞点合作,报销回国机票旅行费用如同喝汤。现在告诉他们以前吃的肉喝的汤不仅要吐出来 还可能坐牢,这个群体自然要抗争。
w
waowao23
拿钱没有?拿了,活该。
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yamykang
回复 1楼的帖子
为什么要把这些案子上升到race上。
这种案子有两个问题
1. 是有没有泄密
2. 是有没有拿钱,没有生报。intertes of conflicts。
现在被抓了的,都是有拿了钱,没有disclose的。这就是有和无的问题。
陶和陈的案子,根本没有起诉过spy相关的,就是没有起诉泄密的问题,而是wire fraud 和 disclose作假。
别说什么其它不抓,你到wall street 打听一下,从事很多工作,你或者配偶私自买了你自己认为毫无关系的股票,而没有及时报告,都有可能被抓。
是你们学者们习惯没有养好。
美国就是搞装修的师傅,收现金的餐馆,钱都不敢存到银行,为什么?因为怕被抓,存进去的钱,白纸黑字。这些学者到好,公然大额wire transfer,然后不报,现在跳出来说是被迫害。
破害的意思,是你没收过钱,美国政府栽赃你,才叫破害。
daysun 发表于 2021-01-23 17:12

陶丰的罪过也就是暑假工资double dip,外加千人可能没有报备。这就是个纪律处分的事情,分别由学校和funding agency来处罚,最多irs也来查个税,这种小额偷漏税也就是罚款了事。但是现在就是给你上升到刑事案件,这还不是白色恐怖?看不清的或者泼脏水的,非坏即蠢
g
goodluck23
陶丰的罪过也就是暑假工资double dip,外加千人可能没有报备。这就是个纪律处分的事情,分别由学校和funding agency来处罚,最多irs也来查个税,这种小额偷漏税也就是罚款了事。但是现在就是给你上升到刑事案件,这还不是白色恐怖?看不清的或者泼脏水的,非坏即蠢
yamykang 发表于 2021-01-24 12:43

这个据说是 国内来的访学 举报了,本来这种小鱼小虾美国也懒得管。
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fredman
陶丰的罪过也就是暑假工资double dip,外加千人可能没有报备。这就是个纪律处分的事情,分别由学校和funding agency来处罚,最多irs也来查个税,这种小额偷漏税也就是罚款了事。但是现在就是给你上升到刑事案件,这还不是白色恐怖?看不清的或者泼脏水的,非坏即蠢
yamykang 发表于 2021-01-24 12:43

千人给钱就不会少。除非美国赚钱超多,偷漏税百分比过了钱就是刑事案件。
不懂这个的非坏即蠢!
E
Everclear
这么多类似的帖子,老鼠屎们真是被踩疼了
N
Nicaaaaaa
UCA在之前麻州反亚裔细分的时候表面是中立的,至于实际是不是支持细分,明里暗里做了些什么,参与过反细分的群众都清楚。 一个只要华人教授出事都来绑架华人上升到race的组织,一方面又对亚裔细分“中立”,很耐人寻味啊
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mousemouse
从被举报到被抓时隔多久呢?
m
mousemouse
这个据说是 国内来的访学 举报了,本来这种小鱼小虾美国也懒得管。
goodluck23 发表于 2021-01-24 12:47

报道也是这么说的。律师辩护打算从一个方面入手,就是这个举报的人给的内容是假的。目前国内大学网页已经把被告人的内容删掉了,这种情况Fbi真的没有办法核实真假吗?只能能过钱上的网来查出是否有可能在中国任职?
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flowingsue
陶丰的罪过也就是暑假工资double dip,外加千人可能没有报备。这就是个纪律处分的事情,分别由学校和funding agency来处罚,最多irs也来查个税,这种小额偷漏税也就是罚款了事。但是现在就是给你上升到刑事案件,这还不是白色恐怖?看不清的或者泼脏水的,非坏即蠢
yamykang 发表于 2021-01-24 12:43

教授们有谁没拿过国家或是defense的funding, 拿着美国钱研究出来的东西,然后去中国去卖,你觉得没问题?中国政府傻啊,给他们那么多钱。
m
mousemouse
暑假双倍工资这事我十几年前我刚来美国 当年很多老师就这么干的。美国的各种项目付满暑假工资,但同时从中国再拿一份暑假工资。那个时候,我导师就在国内拿国家项目远程带国内的博士生了,网也上国内那些学生的导师就是美国这个人。那时候我还不懂这些是怎么回事,还感叹faculty好好呀,不用坐班,可以拿双份工资,回国机票宾馆费用都有人管。
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phlin
其实美国是被自己的法律捆住手脚所以表面上看多数都是税务问题。实锤为什么难?随便举几例子。 假设有个科技成果X属于保密工作,如果: 1.直接卖给海外,这个好办,实锤即可。
2.仅告诉别人有这么一个成果,让别人知道了方向可以自己去研发,这没法抓,但是给了大方向,比如告诉别人做出电动车是可行的。那就比黑暗中摸索强。
3.告诉别人这个X可以通过制造A BCD最终制造X,而ABCD都是对方拥有的。这个也很难抓。
4.告诉别人这个X可以通过ABCD制造,但是对方不拥有C,怎么办呢?于是告诉别人可以用E替代,而E是对方拥有的。这个也难抓。
还有很多方法都是在不违法的情况下的技术转移。美国在这方面也没办法,只能抓另一头,也就是不管你用1234什么办法转移,你的账户上肯定是会有钱进来的,而且多半见不得光。所以从税务上抓一般能实锤。这就是为什么这些case最后都跑到税务上去了
huashan2018 发表于 2021-01-24 10:34

就是這麼回事
美國現在規定 綠卡跟國籍 國外的收入都得揭露
full time 的職位 收入沒揭露
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phlin
回复 1楼擅长吃火锅的帖子
"他也没有拿过国内大学或研究机构的一分钱。" 如果拿了,你直播吃屎?
我给陶教授捐了钱。同情他的遭遇,但是不认同他的行为。 在美国工作,不知道Conflict of interest。自己相信吗?
zhegufei 发表于 2021-01-24 11:00


以前本來
帝 區 與 美 帝區
算是平行時空
兩個 full time 算是並列存在
結果
摳逼病毒
讓美國發覺
冥界的 並列存在 還是會影響 人界的
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phlin
回复 51楼治愈堡12的帖子
兩邊都有拿錢啊 拿錢 就得幹活
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phlin
回复 55楼tesla_cars的帖子
咱沒錢
只管說 不管捐
道義上支持
鬥爭到底
也想看看接下來會怎麼判
C
COA
陶丰的罪过也就是暑假工资double dip,外加千人可能没有报备。这就是个纪律处分的事情,分别由学校和funding agency来处罚,最多irs也来查个税,这种小额偷漏税也就是罚款了事。但是现在就是给你上升到刑事案件,这还不是白色恐怖?看不清的或者泼脏水的,非坏即蠢
yamykang 发表于 2021-01-24 12:43

一个是不就填表少填了一项一个是不过暑假工资double了。。。真天真还是假天真。
s
shimu
回复 74楼COA的帖子
公校暑期没有工资吧。
p
phlin
一个是不就填表少填了一项一个是不过暑假工资double了。。。真天真还是假天真。
COA 发表于 2021-01-25 06:54

陶 是美國籍

美國籍在外國的銀行帳號跟收入 有義務對美國政府揭露 特別是
要申請聯邦的經費的時候 需要再確認一次 你沒有不揭露
這個之前抓反恐金流時弄出來的法律
聯邦法律 小罪被抓到 也是大罪
来去自如
美国打开潘多拉魔盒,立法机构在特定时期立了个法,放出人性阴暗的XXX在人间扰乱,剩下的便是观华人互斗。
s
sillynut
说没拿过国内一分钱的还真敢说,不过就是真没人敢信。当时拿钱的时候那么爽,怎么没想到有没有legitimate呢
p
phlin
美国打开潘多拉魔盒,立法机构在特定时期立了个法,放出人性阴暗的XXX在人间扰乱,剩下的便是观华人互斗。
来去自如 发表于 2021-01-25 21:12

陶是美國籍
在美國遵守美國法律
應該的
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mousemouse
他那个coi不申报明白 后果很严重啊
p
phlin
他那个coi不申报明白 后果很严重啊
mousemouse 发表于 2021-01-26 06:25

騙誰不好騙
騙到美國能源部去..