男变女可以作为女运动员参加比赛?

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vincentsjtu
楼主 (北美华人网)
男变女可以作为女运动员参加比赛? 原生态女运动员,颤抖吧,支持变性但无法接受跨性别参加比赛

 

🔥 最新回帖

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yanle
114 楼
主党搞男女这些最在行,其他亟待解决的社会问题反而放一边
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todd6034
113 楼
为什么不直接搞个第三性自己的比赛,都是第三性比
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gokgs
112 楼
这确实比较脑残的 EO. 没办法, 川普是个疯子, 拜登是个傻子。
感觉国际体育组织会最终规定体育的性别是phsical sex. 实在不行, 每一个gender 分一个项目。
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AlIen_196883
111 楼
开始实现了么?早就该这样了不是么? 去年7月份写的一点感想,节选:
看看奥运会,简直就是种族歧视、性别歧视、年龄歧视的集大成者!看看各个项目的奖牌得主,种族、性别、年龄的分布均匀么?为了公平,各个奖牌必须要按各族裔的人口比例分配!一个金牌一个银牌一个铜牌不够分,就多做几个不就解决了吗?至于性别,分成男子女子混合等等各自打各自的算是个合理的方法,但是这对跨性别者很不公平!在这方面电子竞技做出了很好的榜样,很多跨性别女玩家可以参加女性项目,然而奥运会却仍然用生理性别去区分运动员,甚至还有针对性激素的药检,这是多么重大的歧视!必须立刻停止这种可耻的行径,公平对待跨性别运动员!至于年龄歧视,可以学习一下拳击之类按照体重细分的方法,也按年龄细分,和相同年龄的人同台竞技。如果某个年龄只有一个人报名,那他/她理所当然就是冠军。这样,不同肤色、性别、年龄的人都有赢得奖牌的机会,尽可能地体现平等。在做出这些改变之前呼吁大家抵制歧视问题严重的奥运会! 另外NBA也是种族歧视非常严重。如果学校入学要按肤色调整比例,那体育特招生的族裔当然也必须与全体族裔比例一致!之后NBA的球队也必须按比例招收各族裔的队员,否则就是种族歧视!实现了平等之后,大家才能坦然地欣赏比赛。
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abcdefg2020
110 楼
做了变性手术的要参加还好,自定义的怎么能行,那岂不是随便就可以说自己是男或是女了,或者忽男忽女,太乱了。

 

🛋️ 沙发板凳

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shaohuacrystal
可以,但有雄性激素的要求
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yulingxi
新的总统行政令说可以
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CK
这是政治正确的要求。不过要是愿意自宫来赢,我觉得给人家一个奖牌也算可以吧。。。。
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cathytree
为什么不可以?又不是说男性为了那块金牌专门去做手术变成女的,未免代价太大了吧。
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shengshengman
男变女可以作为女运动员参加比赛? 原生态女运动员,颤抖吧,支持变性但无法接受跨性别参加比赛

vincentsjtu 发表于 2021-01-23 12:21

男变女的运动员优势究竟有多少?有研究吗?是碾压性的吗?毕竟也要吃很多雌性激素让雄性特征减少
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yoyo001
男的自己self identify自己是女性可以参加女子的比赛吗?不让参加的话是不是歧视?
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yanle
男的自定义为女的参加比赛和变性手术/药物后参加女性赛事,有很大区别。前者去他妈的,后者不评论。
不吐不快的大马甲
坚决反对啊。我是反对川普的,但是绝对不支持拜登的这种政策。完全不尊重科学。。。。。。
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af_nyc
不认为会有男的为了拿个女子奖牌去变性或者说认为自己是女的
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ldbphilly
妖鬼蛇神轮番上阵 今后四年有的折腾
小宝贝122118
反对,给开个变性竞技类吧
Transgender就是没有手术,单纯靠自己说啥就是啥。做了变性手术的叫transextual. 拜登EO就是允许带着男性生殖器的自己声称上女人的参加女性运动比赛。
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daysun
回复 1楼的帖子
Biden 上台第一天,就恢复了奥巴马提出的,厕所自己选,要求所有有联邦资金的机构执行。
更牛的是还加了一条,浴室相连的locker room也可以按自己的感觉选择。不敢往下想了。

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ChristinaW
Transgender就是没有手术,单纯靠自己说啥就是啥。做了变性手术的叫transextual. 拜登EO就是允许带着男性生殖器的自己声称上女人的参加女性运动比赛。
菲 发表于 2021-01-23 13:17

别胡扯了好不好~~
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strawberrykiwi
Transgender在田径摔跤这些项目优势很大,他们上场女生就很难赢了
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mom-in-training
在奥巴马时期这事就已经冒头了,男的说自己是女的就可以上女厕所,有几个女的敢说自己是男的去上男厕所的。Trump时期这些都消停了。现在Biden上台被压抑的太久的话题又要当成政绩来一项项完成了。家里有女孩的真的害怕。
别胡扯了好不好~~
ChristinaW 发表于 2021-01-23 13:19


哪里胡扯了,麻烦指出来?我特别希望我的理解是错的。
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ChristinaW
说个搞笑的,德州规定,必须按照出生时的性别参加比赛。 一个变性男孩,要求参加男子的wrestling比赛,没有批准,只好参加女子比赛。 结果连续两年碾压式夺冠,途中还有不少对手退出, 因为有的女孩不愿意跟男孩wrestle.
EO原文这么说的:
不吐不快的大马甲
男变女的运动员优势究竟有多少?有研究吗?是碾压性的吗?毕竟也要吃很多雌性激素让雄性特征减少
shengshengman 发表于 2021-01-23 12:34

华尔街日报登的文章里说的男女差距 How big is this performance gap? To take one example cited by the Connecticut female runners in their complaint against the Connecticut Interscholastic Athletic Conference, the fastest female sprinter in the world is American runner Allyson Felix, a woman with more gold medals than Usain Bolt. Her lifetime best for the 400-meter run is 49.26 seconds. Based on 2018 data, nearly 300 high-school boys in the U.S. alone could beat it.
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wonderingkid
这是政治正确的要求。不过要是愿意自宫来赢,我觉得给人家一个奖牌也算可以吧。。。。
CK 发表于 2021-01-23 12:31

不需要自宫,自我认知就可以
说个搞笑的,德州规定,必须按照出生时的性别参加比赛。 一个变性男孩,要求参加男子的wrestling比赛,没有批准,只好参加女子比赛。 结果连续两年碾压式夺冠,途中还有不少对手退出, 因为有的女孩不愿意跟男孩wrestle.
ChristinaW 发表于 2021-01-23 13:25

这个故事一点都不搞笑。这些人是弱势群体,政府应该解决他们实际生活中面临的问题。但是一刀切地以牺牲大多数人利益和价值观的方式来贯彻执行,也很莫名其妙。
不吐不快的大马甲
美国民调40%的人支持transgender girls 用女厕所,这太荒唐了。真理解不了。为啥不能给他们专门修一个他们专用的厕所
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ChristinaW
男变女的运动员优势究竟有多少?有研究吗?是碾压性的吗?毕竟也要吃很多雌性激素让雄性特征减少
shengshengman 发表于 2021-01-23 12:34

等到有变性运动员拿到奥运会奖牌,或者大面积进入奥运会,这才会真正成为一个问题。 现在的规则,到底是太松还是太紧,时间太短样本太小还不知道,需要时间来验证然后再做调整。
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louaci
以前觉得这是个事,现在觉得只要戴了口罩,啥性别都无所谓了
等到有变性运动员拿到奥运会奖牌,或者大面积进入奥运会,这才会真正成为一个问题。 现在的规则,到底是太松还是太紧,时间太短样本太小还不知道,需要时间来验证然后再做调整。

ChristinaW 发表于 2021-01-23 13:39

为什么一定要等到大面积发生才需要干预?transgender人口比例是多少?他们从来都是小面积,为什么他们就比别人更受照顾?被他们碾压的原生态女运动员肯定也是小面积,为什么她们活该倒霉?
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cheshirekat
政治立场左派的Tulsi和Joe Rogan都因为质疑这个被骂惨了。神烦左派滥用identity politics,不是荒谬,是故意的,这样没人用class war动他们身后权贵的蛋糕。
BLM他们支持,Occupy Wall Street他们反对,想想为什么。
C
ChristinaW
美国民调40%的人支持transgender girls 用女厕所,这太荒唐了。真理解不了。为啥不能给他们专门修一个他们专用的厕所
不吐不快的大马甲 发表于 2021-01-23 13:36

因为大多数正常人眼里的正常变性女孩是这样的,

你不让她进女厕所才是荒唐呢。
至于你们担心的变态,女厕所门口又没有警卫,有变态硬闯,本来就没人能拦。
common sense很重要,有些人就是严重缺乏。
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amberbrown
女子网球大小薇最鼎盛的时候对阵任何排名500以内的男子选手都没戏。几大球男子大学校队都可以秒女子国家队。男女骨骼密度都不一样,不认为成年以后的变性手术可以完全抹杀这些差别。口子开了,以后有些项目就是变性人的天下。
C
ChristinaW
为什么一定要等到大面积发生才需要干预?transgender人口比例是多少?他们从来都是小面积,为什么他们就比别人更受照顾?被他们碾压的原生态女运动员肯定也是小面积,为什么她们活该倒霉?
菲 发表于 2021-01-23 13:43

因为事实就是,这种“碾压”并没有发生。
你用没有发生,还不存在的事情作为依据, 来限制别人的权利,不觉得很荒谬吗?
两条共识是可以肯定的, 第一,变性人不能被剥夺参赛的权利。 第二,参赛条件必须有限制。
现在的问题就是,这个限制到底做到哪一步才对双方都公平。 现在奥委会的规定,是否是最佳决定,还需要时间来验证。


因为事实就是,这种“碾压”并没有发生。
你用没有发生,还不存在的事情作为依据, 来限制别人的权利,不觉得很荒谬吗?
两条共识是可以肯定的, 第一,变性人不能被剥夺参赛的权利。 第二,参赛条件必须有限制。
现在的问题就是,这个限制到底做到哪一步才对双方都公平。 现在奥委会的规定,是否是最佳决定,还需要时间来验证。



ChristinaW 发表于 2021-01-23 13:52

同意你的后半部分回答。这个条文需要更详细的解释。
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autofill
没变性手术自定义女的和女运动员比赛,就是纯不要脸。做了变性手术不知道对身体机能有没有影响,先看看再说。
S
Sisyphus
有个问题,如果一个变性人代替美国去参加奥运会,那是会被分到出生性别组还是目前性别组呢?
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underdoc
哪怕成年以后再变性,激素水平都成女性水平了
但是成年以前的骨骼,肌腱粗细都能决定变性人有更强的上限。 骨骼粗大训练起来就是耐X。再说身高180放在那就高了一大块。。
性别运动差异太大了,像足球中国女足连好一点的大学校队都不一定踢得过, 没得打
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bobo2728
不管性别,直接进行比赛就好了嘛。搞那么复杂干嘛。
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lovejames
等到有变性运动员拿到奥运会奖牌,或者大面积进入奥运会,这才会真正成为一个问题。 现在的规则,到底是太松还是太紧,时间太短样本太小还不知道,需要时间来验证然后再做调整。

ChristinaW 发表于 2021-01-23 13:39

这种碾压式胜利已经发生在奥运会上了啊,所以才会出现争议。真是锥子没戳到自己身上不知道疼,输给变性人的都是白女,一个个的都在骂凭什么让变性人参加比赛。 这时候都不讲政治正确了。 本来就是不公平的。
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ChristinaW
哪怕成年以后再变性,激素水平都成女性水平了
但是成年以前的骨骼,肌腱粗细都能决定变性人有更强的上限。 骨骼粗大训练起来就是耐X。再说身高180放在那就高了一大块。。
性别运动差异太大了,像足球中国女足连好一点的大学校队都不一定踢得过, 没得打
underdoc 发表于 2021-01-23 13:59

说中国女足踢不过谁谁谁,不过是猥琐男的YY而已,别当真。
l
lovejames
女子网球大小薇最鼎盛的时候对阵任何排名500以内的男子选手都没戏。几大球男子大学校队都可以秒女子国家队。男女骨骼密度都不一样,不认为成年以后的变性手术可以完全抹杀这些差别。口子开了,以后有些项目就是变性人的天下。
amberbrown 发表于 2021-01-23 13:48

是的,这是生理上的区别决定的,只是现在变性人没有大规模进入国际赛场,偶尔一两个,就是拿来政治正确的,牺牲了她们竞争对手普通女选手的利益。
l
lovejames
另外,那个赢了奥运金牌的变性人,回去以后娶了一个女的做老婆,哈哈哈哈哈,真tm讽刺,你说他是男的女的?
C
ChristinaW
这种碾压式胜利已经发生在奥运会上了啊,所以才会出现争议。真是锥子没戳到自己身上不知道疼,输给变性人的都是白女,一个个的都在骂凭什么让变性人参加比赛。 这时候都不讲政治正确了。 本来就是不公平的。
lovejames 发表于 2021-01-23 14:01

又是大嘴一张信口胡扯~~哪届奥运会?哪个项目?哪个变性运动员拿了奖牌?
心跳的希望
为什么不可以?又不是说男性为了那块金牌专门去做手术变成女的,未免代价太大了吧。
cathytree 发表于 2021-01-23 12:34

只是手术那么简单吗? 平日不用服用激素吗?
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lovejames
又是大嘴一张信口胡扯~~哪届奥运会?哪个项目?哪个变性运动员拿了奖牌?
ChristinaW 发表于 2021-01-23 14:04

你才胡扯你是孤陋寡闻了么???这个人已经很有名了好吧,参加比赛输给她的白女都在骂 凭什么让她参赛。 不过我没有继续追踪过这个新闻,不知道现在怎么样了,反正她的金牌在当时是有争议的。 性别界定有争议,拿金牌之后回国娶了老婆。 https://www.washingtonpost.com/arts-entertainment/2019/05/03/fox-friends-called-olympic-gold-medalist-caster-semenya-transgender-shes-not/
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Inferno
回复 1楼的帖子
Biden 上台第一天,就恢复了奥巴马提出的,厕所自己选,要求所有有联邦资金的机构执行。
更牛的是还加了一条,浴室相连的locker room也可以按自己的感觉选择。不敢往下想了。


daysun 发表于 2021-01-23 13:19

既然性别细分这么多种,增加性别组好了,男变女的和男变女比,女变男和女变男比,男男比,女女比,比较公平
张小多
因为事实就是,这种“碾压”并没有发生。
你用没有发生,还不存在的事情作为依据, 来限制别人的权利,不觉得很荒谬吗?
两条共识是可以肯定的, 第一,变性人不能被剥夺参赛的权利。 第二,参赛条件必须有限制。
现在的问题就是,这个限制到底做到哪一步才对双方都公平。 现在奥委会的规定,是否是最佳决定,还需要时间来验证。



ChristinaW 发表于 2021-01-23 13:52

已经发生了啊,这事起因就是19年康州两位tansgender运动员在高中女子短跑得了一二名,其余女运动员联名抗议
u
underdoc
说中国女足踢不过谁谁谁,不过是猥琐男的YY而已,别当真。
ChristinaW 发表于 2021-01-23 14:02

“我们之前和女足打比赛,我们很少输。”围棋世界冠军古力的这番话,道出了国家围棋队不俗的足球技艺。
国家围棋队常昊、古力等棋手与上海老女足 上演了一场特殊的男女大战。 古力一人独进7球 围棋队这边,“快马”古力任前锋,常昊镇守防线,胡耀宇、刘世振[微博]等棋手在中场穿针引线。上海老女足队也是群星荟萃,白莉莉[微博]、潘丽娜两名前中国女足国脚领衔,肖燕、池漪、汪蕾、赵莹、谢君艳[微博]等名将一一在列,还请来了名将孙吉[微博]当外援。



  昨天正值母亲节,赛前围棋国手们特意为妈妈级的女足球员送上鲜花,气氛很是温馨。比赛开始后,两队互不相让。三节共90分钟的七人制比赛,双方你来我往,上演进球大战,最终9比9打平。其中,前锋古力一人独进7球。
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applesauce
参加国际比赛奥运会之类的怎么算?别的国家愿意吗?
I
Inferno
男变女的运动员优势究竟有多少?有研究吗?是碾压性的吗?毕竟也要吃很多雌性激素让雄性特征减少
shengshengman 发表于 2021-01-23 12:34

基本上碾压性的。对比下奥运会男女组成绩,或者把奥运会女子田径成绩和非奥运男子高中组比比
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lovejames
参加国际比赛奥运会之类的怎么算?别的国家愿意吗?
applesauce 发表于 2021-01-23 14:10

自己不是涉事者的时候这帮白左都说支持支持,等到自己是参赛者输给对方不男不女的,就气疯了。 尤其田径 跑步这种项目,就是碾压式的胜利,女的无论如何跑不过男的。
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ChristinaW
你才胡扯你是孤陋寡闻了么???这个人已经很有名了好吧,参加比赛输给她的白女都在骂 凭什么让她参赛。 不过我没有继续追踪过这个新闻,不知道现在怎么样了,反正她的金牌在当时是有争议的。 性别界定有争议,拿金牌之后回国娶了老婆。 https://www.washingtonpost.com/arts-entertainment/2019/05/03/fox-friends-called-olympic-gold-medalist-caster-semenya-transgender-shes-not/
lovejames 发表于 2021-01-23 14:08

你不识字啊?都不用看文章,看标题就是。
‘Fox and Friends’ called Olympic gold medalist Caster Semenya ‘transgender.’ She’s not.

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lovejames
你不识字啊?都不用看文章,看标题就是。
‘Fox and Friends’ called Olympic gold medalist Caster Semenya ‘transgender.’ She’s not.


ChristinaW 发表于 2021-01-23 14:11

这件事本来就是有争议的 ,这个人确实性别界定有问题是肯定的,激素不正常,不然其他参赛者为什么不服? 但奥运会组织以及媒体就非要界定她可以参加女子比赛,拿冠军就是白玩儿了。
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Inferno
在奥巴马时期这事就已经冒头了,男的说自己是女的就可以上女厕所,有几个女的敢说自己是男的去上男厕所的。Trump时期这些都消停了。现在Biden上台被压抑的太久的话题又要当成政绩来一项项完成了。家里有女孩的真的害怕。
mom-in-training 发表于 2021-01-23 13:20

就是啊。单向的争取权力说明了什么,同样的变性人心里受伤害,多少女claim男的敢去男厕所跟男人一起共浴?
C
ChristinaW
已经发生了啊,这事起因就是19年康州两位tansgender运动员在高中女子短跑得了一二名,其余女运动员联名抗议
张小多 发表于 2021-01-23 14:08

你说的不是正式比赛,而是美国的中学赛事,各地自行制定规则,并没有统一标准。
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Inferno
美国民调40%的人支持transgender girls 用女厕所,这太荒唐了。真理解不了。为啥不能给他们专门修一个他们专用的厕所
不吐不快的大马甲 发表于 2021-01-23 13:36

有人注意有多少transgender boy 用男厕所吗? 直男们肯定不在意。
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ChristinaW
有人注意有多少transgender boy 用男厕所吗? 直男们肯定不在意。
Inferno 发表于 2021-01-23 14:16

能不能不要这么猥琐?
C
ChristinaW
这件事本来就是有争议的 ,这个人确实性别界定有问题是肯定的,激素不正常,不然其他参赛者为什么不服? 但奥运会组织以及媒体就非要界定她可以参加女子比赛,拿冠军就是白玩儿了。
lovejames 发表于 2021-01-23 14:12

所以,又是me vs 全世界的阴谋论? 你们总是活在自己的平行宇宙里。
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Inferno
能不能不要这么猥琐?
ChristinaW 发表于 2021-01-23 14:17

你说说看猥琐点在哪里
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Rong811
另外,那个赢了奥运金牌的变性人,回去以后娶了一个女的做老婆,哈哈哈哈哈,真tm讽刺,你说他是男的女的?
lovejames 发表于 2021-01-23 14:04

啊?还有这操作。所以他是男的,变成女的,然后再娶了一个女的。那他到底是异性恋还是同性恋呀?折腾呀。。。。。。。。。。。
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longbows
有Y染色体的也有参赛例子,rio奥运女子800m冠军Caster Semenya就是,碾压性优势
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ppwar
总的说来大多数女运动员的利益会受损,男性运动员多了一条出路。。
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Rong811
既然性别细分这么多种,增加性别组好了,男变女的和男变女比,女变男和女变男比,男男比,女女比,比较公平
Inferno 发表于 2021-01-23 14:08

对呀
张小多
你说的不是正式比赛,而是美国的中学赛事,各地自行制定规则,并没有统一标准。
ChristinaW 发表于 2021-01-23 14:16

是很严肃的全州冠军赛,决定全国赛资格,影响大学奖学金的比赛,要不然其他女运动员也不会抗议。再说,之前你是要证据证明transgender运动员不会有碾压性优势,这个比赛成绩足够证明了,你又来说各地规则不同...短跑比赛规则再怎么不同,也不会影响掐秒计时啊
王毅部长
的确,transgender也是弱势群体,需要保护。 不过比较好奇,abc小黄人能不能打过这些弱势群体
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BottleNoseD
你说的不是正式比赛,而是美国的中学赛事,各地自行制定规则,并没有统一标准。
ChristinaW 发表于 2021-01-23 14:16

网上搜一搜 CeCé Telfer。
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lianqiao
就是啊。单向的争取权力说明了什么,同样的变性人心里受伤害,多少女claim男的敢去男厕所跟男人一起共浴?
Inferno 发表于 2021-01-23 14:14

就是。这个厕所问题其实是女性能不能接受男变女的变性人进女厕所的问题,只有女性有权表决。如果40%的赞成票多是男性,那不正好说明女性多数都反对?不知道只让女性投票会是什么结果。
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westlake
变性人参加体育运动已经有规定了,去这里看一看;
https://www.ncaa.org/about/resources/inclusion/lgbtq-resources

具体的政策在这个PDF里:
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjIl66l47LuAhWiaDABHcyLDMIQFjAAegQIBBAC&url=https%3A%2F%2Fwww.smith.edu%2Fadmission%2Fstudygroup%2Fdocs%2FNCAA-Policy-on-Transgender-Student.pdf&usg=AOvVaw3m9qpcV6KJyPgKWNi3cjnl
全文如下:
NCAA Policy on Transgender Student-Athlete Participation

The following policies clarify participation of transgender student-athletes undergoing hormonal treatment for gender transition:
1. A trans male (FTM) student-athlete who has received a medical exception for treatment with testosterone for diagnosed Gender Identity Disorder or gender dysphoria and/or Transsexualism, for purposes of NCAA competition may compete on a men’s team, but is no longer eligible to compete on a women’s team without changing that team status to a mixed team. 2. A trans female (MTF) student-athlete being treated with testosterone suppression medication for Gender Identity Disorder or gender dysphoria and/or Transsexualism, for the purposes of NCAA competition may continue to compete on a men’s team but may not compete on a women’s team without changing it to a mixed team status until completing one calendar year of testosterone suppression treatment.8
Any transgender student-athlete who is not taking hormone treatment related to gender transition may participate in sex-separated sports activities in accordance with his or her assigned birth gender.
• A trans male (FTM) student-athlete who is not taking testosterone related to gender transition may participate on a men’s or women’s team. • A trans female (MTF) transgender student-athlete who is not taking hormone treatments related to gender transition may not compete on a women’s team.

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pop
技巧性胜过力量的项目,像是跳水,体操,羽毛球,射击,击剑啥的,我觉得男变女的变性人当然可以参加女子组比赛, 如果是跑步,投掷,举重,拳击,摔跤这类比赛,男变女就算赢了你也好意思吗?
体育竞技追求的是更高更快更强,男运动员靠变性混入女子组来取得胜利,是玷污了那些认真训练留下无数血汗眼泪的女运动员们的运动生涯。
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lianqiao
技巧性胜过力量的项目,像是跳水,体操,羽毛球,射击,击剑啥的,我觉得男变女的变性人当然可以参加女子组比赛, 如果是跑步,投掷,举重,拳击,摔跤这类比赛,男变女就算赢了你也好意思吗?
体育竞技追求的是更高更快更强,男运动员靠变性混入女子组来取得胜利,是玷污了那些认真训练留下无数血汗眼泪的女运动员们的运动生涯。

pop 发表于 2021-01-23 14:31

当然不可以啊。技巧胜过力量不代表不需要力量啊。再说连棋类项目这种纯脑力运动的都是男女分组的。你以为男女只有力量区别吗?棋类这种脑力运动到了专业比赛也得拼体力拼身体了。电竞也是,到了竞赛的水平也得拼身体。你看职业电竞选手都要锻炼身体。不光比赛场上拼体力,平时训练也要啊。练技巧多花时间。好比男的每天能比女的多练一小时,经年累月下来能一样吗?女性体力乃至综合身体素质不如男性,平时玩玩可能不凸显,职业竞赛就有明显差距。
p
pop
当然不可以啊。技巧胜过力量不代表不需要力量啊。再说连棋类项目这种纯脑力运动的都是男女分组的。你以为男女只有力量区别吗?
lianqiao 发表于 2021-01-23 14:38

可是真的有啥必要下棋都要分男女啊,明明女孩子下得好的,和男生一样好,甚至更好。
非要分男女,难道真的女性没有男性聪明吗?
变性人参加体育运动已经有规定了,去这里看一看;
https://www.ncaa.org/about/resources/inclusion/lgbtq-resources

具体的政策在这个PDF里:
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjIl66l47LuAhWiaDABHcyLDMIQFjAAegQIBBAC&url=https%3A%2F%2Fwww.smith.edu%2Fadmission%2Fstudygroup%2Fdocs%2FNCAA-Policy-on-Transgender-Student.pdf&usg=AOvVaw3m9qpcV6KJyPgKWNi3cjnl
全文如下:
NCAA Policy on Transgender Student-Athlete Participation

The following policies clarify participation of transgender student-athletes undergoing hormonal treatment for gender transition:
1. A trans male (FTM) student-athlete who has received a medical exception for treatment with testosterone for diagnosed Gender Identity Disorder or gender dysphoria and/or Transsexualism, for purposes of NCAA competition may compete on a men’s team, but is no longer eligible to compete on a women’s team without changing that team status to a mixed team. 2. A trans female (MTF) student-athlete being treated with testosterone suppression medication for Gender Identity Disorder or gender dysphoria and/or Transsexualism, for the purposes of NCAA competition may continue to compete on a men’s team but may not compete on a women’s team without changing it to a mixed team status until completing one calendar year of testosterone suppression treatment.8
Any transgender student-athlete who is not taking hormone treatment related to gender transition may participate in sex-separated sports activities in accordance with his or her assigned birth gender.
• A trans male (FTM) student-athlete who is not taking testosterone related to gender transition may participate on a men’s or women’s team. • A trans female (MTF) transgender student-athlete who is not taking hormone treatments related to gender transition may not compete on a women’s team.


westlake 发表于 2021-01-23 14:31

请问这是啥时候的文件?担心新的领导精神出来以后,这个规定会改。
王毅部长
技巧性胜过力量的项目,像是跳水,体操,羽毛球,射击,击剑啥的,我觉得男变女的变性人当然可以参加女子组比赛, 如果是跑步,投掷,举重,拳击,摔跤这类比赛,男变女就算赢了你也好意思吗?
体育竞技追求的是更高更快更强,男运动员靠变性混入女子组来取得胜利,是玷污了那些认真训练留下无数血汗眼泪的女运动员们的运动生涯。

pop 发表于 2021-01-23 14:31

还是有区别的,比如打游戏,根本不涉及任何体力因素,但女游戏players还是被男players 完胜。
c
ca92037
可以,但有雄性激素的要求
shaohuacrystal 发表于 2021-01-23 12:25

您是说化学阉割?可惜做不到吧
p
pop
还是有区别的,比如打游戏,根本不涉及任何体力因素,但女游戏players还是被男players 完胜。
王毅部长 发表于 2021-01-23 14:43

我猜是打游戏的女生少,所以很容易被选入战队进入职业圈。 比如几十万几百万打游戏的男孩子才出来一个进入职业圈的, 但是如果你是女孩子,可能只需要比其他几万个女孩子打得好就可以了。 所以女子职业电竞选手相当于是电竞圈的花瓶,水平比不上同期男选手。
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lianqiao
可是真的有啥必要下棋都要分男女啊,明明女孩子下得好的,和男生一样好,甚至更好。
非要分男女,难道真的女性没有男性聪明吗?
pop 发表于 2021-01-23 14:40

因为上升到职业竞技水平都是要拼身体。好比下棋动脑子,需要脑部供氧供能充足吧。男女心肺功能有差异,这就不一样。下棋需要坐很久,就又要拼身体。除了比赛当场,平时训练也拼啊。女的体力不如男的,训练强度能一样吗?女的来例假那几天状态不好,经年累月,那不是比男的少练几年了?职业生涯长的,女的得怀孕生娃吧。
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ChristinaW
我猜是打游戏的女生少,所以很容易被选入战队进入职业圈。 比如几十万几百万打游戏的男孩子才出来一个进入职业圈的, 但是如果你是女孩子,可能只需要比其他几万个女孩子打得好就可以了。 所以女子职业电竞选手相当于是电竞圈的花瓶,水平比不上同期男选手。
pop 发表于 2021-01-23 14:48

是这个道理。 你总跟高手比赛,水平自然提高。老跟臭棋篓子下,永远也就这样了。 下围棋的芮乃伟,当年中国围棋队恐韩症最厉害的时候, 人家能够连续击败曹薰铉李昌镐刘昌赫,拿过韩国的国内冠军, 就因为那时候她是韩国棋院的棋手,天天跟韩国的天王们下棋,水平自然就高了。
还有国际象棋里面匈牙利的波尔佳,一直参加男子比赛,排名常年保持前10,还代表匈牙利男队出赛过。
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lovejames
技巧性胜过力量的项目,像是跳水,体操,羽毛球,射击,击剑啥的,我觉得男变女的变性人当然可以参加女子组比赛, 如果是跑步,投掷,举重,拳击,摔跤这类比赛,男变女就算赢了你也好意思吗?
体育竞技追求的是更高更快更强,男运动员靠变性混入女子组来取得胜利,是玷污了那些认真训练留下无数血汗眼泪的女运动员们的运动生涯。

pop 发表于 2021-01-23 14:31

只有射击某项目有男女混,曾经,女的赢过男的。其他完全没可能 包括羽毛球乒乓球,棋类,男对女是碾压胜利。 羽毛球拼体力的。女的完全没有挑战的可能。
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vanfee
想到一个体育项目 艺术体操 男女有很大差距
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StrawberrySC
身体先天上是有差异的,不然为什么大多体育比赛都要分开不全部一起比
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westlake
请问这是啥时候的文件?担心新的领导精神出来以后,这个规定会改。
菲 发表于 2021-01-23 14:41

最上面的那个是NCAA的网站,这个应该是现行的文件。我理解拜登那个是reverse川普政府对变性人的很多限制,没有提到具体怎么执行,NCAA这个是奥巴马时期就有的政策,这几年都没有改,我不觉得拜登会改这个具体执行的内容。
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westlake
您是说化学阉割?可惜做不到吧
ca92037 发表于 2021-01-23 14:44

不能算化学阉割吧?男变女的变性如果不用荷尔蒙控制也变不过来啊,男变女的一般都讲究好看,都会有荷尔蒙疗法的,另外NCAA这方面有专门规定,我理解就是为了控制荷尔蒙不同导致的体育竞技不公,我上面有转具体的规则,你可以去看看。
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HDR
回复 10楼af_nyc的帖子
不一定是为了拿奖而变性的,但的确有变性的拿奖的,占了本该是女生的奖杯,荣誉,和奖学金。即使服用了雌激素,但骨骼的优势还在。
https://www.youtube.com/watch?v=7D6btYpcgU0
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ChristinaW
最上面的那个是NCAA的网站,这个应该是现行的文件。我理解拜登那个是reverse川普政府对变性人的很多限制,没有提到具体怎么执行,NCAA这个是奥巴马时期就有的政策,这几年都没有改,我不觉得拜登会改这个具体执行的内容。
westlake 发表于 2021-01-23 15:22

NCAA是全国性组织,和国际奥委会美国奥委会接轨,运动员的参赛资格都差不多的。 变性运动员参赛权根本不是个问题。
拜登的EO针对的是secondary education sports,中学体育运动,是由各州自己制定规则。 有些深红州,是不允许变性运动员参赛的,当然这个拜登还是没法管,他的EO实际上就是, 要求联邦机构,如果有地方歧视变性运动员,联邦机构可以取消对这个地方的funding。
先要解决了变性运动员参赛的权利问题,然后才谈得上资格限制。
限制问题上,就很难援引奥委会或者NCAA的条例了,毕竟中学体育重在参与,竞技为辅。 也没有资源做甄别,而且未成年人也很难完成成年运动员需要的变性证明。 只能各地自己做决定,或者严一些,或者宽松一些, 但底线是,必须保证变性运动员的参赛权利。
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snowerrrr
有人注意有多少transgender boy 用男厕所吗? 直男们肯定不在意。
Inferno 发表于 2021-01-23 14:16

https://www.asumag.com/construction/washrooms-locker-rooms/article/20855374/pennsylvania-student-who-objected-to-sharing-locker-room-with-transgender-student-sues-school
官司输了,几个男同学转学了。。 wsn才不在意。。。不过wsn可以自定义女的用不着守株待兔了。。。
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RainyBambooJepp
这支持这种的都是想进女厕所的猥琐货色,有几个女的会去争着进男厕?什么民意,是女人投出来的吗?男人凭什么替女人决定谁可以进女厕?
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Cumberbitch
技巧性胜过力量的项目,像是跳水,体操,羽毛球,射击,击剑啥的,我觉得男变女的变性人当然可以参加女子组比赛, 如果是跑步,投掷,举重,拳击,摔跤这类比赛,男变女就算赢了你也好意思吗?
体育竞技追求的是更高更快更强,男运动员靠变性混入女子组来取得胜利,是玷污了那些认真训练留下无数血汗眼泪的女运动员们的运动生涯。

pop 发表于 2021-01-23 14:31

技巧性项目也是靠力量和速度支持的
你是不是对羽毛球,跳水,体操击剑有什么误解
所有的技巧都是建立在你的速度和力量的控制
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mfc
EO原文这么说的:
菲 发表于 2021-01-23 13:29

框出来的是写的children啊
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anzmusic
以前我是很反感的,但现在想想,无所谓啊,反正那群高运动的都是民主党的忠粉.自己啦出来的💩自己吃饱不是很好吗?何必为他们抱不平?
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coho
不认为会有男的为了拿个女子奖牌去变性或者说认为自己是女的
af_nyc 发表于 2021-01-23 13:15

同感。华人还是限制在自己利益不被侵犯的思路上,总是在担心钻空子的坏人,而忽略了真正需要帮助的人
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csliz
回复 1楼vincentsjtu的帖子
女子竞技体育的消亡!!
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gourdcn
希望支持男女同厕的,自己(如果是女的)或让自己的老婆女儿和变性人同厕,千万别光说不练,NND
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af_nyc
希望支持男女同厕的,自己(如果是女的)或让自己的老婆女儿和变性人同厕,千万别光说不练,NND
gourdcn 发表于 2021-01-23 18:32

你怕变性人什么呢?
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andyWLiu
你怕变性人什么呢?
af_nyc 发表于 2021-01-23 18:34

我们怕流氓自称“变性人”
吃鸡蛋
女子网球大小薇最鼎盛的时候对阵任何排名500以内的男子选手都没戏。几大球男子大学校队都可以秒女子国家队。男女骨骼密度都不一样,不认为成年以后的变性手术可以完全抹杀这些差别。口子开了,以后有些项目就是变性人的天下。
amberbrown 发表于 2021-01-23 13:48

拿就没人看了,赞助商也没有了,消停了
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airb
技巧性项目也是靠力量和速度支持的
你是不是对羽毛球,跳水,体操击剑有什么误解
所有的技巧都是建立在你的速度和力量的控制

Cumberbitch 发表于 2021-01-23 17:15

电影里女星的舞蹈替身都有用男的的。力量难度技巧都比女的好。
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gracie567
mark
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lovejames
拿就没人看了,赞助商也没有了,消停了
吃鸡蛋 发表于 2021-01-23 19:37

肯定不会允许变性人大规模进入的,那样真的就毁掉了体育比赛的意义。但是偶尔进一个,就是表达政治正确, 当然,影响到哪个项目的公平,那就是那些涉及到的女运动员们倒霉了。
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teapot
你才胡扯你是孤陋寡闻了么???这个人已经很有名了好吧,参加比赛输给她的白女都在骂 凭什么让她参赛。 不过我没有继续追踪过这个新闻,不知道现在怎么样了,反正她的金牌在当时是有争议的。 性别界定有争议,拿金牌之后回国娶了老婆。 https://www.washingtonpost.com/arts-entertainment/2019/05/03/fox-friends-called-olympic-gold-medalist-caster-semenya-transgender-shes-not/
lovejames 发表于 2021-01-23 14:08

别理他,只有立场没良知的一个ID
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teapot
所以,又是me vs 全世界的阴谋论? 你们总是活在自己的平行宇宙里。
ChristinaW 发表于 2021-01-23 14:18


很快左派骂别人阴谋论就和骂racist一样烂大街了,凡是无法反驳的就叫别人阴谋论,你管人家有没有谋,有理说理,没理闭嘴,扣帽子谁不会。