披上马甲，说说湾区甚至加州的homeless，吸毒等社会问题

一直都是这样，好多中西部的流浪汉因为天气和福利，不断涌入加州，应该是无解的问题了。
hushaoshao 发表于 2021-01-22 20:02

锈带的吸毒问题严重，失业率高，长期没有任何职业的希望，开始酗酒吸毒麻痹自己的人很多。比如西弗吉尼亚那边。

一直都是这样，好多中西部的流浪汉因为天气和福利，不断涌入加州，应该是无解的问题了。
hushaoshao 发表于 2021-01-22 20:02

锈带的吸毒问题严重，失业率高，长期没有任何职业的希望，开始酗酒吸毒麻痹自己的人很多。比如西弗吉尼亚那边。
TudouMA 发表于 2021-01-22 20:10

国家能不能给他们安排安排职业培训.
学习学习种花种草呢?

一直都是这样，好多中西部的流浪汉因为天气和福利，不断涌入加州，应该是无解的问题了。
hushaoshao 发表于 2021-01-22 20:02

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外州去拿福利的肯定是有的，但太左的政策还是最大的原因。 我相信大家都看过seattle is dying这个documentary吧？ 这里面指出了很多太左政策怎么在害自己。 我想说我是个centrist，稍微倾向右派因为我fiscally conservative, 但因为我全家都是穷学生来路，我们还是很同情穷人的，要保护肯努力就能上升的路线和机会。 但我看那些很左的人就摇头叹气，就像我讨厌那些很右派没同情心的人。

受教了，有人讲讲为什么美国毒品这么泛滥，而且愈发严重吗？

回复 78楼joeblackgod的帖子
这话说的，虎门销烟是多少年前的事儿了？那时节婚前性行为也有的是啊。

庇护所不能有任何规矩，要无条件接纳homeless。加那么条条框框，你什么不让他先戒毒再去庇护所呢？

我以为这是大家都知道的事。

回复 34楼feifeiduan的帖子
律师就是美国的毒瘤。

回复 106楼ccheetos的帖子
我觉得教育，宣传和对毒品打出力不够。现在左派把毒瘾都归结于慢性疾病了，就象高血压和糖尿病一样。

回复 106楼ccheetos的帖子
我觉得教育，宣传和对毒品打出力不够。现在左派把毒瘾都归结于慢性疾病了，就象高血压和糖尿病一样。
RN1 发表于 2021-01-22 21:31

左派认为homeless 是贫富不均，房价太高的问题，跟毒品没关系

左派认为homeless 是贫富不均，房价太高的问题，跟毒品没关系
urthur 发表于 2021-01-22 22:02

归根揭底是因为低端工作转移的国外。

归根揭底是因为低端工作转移的国外。
被逼成了怨妇 发表于 2021-01-22 22:04

德国以前的工厂也全部关闭啊,
工人全部失业啊.
但是也没美国那么多无家可归啊.

归根揭底是因为低端工作转移的国外。
被逼成了怨妇 发表于 2021-01-22 22:04

德国是西方国家最大的工业国家之一啊,
工业多的恐怖,
德国的人口多的吓死人, 接近 9000 万人的德国人口 在西方国家 属于人多的吓人的国家了.
另外德国的失业人口多的惊人.

但是德国也没到处都是流浪汉啊!!
关键还是体制问题吧!!

如果把 美国交给 德国人管理和规划,
根本不是现在这种样子.

归根揭底是因为低端工作转移的国外。
被逼成了怨妇 发表于 2021-01-22 22:04

德国是纬度高的惊人, 面积小的恐怖的国家,
人口 接近 9000 多万, 面积小的在世界地图上看不到.
没有任何资源, 没有石油, 没有阳光和光热条件,
但是这么小的一个国家, 可以养活 9000 万人口!!!

美国和中国的面积 资源 比 德国多几万倍以上.
如果交给德国人管理, 可以承受 50 -100 亿人口都可以!!

我相信中西方宗教没落家族解体会是很多现在和未来的社会问题的根源。 大多数人是需要宗教父母不停的说对错责任意义。提供一个support system, keeps one grounded.

以前这样的帖子都会说弯曲最后只会剩下马公和homeless…

以前这样的帖子都会说弯曲最后只会剩下马公和homeless…
musella311 发表于 2021-01-22 23:33

那码工辛苦半辈子买的投资出租房不亏大了？

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外州去拿福利的肯定是有的，但太左的政策还是最大的原因。 我相信大家都看过seattle is dying这个documentary吧？ 这里面指出了很多太左政策怎么在害自己。 我想说我是个centrist，稍微倾向右派因为我fiscally conservative, 但因为我全家都是穷学生来路，我们还是很同情穷人的，要保护肯努力就能上升的路线和机会。 但我看那些很左的人就摇头叹气，就像我讨厌那些很右派没同情心的人。
drugdealer 发表于 2021-01-22 20:21

西雅图有严重的流浪汉问题，一湖之隔的东区就没有，证明了气候不是主要原因，还是因为政策利诱。

Seattle is dying 那个片子里有警察说过，以前是可以强制戒毒的
现在不让了，他们抓了 homeless 吸毒的，想让他们去 rehab，他们不去，警察一点办法都没有，后来就不抓了
话说为什么不可以强制戒毒？
Cumberbitch 发表于 2021-01-22 17:18

To die is a freedom.

别的州往加州送太正常了，连湾区内部都会互相推送，Palo Alto的警察会劝说本地的homeless搬去三藩。如果最后能把大部分homeless都集中在三藩一个地方，也算是三藩牺牲小我保全大我了

不强制解毒，我觉得主要是效果不行，戒完了再复吸毒的比例太高了，白花纳税人那么多钱。再说，只吸毒不犯罪的话，确实对别人也没什么影响，抓也确实没理由。
humanzh 发表于 2021-01-22 17:19

那些homeless吸毒哪有不犯罪的，都是以贩养吸，要不就是偷抢杀，要不你以为他们自己挣钱买毒吗？

一件真事
NN年前加州警察很冷的天气里晚上看到Homeless有时是会强制往shelter里送的，怕他们冻死。某一个晚上强制送了一个流浪汉，仅Shelter之前身上的衣物全部帮忙保管，只能穿Shelter里提供的衣服。
第二天流浪汉出来以后花重金请了好几个非常有名的律师告当地警局侵犯人权。亮出身份，是东岸好像是弗罗里达的一个名门，多年和家人失联，家人也不知道他为什么失踪去哪里了。
结果警察局输，赔大笔钱，够不够律师费不确定，不过从那以后，警察再也不强制送Homeless去Shelter。每年很冷的那几天，冻死的Homeless比以前多很多。

feifeiduan 发表于 2021-01-22 17:08

见过纽约警察在很冷的黄昏劝说一个个homeless 去shelter.....

回复 63楼Ruth的帖子
夏威夷Waikiki海滩太阳下山后很多homeless，据当地人说有越来越多的趋势。我们从湾区过去看到这个还挺吃惊的，路边不少帐篷，feel like back home
穿上马甲认不出 发表于 2021-01-22 17:32

我们去年去夏威夷时当地uber司机说，是其他州分几次飞机给送过来的。当时路过downtown都惊呆了，巨多帐篷。

西雅图有严重的流浪汉问题，一湖之隔的东区就没有，证明了气候不是主要原因，还是因为政策利诱。
Sataima 发表于 2021-01-22 23:48

一湖之隔气候会差很多吗？如果气候差不多，肯定去福利好的地方啊。

和天气有关。去过的气候不冷的地方homeless都特别多，比如西雅图，SF，温哥华，夏威夷。

天呐，也就是说这些人在原来的地方已经沦落到要流浪了，所以找个气候温暖的目的地长期流浪，我以为lz说好多人是为了躲避保守风气，还以为这些人属于还没到光脚程度的人。
冰糖梨 发表于 2021-01-22 16:46

看nomadland就知道，在东部当homeless会冻死啊。还是到加州来好。

夏威夷也是四季如春夏啊，homeless 多不多？
liucoan 发表于 2021-01-22 17:28

多啊。而且夏威夷的你都看不出来是homeless.反正就穿一条裙子戴朵花。也洗澡也干净。我曾经跟几个聊过天。周末各个宗教团体送吃的，人家说都认识了，不好意思不去拿。每个拿点给个面子吧。

和天气有关。去过的气候不冷的地方homeless都特别多，比如西雅图，SF，温哥华，夏威夷。
xiabibi 发表于 2021-01-23 02:21

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If you're going to San Francisco
Be sure to wear some flowers in your hair
If you're going to San Francisco
You're gonna meet some gentle people there

和天气有关。去过的气候不冷的地方homeless都特别多，比如西雅图，SF，温哥华，夏威夷。
xiabibi 发表于 2021-01-23 02:21

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旧金山是美国最知名的城市吧!!
无数的电影, 歌曲都以旧金山为题材.

别的州往加州送太正常了，连湾区内部都会互相推送，Palo Alto的警察会劝说本地的homeless搬去三藩。如果最后能把大部分homeless都集中在三藩一个地方，也算是三藩牺牲小我保全大我了
young9929 发表于 2021-01-23 00:38

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别的州往加州送太正常了，连湾区内部都会互相推送，Palo Alto的警察会劝说本地的homeless搬去三藩。如果最后能把大部分homeless都集中在三藩一个地方，也算是三藩牺牲小我保全大我了
young9929 发表于 2021-01-23 00:38

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California

回复 1楼公用马甲4的帖子
中国也一样啊，你见几个流浪汉在自己县城流浪？ 都跑到外乡了，在本地还是怕丢人的。
你看看深圳多少流浪汉，气候啊！！！！！！ 随便找个地方躺下就能睡。
audrey_fairy 发表于 2021-01-22 17:33

中国以后流浪汉会越来越多，以前大家有地，没工作就回老家种地养活自己。现在没工作就惨了。并且独生子女，亲戚少，社会性救助少。。 城市化进程生产自动化智能化过程中大量工人失业，以后这现象会更加严重。。全球性的问题

强制戒毒？以后吸毒越来越被宽松对待了，吸毒的人只会多不少。去问问年轻一代支持吸毒decriminalization多不多？以后吸毒去犯罪化是大的趋势了。他们不知道吸毒，以毒养毒是恶性循环吗？脸书小扎夫妇不都捐钱支持毒品去犯罪化。 新一代里教育跟不上全球化产业转型发展，本地人失业率越高，吸毒酒精和各类犯罪只会攀升。精英层看不到这一点吗？资本逐利，赚钱为大。至于那些被时代和生活淹没的人，用福利和毒品养着就是。整个社会贫富差距只会越来越大，撕裂的更厉害。可怜的是挣扎中努力向上的中产阶层，被割各种韭菜，牺牲这部分人的利益去做“平等化”温情的面纱，狂奔在劣币驱逐良币的路上。

回复 1楼公用马甲4的帖子
以前是佛州
芝加哥冬天太冷
這些人待不下去

回复 19楼梦里一生的帖子
同意。其实政府要帮homeless,没有错但是靠姑息养奸，或者慷慨中产阶级去救别人，自己吃三千块钱冰激凌，坐空军一号开会，哪个中产会开心。

美式所谓的人权坑死这些不明白什么是对自己有利的homeless，如同宠溺孩子的家长，实际不配做父母，政府也是不配。

怎么定义严重？ 我在湾区不错学区了，吸毒的事情一样听不少。middle school都有学生在厕所里吸毒贩毒被抓， 别说更大的人了。
dr 发表于 2021-01-22 16:57

新泽西纽约的学区高中每年都有overdose死掉的学生。好高中，有钱的学生吸毒，坏学区穷学生贩毒。得益于中国的产能能力，使得毒品价格下跌。

Seattle is dying 那个片子里有警察说过，以前是可以强制戒毒的
现在不让了，他们抓了 homeless 吸毒的，想让他们去 rehab，他们不去，警察一点办法都没有，后来就不抓了
话说为什么不可以强制戒毒？
Cumberbitch 发表于 2021-01-22 17:18

就是民主党的大爱，提供空间注射器甚至毒品，却不允许送他们去戒毒。不知道，这种大爱会不会让吸毒者滑向深渊。

有趣的是昨天看到有人问为什么经常看到湾区人在华人上哭穷而很少看到纽约华人哭穷 另一面是经常看到湾区华人骂homeless而没怎么看到纽约华人骂 纽约homeless应该大多也不是纽约自产的。洛杉矶homeless5.6万，纽约更高一些，大概6万多。纽约比加州佛州冷的多。应该是更适宜生存丢环境吸引了他们。这里更容易找到食物。政策更体恤他们。 不过感觉身边纽约白人对homeless很宽容。 上次WhatsApp的楼内居民群里讨论政府打算在附近修shelter，原来两个不够用，打算增加两个，一个表示反对后其他人立刻表示应该修及对homeless的同情。当然这些人不是华人，大多是白人。（我们这里并非华人聚居区。刚查了我们这个邮编地区统计数据，白人百分之七八十，剩下大多西裔，收入也还可以，虽然赶不上湾区贫困线） 我不太赞成指责白左的政策造成本地homeless多。而且另一方面我支持富人税和数字税，提高资本利得税税率实现转移支付补贴铁锈州和制造业失业穷人，尽管我需要多缴税。当然，某些养懒汉的具体政策可以而且应该调整。但造成贫困的原因确实非常复杂。 covid19应该促进公众意识。每个人都不是孤岛。不要问丧钟为谁而鸣。

我觉得说天气原因造成homeless多的可以歇了。nyc天气那么差homeless也多啊，西雅图天气也不合适，冬天冷雨水多根本不适合homeless整天户外，干嘛比Ohio还多，Ohio中南部比西雅图雨水少多了，为啥new Mexico基本不下雨户外天气好又基本看不见homeless呢？天气说可以歇歇了

Wh的报告因为被批评已经撤掉找不到了 数据可以参考 https://endhomelessness.org/homelessness-in-america/homelessness-statistics/state-of-homelessness-2020/
从州来看。加州15万人最多，纽约州9万人。 但DC人均最高，比nyc都高了一倍。而且纽约州的集中在nyc

Rates across the country are wildly divergent. Amongst states/territories, the District of Columbia (93 people experiencing homelessness out of every 10,000) and New York (47 out of 10,000) have the highest rates. By contrast, Louisiana (6 out of 10,000) and Mississippi (4 out of 10,000) have the lowest rates. Many homeless people reside in high rate jurisdictions. Forty-five percent are in the five states/territories with the highest rates.

很多问题不能想当然 尽管统计数据不可全信，但也可以参考 Google结果 德国homeless 86万人 美国 55万人 In January 2018, 552,830 people were counted as homeless in the United States. Of those, 194,467 (35 percent) were unsheltered, and 358,363 (65 percent) were sheltered. The overall homeless population on a single night represents 0.2 percent of the U.S. population, or 17 people per 10,000 in the population. Homelessness in Germany is a significant social issue, one that is estimated to affect over 860,000 people. Since 2014, there has been a 150% increase in the homeless population within the due to the inclusion of refugees. Reportedly, around 22,000 of the homeless population are children.

homeless这种不是去消费的，是去索取的。。。
奶油小白菜 发表于 2021-01-22 16:44

不也给加州政府提供产业链和票仓了。

加州政府该骂不是因为造成很多homeless，而是慷众人福利之慨为这些人制造温床，比如建shelter，毒品注射中心。这样把全国的homeless吸引过来，然后又得花费更多资源解决吸引过来的，最后大家正常的福利就减少了。很明显的是高速年久失修，没有扩建而拥挤。
梦里一生 发表于 2021-01-22 16:57

re 说加州政府不该背锅的是什么逻辑？！

这里说一句 加州homeless多 并不能全归功于现在的左派当政 上世纪加州还是红州的时候 就是homeless向往的地方。。。 这个风气从二战之后就有了 我觉得根本原因还是天气 = =
梅干茶泡饭 发表于 2021-01-22 17:42

当然不是，民主党对homeless太宽容了

有趣的是昨天看到有人问为什么经常看到湾区人在华人上哭穷而很少看到纽约华人哭穷 另一面是经常看到湾区华人骂homeless而没怎么看到纽约华人骂 纽约homeless应该大多也不是纽约自产的。洛杉矶homeless5.6万，纽约更高一些，大概6万多。纽约比加州佛州冷的多。应该是更适宜生存丢环境吸引了他们。这里更容易找到食物。政策更体恤他们。 不过感觉身边纽约白人对homeless很宽容。 上次WhatsApp的楼内居民群里讨论政府打算在附近修shelter，原来两个不够用，打算增加两个，一个表示反对后其他人立刻表示应该修及对homeless的同情。当然这些人不是华人，大多是白人。（我们这里并非华人聚居区。刚查了我们这个邮编地区统计数据，白人百分之七八十，剩下大多西裔，收入也还可以，虽然赶不上湾区贫困线） 我不太赞成指责白左的政策造成本地homeless多。而且另一方面我支持富人税和数字税，提高资本利得税税率实现转移支付补贴铁锈州和制造业失业穷人，尽管我需要多缴税。当然，某些养懒汉的具体政策可以而且应该调整。但造成贫困的原因确实非常复杂。 covid19应该促进公众意识。每个人都不是孤岛。不要问丧钟为谁而鸣。
chengbuyi 发表于 2021-01-23 09:50

你这些想法和那些白人一样都是wishful thinking，事实就是税钱并没有用到该用的地方，而纳税人一点辙都没有

跟天气没关系，是当地政府的政策，如果阿拉斯加免费发毒品，照样流浪汉爆满。

那都是选票啊

天气是最大原因吧，人热不死但可以冻死的

新泽西纽约的学区高中每年都有overdose死掉的学生。好高中，有钱的学生吸毒，坏学区穷学生贩毒。得益于中国的产能能力，使得毒品价格下跌。
无聊23 发表于 2021-01-23 08:32

你倒是在中国去生产毒品试试？马上枪毙了你！简直是反中国反成脑残了！以后少看大纪元之类的谎言报纸，看能不能还有救。

从根本来说，还是全球化和资本逐利造成的，以前蓝领工作大把可以养活一家人，现在都搬中国去了，中国贫困人口富裕了，美国蓝领就悲剧了啊，没有工作无希望失去房屋，自然就自暴自弃吸毒酗酒啦，否则除了富二代吃饱撑的，没谁是sb要吸毒自毁
要解决这个问题，还是要法律监管资本家，使税收工作回流美国，美国并不是没钱，而是钱都跑资本家口袋里了，美国贫困人口如果温饱有着落，谁愿意homeless和吸毒啊，不要以为别人都蠢货，我们几百年没打江山建设美国，现在移民来就是摘桃的，有点同情心同理心，别自以为是鄙视不幸运的人，没有美国在座的也许生活一样惨

以前看过一篇关于流浪汉的种族问题的，其中谈到，流浪汉中亚裔和西裔是最少的，白人最多。为什么西裔和亚裔最少呢？其中一个原因是这俩种族的文化就是，如果家族里或者同社区里有人遭遇很大困难了，亲戚和朋友都会帮忙，哪怕那人都40多成年了，亲戚朋友也会帮忙。有钱出钱有力出力有关系出关系。但是白人呢，18岁成年了后，尤其是亲人，没那么愿意帮忙的，那时候遭遇困难的人容易觉得众叛亲离了，崩溃了就容易造成substance abuse

你倒是在中国去生产毒品试试？马上枪毙了你！简直是反中国反成脑残了！以后少看大纪元之类的谎言报纸，看能不能还有救。
fino819 发表于 2021-01-23 12:27

那位层主对从制毒，贩毒，吸毒，对生产供应链和价格都门清。

另外不要动辄指责民主党或者福利政策，这些homeless就是客观存在，如果你说了算，你怎么办？如果完全不管不顾，他们必然要犯罪，要饿死了不陈胜吴广也是要偷要抢，纳税人不但有生命危险还付钱更多，最省钱的办法还是给他们吃的，给他们shelter，给他们基本生存，然后再改变法律政策，给长期解决的办法

从根本来说，还是全球化和资本逐利造成的，以前蓝领工作大把可以养活一家人，现在都搬中国去了，中国贫困人口富裕了，美国蓝领就悲剧了啊，没有工作无希望失去房屋，自然就自暴自弃吸毒酗酒啦，否则除了富二代吃饱撑的，没谁是sb要吸毒自毁
要解决这个问题，还是要法律监管资本家，使税收工作回流美国，美国并不是没钱，而是钱都跑资本家口袋里了，美国贫困人口如果温饱有着落，谁愿意homeless和吸毒啊，不要以为别人都蠢货，我们几百年没打江山建设美国，现在移民来就是摘桃的，有点同情心同理心，别自以为是鄙视不幸运的人，没有美国在座的也许生活一样惨
Seeking668 发表于 2021-01-23 12:39

同意。那些赚的盘满钵满的资本家真的需要强制他们拿出些钱来搞扶贫了。

其实加州还有个好处对homeless来说，这里的气候是很适合的

Homeless搭帐篷吸毒除了卫生issues（大白天真的看见过很大很肥的好多老鼠从一个帐篷窜到另一个帐篷，然后再钻到草丛里），帐篷还有很多火灾concerns，很多帐篷搭在高速桥下和河边，公园里的湖附近，高速附近就是脏乱差，河边就是对用水污染严重和河里一堆垃圾，鱼都死了

你这些想法和那些白人一样都是wishful thinking，事实就是税钱并没有用到该用的地方，而纳税人一点辙都没有
emmajwan 发表于 2021-01-23 11:47

但是事实上很多人都在努力促进改变， 譬如，一些民间组织建立了网站，跟踪每一笔政府开支，我曾经看到过一个非常详细的网站，还可以基于地图展示，揭露政府的浪费，比如纽约有大量项目，浪费掉了经费； 譬如，积极参与社会事务，首先从参加HOA开始； 譬如，从选众议员开始，从给议员打电话、发传真开始，对议员的议案施加压力；
而不是抱怨后就宁愿少交税，或者抱怨加州政府吸引了全国homeless，这是两码事 寄希望于将homeless赶到其他地方去，寄希望于尽管贫富差距日益扩大、天下大乱而独善其身，寄希望于逆全球产业结构升级、技术转移的浪潮而将制造业转回，恐怕更是wishful thingking，没有看到事情最主要的一面。我之所以认为应当继续坚持减少贫富差距（尽管很多具体政策是不对的），是因为我从未理想主义地看如何解决美国存在的问题。 事实上，在实际生活中，作为纽约白左政策的受害者，我也是有很多怨言的。但是，我们需要看到大的背景和大的趋势。对于历史，我们并不能违背其背后的发展规律。 全球信息化社会、高科技发展，造成贫富差距进一步拉大，不仅在美国是必然，在欧洲更是如此。我前面列了美国德国homeless的数据，虽然这些数据不是完全可靠，但也能说明一点，就是欧洲homeless也并不少。德国之所以平时少见homeless，恐怕更和德国高税高福利、大量shelter有关。前段时间还有人用德国日本制造业来论证美国应该让制造业回归，都是想当然。我给出了德国日本制造业从业人员数据，全部都在下降，均不到30%。这些论点，都是缺乏经济学常识和历史常识的产物。事实上，产业结构的变化是不可逆转的。美国未来制造业还会进一步空洞化，从业人口进一步减少，保留高精尖制造产业（就如同日本德国一样）。而美国信息服务业FAANG及特斯拉等新兴产业会进一步发展。 如果说，人力资源成本的比较优势，让发展中国家（不仅中国，还有东南亚、印度、非洲、墨西哥、南美）获得了制造业的就业机会（制造业的全球转移很早就开始了，亚洲四小龙崛起很大程度上就是日本制造业转移的产物，很长一段时期，日本一直是中国最大外资投资方），消弱了美国日本德国等发达国家的制造业，那么，在下一个技术浪潮，AI、机器人技术会在很大程度上消弱、甚至最后摧毁服务业。这真的不夸张，正在变成现实。无人驾驶消灭驾驶员、无人售货消灭销售员、无人送货消灭外卖、炒菜机消灭餐馆、陪护机器人消灭护工、自动理发机消灭理发师——正如汽车消灭马车夫、洗衣机消灭洗衣工一样。商业版图在未来几十年会发生颠覆性变革。当然，这里的消灭比较夸张，但是导致相关产业日益萎缩、只保留少数高端企业，是一个趋势。 数字新贵AI新贵越来越富有（而且和制造业规模经济、范围经济的有限不同，信息技术产业的规模经济几乎是无限的，边际成本递减规律具有更大边界），传统产业越来越贫穷。 其实即使是某些新兴产业，譬如5G6G，马斯克的星链未来有一天甚至可能会冲击传统地面基站，对美国铁塔公司这样的企业都会产生巨大影响。更别说人们已经熟悉的新能源对传统化石能源行业的影响了。 贫富差距必然会进一步扩大。 其实不仅发达国家，发展中国家也是如此；不仅在美国，中国也是如此。现在连中国都在推产业结构升级，江浙闽粤大量制鞋厂、皮革厂和低端电子组装厂转移到印度、越南、泰国和其他东南亚国家去。中国隐形失业越来越严重，社会矛盾日益尖锐。 而另一方面，十年前中国对劳动法的修改，其实也是全球人道主义发展的产物。2008年中国劳动法修订，极大保障了劳动者权益，但当时就引起巨大争议。原因就是很多人担心由此导致中国制造业人力资源成本上升，竞争力被消弱。事实上，今天中国许多制造业企业向外转移（所谓输出产能），就有很多人归结为劳动法修改。然而，无论人们主观愿望如何，随着中国经济发展，人道主义、人文关怀也势必会提升，因此劳动法修改也是势在必行，历史趋势。 反过来说，对于美国这一发达资本主义国家，为homeless提供基本保障，本身也是社会文明进步、人道主义的体现，它本身是加州经济发展的产物，不能简单用对白左的批评或西裔人口增长影响政策来概括。 美国当然要重视提升国际竞争力，但在国内缓和社会矛盾，消弱贫富差距也势在必行。 至于如何做到这一点，如何加强对税款支出的监控，当然可以讨论，这无可争议。对于美国政治体制的尾大不掉、反应迟缓，对于民粹主义的反智、平均主义，对于政客的虚伪，当然可以批判。而且作为民主国家，美国并非没有其他选项。 但回过头完全否定收入再分配、否定转移支付，这就是舍本逐末了。 我觉得，很多美华对民主体制的认识还是不够全面，给予了过高期望和幻想，赋予了难以达到的目标。而一旦达不到，就走到极端的另一面。 很多人提精英主义，痛斥民粹主义，但是人们忘记了，精英主义，在很大程度上和专制主义是同义的；民粹主义很大程度上是和平民主义是同义的。历史是不断重复，又不完全重复的。平民主义战胜专制主义，是历史的巨大进步。但平民主义也要付出代价。从历史来看，美国的民主体制还很年轻，要给予时间，多些耐心。 其实社会本身有自我调节机制。当纽约和加州的富人们逃离，最终会推动当地政策的变化。美国人最终会逃离美国吗？我不这么认为。没有哪里是理想的乐土。 对美国不满，那么欧洲会更好吗？北欧真的是乐土吗？ 大家已经忘记了金融危机时的冰岛破产（赖掉国际债务），忘记了瑞典挪威芬兰曾经发生的危机了吗？更何况这些国家由于与美国的国情完全不同，难以借鉴。至于德日，情况并不比美国好多少。 这是一个全球比差的时代！ 正视现实吧。无论加州纽约还是佛州，都不是世外桃源，都无法独善其身。美国整个国家面临的问题，当然也是所有州都会面临的问题。

加州张开双手欢迎这些人啊

以前看过一篇关于流浪汉的种族问题的，其中谈到，流浪汉中亚裔和西裔是最少的，白人最多。为什么西裔和亚裔最少呢？其中一个原因是这俩种族的文化就是，如果家族里或者同社区里有人遭遇很大困难了，亲戚和朋友都会帮忙，哪怕那人都40多成年了，亲戚朋友也会帮忙。有钱出钱有力出力有关系出关系。但是白人呢，18岁成年了后，尤其是亲人，没那么愿意帮忙的，那时候遭遇困难的人容易觉得众叛亲离了，崩溃了就容易造成substance abuse
TudouMA 发表于 2021-01-23 12:47

是这样的 能吃福利当然吃 愿意自强的在哪里都会更自强一些 但也抵不住有人免费吃喝注射还包医疗的引诱啊

加州张开双手欢迎这些人啊
裳 发表于 2021-01-23 14:10

但是事实上很多人都在努力促进改变， 譬如，一些民间组织建立了网站，跟踪每一笔政府开支，我曾经看到过一个非常详细的网站，还可以基于地图展示，揭露政府的浪费，比如纽约有大量项目，浪费掉了经费； 譬如，积极参与社会事务，首先从参加HOA开始； 譬如，从选众议员开始，从给议员打电话、发传真开始，对议员的议案施加压力；
而不是抱怨后就宁愿少交税，或者抱怨加州政府吸引了全国homeless，这是两码事 寄希望于将homeless赶到其他地方去，寄希望于尽管贫富差距日益扩大、天下大乱而独善其身，寄希望于逆全球产业结构升级、技术转移的浪潮而将制造业转回，恐怕更是wishful thingking，没有看到事情最主要的一面。我之所以认为应当继续坚持减少贫富差距（尽管很多具体政策是不对的），是因为我从未理想主义地看如何解决美国存在的问题。 事实上，在实际生活中，作为纽约白左政策的受害者，我也是有很多怨言的。但是，我们需要看到大的背景和大的趋势。对于历史，我们并不能违背其背后的发展规律。 全球信息化社会、高科技发展，造成贫富差距进一步拉大，不仅在美国是必然，在欧洲更是如此。我前面列了美国德国homeless的数据，虽然这些数据不是完全可靠，但也能说明一点，就是欧洲homeless也并不少。德国之所以平时少见homeless，恐怕更和德国高税高福利、大量shelter有关。前段时间还有人用德国日本制造业来论证美国应该让制造业回归，都是想当然。我给出了德国日本制造业从业人员数据，全部都在下降，均不到30%。这些论点，都是缺乏经济学常识和历史常识的产物。事实上，产业结构的变化是不可逆转的。美国未来制造业还会进一步空洞化，从业人口进一步减少，保留高精尖制造产业（就如同日本德国一样）。而美国信息服务业FAANG及特斯拉等新兴产业会进一步发展。 如果说，人力资源成本的比较优势，让发展中国家（不仅中国，还有东南亚、印度、非洲、墨西哥、南美）获得了制造业的就业机会（制造业的全球转移很早就开始了，亚洲四小龙崛起很大程度上就是日本制造业转移的产物，很长一段时期，日本一直是中国最大外资投资方），消弱了美国日本德国等发达国家的制造业，那么，在下一个技术浪潮，AI、机器人技术会在很大程度上消弱、甚至最后摧毁服务业。这真的不夸张，正在变成现实。无人驾驶消灭驾驶员、无人售货消灭销售员、无人送货消灭外卖、炒菜机消灭餐馆、陪护机器人消灭护工、自动理发机消灭理发师——正如汽车消灭马车夫、洗衣机消灭洗衣工一样。商业版图在未来几十年会发生颠覆性变革。当然，这里的消灭比较夸张，但是导致相关产业日益萎缩、只保留少数高端企业，是一个趋势。 数字新贵AI新贵越来越富有（而且和制造业规模经济、范围经济的有限不同，信息技术产业的规模经济几乎是无限的，边际成本递减规律具有更大边界），传统产业越来越贫穷。 其实即使是某些新兴产业，譬如5G6G，马斯克的星链未来有一天甚至可能会冲击传统地面基站，对美国铁塔公司这样的企业都会产生巨大影响。更别说人们已经熟悉的新能源对传统化石能源行业的影响了。 贫富差距必然会进一步扩大。 其实不仅发达国家，发展中国家也是如此；不仅在美国，中国也是如此。现在连中国都在推产业结构升级，江浙闽粤大量制鞋厂、皮革厂和低端电子组装厂转移到印度、越南、泰国和其他东南亚国家去。中国隐形失业越来越严重，社会矛盾日益尖锐。 而另一方面，十年前中国对劳动法的修改，其实也是全球人道主义发展的产物。2008年中国劳动法修订，极大保障了劳动者权益，但当时就引起巨大争议。原因就是很多人担心由此导致中国制造业人力资源成本上升，竞争力被消弱。事实上，今天中国许多制造业企业向外转移（所谓输出产能），就有很多人归结为劳动法修改。然而，无论人们主观愿望如何，随着中国经济发展，人道主义、人文关怀也势必会提升，因此劳动法修改也是势在必行，历史趋势。 反过来说，对于美国这一发达资本主义国家，为homeless提供基本保障，本身也是社会文明进步、人道主义的体现，它本身是加州经济发展的产物，不能简单用对白左的批评或西裔人口增长影响政策来概括。 美国当然要重视提升国际竞争力，但在国内缓和社会矛盾，消弱贫富差距也势在必行。 至于如何做到这一点，如何加强对税款支出的监控，当然可以讨论，这无可争议。对于美国政治体制的尾大不掉、反应迟缓，对于民粹主义的反智、平均主义，对于政客的虚伪，当然可以批判。而且作为民主国家，美国并非没有其他选项。 但回过头完全否定收入再分配、否定转移支付，这就是舍本逐末了。 我觉得，很多美华对民主体制的认识还是不够全面，给予了过高期望和幻想，赋予了难以达到的目标。而一旦达不到，就走到极端的另一面。 很多人提精英主义，痛斥民粹主义，但是人们忘记了，精英主义，在很大程度上和专制主义是同义的；民粹主义很大程度上是和平民主义是同义的。历史是不断重复，又不完全重复的。平民主义战胜专制主义，是历史的巨大进步。但平民主义也要付出代价。从历史来看，美国的民主体制还很年轻，要给予时间，多些耐心。 其实社会本身有自我调节机制。当纽约和加州的富人们逃离，最终会推动当地政策的变化。美国人最终会逃离美国吗？我不这么认为。没有哪里是理想的乐土。 对美国不满，那么欧洲会更好吗？北欧真的是乐土吗？ 大家已经忘记了金融危机时的冰岛破产（赖掉国际债务），忘记了瑞典挪威芬兰曾经发生的危机了吗？更何况这些国家由于与美国的国情完全不同，难以借鉴。至于德日，情况并不比美国好多少。 这是一个全球比差的时代！ 正视现实吧。无论加州纽约还是佛州，都不是世外桃源，都无法独善其身。美国整个国家面临的问题，当然也是所有州都会面临的问题。








chengbuyi 发表于 2021-01-23 14:01

分析的真详细透彻，我一直觉得制造业回流不靠谱，总不能你说回来就回来，资本都是逐利的，看来全球产业结构变革是势不可挡的，我们自己能做到的就是提高自身能力应变变革

加州越来越没落也是有原因的

我觉得很多华人网友关心的不是homeless是哪里来的 而且为什么加州不把他们清理走 甚至反而给他们超国民待遇（一些网友的想法，我并不这么觉得）
gzhsyw 发表于 2021-01-22 16:53

这是要在自己的国土上驱逐自己的国民吗？

求仁得仁，加州左派这么有爱就应该收容全美甚至全球的homeless，而且有责任捐出自己的房产财产，给homeless一个家，让他们过上同样物质条件的生活。

来加州给这些瘾君子一个更宽松吸毒的环境难道是对的？ 吸毒被歧视才能让想吸毒的因为面子问题不去碰毒，我觉得很正能量呀

Biden 发表于 2021-01-23 14:14

晓庆姐
这个park边上都是几个million 的houses 不过旧金山非常多元化 也会有流浪汉走过 大家都无所谓 就是极穷和极富能混着过

我觉得很多华人网友关心的不是homeless是哪里来的 而且为什么加州不把他们清理走 甚至反而给他们超国民待遇（一些网友的想法，我并不这么觉得）
gzhsyw 发表于 2021-01-22 16:53

“一切妨碍我内卷的存在都是不合理的“

晓庆姐
这个park边上都是几个million 的houses 不过旧金山非常多元化 也会有流浪汉走过 大家都无所谓 就是极穷和极富能混着过
MiniCorset 发表于 2021-01-23 18:05

啊
旧金山的房价怎么这么贵啊！！！
这个大公园的风景真好啊！！
真想住这个公园旁边啊．

晓庆姐
这个park边上都是几个million 的houses 不过旧金山非常多元化 也会有流浪汉走过 大家都无所谓 就是极穷和极富能混着过
MiniCorset 发表于 2021-01-23 18:05

德国电视台拍的关于旧金山的记录片里，
德国游客最喜欢去这个公园了．
哈哈
这附近的房子还住了一个德国的帅哥 , 和美国一个有钱人结婚了，　就住这个公园旁边．
真是羡慕啊！

晓庆姐
这个park边上都是几个million 的houses 不过旧金山非常多元化 也会有流浪汉走过 大家都无所谓 就是极穷和极富能混着过
MiniCorset 发表于 2021-01-23 18:05

真想找个旧金山的有钱人结婚啊．
住在这种大公园旁边的豪宅，
说不定还能碰到佩洛西大妈？

你倒是在中国去生产毒品试试？马上枪毙了你！简直是反中国反成脑残了！以后少看大纪元之类的谎言报纸，看能不能还有救。
fino819 发表于 2021-01-23 12:27

關鍵字 {芬太尼}