我觉得养老问题对大多数人是个无解的难题

首先就是子女太少。一个老人比如说能健康活到八十多岁，或者六十多就比很多人提前走了。这种其实都算是子女享福了。很多实际上是七十大几以后慢慢下坡路，慢性病一堆也很难有治愈的希望。其中还有少部分出现了中风瘫痪，摔倒骨折 ，或者肾衰需要透析，还有老年痴呆之类的生活不能自理的情况。一个还算健康的老人，过了八十也大多不能放自己住了，因为可能忘记做饭关火之类的 出了危险没人知道。子女多的还可以几家轮流住住，独生子女这时候基本没有选择了。老人一旦生病 ，那一段时间基本上班也上不好了。其实这还是好的。更难的是生活不能自理的。翻身大小便下床都是问题。送养老院也是受罪。即使非常贵的养老院，可以去网上看一下评价，负面评价清一色都是抱怨有需求的时候需要等很久才能得到帮助，其中就包括大小便得不到及时清理。所以养老基本无解。到了一定时候就是熬着而已。我感觉人就应该及时行乐。不要总想赞多少钱养老。该休息就休息。该还家人在一起就多陪陪家人。因为有时候钱还在人没了。或者即使有钱也都捐献给养老院了。那里一般进去也很难出来了。想开点 ，趁能走能跳的时候就多玩玩。享受要趁早。等老了，其实最一般的生活可能都感觉是天堂。

以后安乐死会成为主流

娃多也别指望老了能跟娃住，最后大家都需要去养老院。之前新闻报道不是纽约一堆新冠死掉的老人没有家属认领嘛，最后是政府安葬的。反正我想好了，立遗嘱的时候写好如果我老年痴呆或者植物人，就安乐死，WA州是可以安乐死的。

现在应该做的就是维护自己健康和攒钱。80岁身体硬实很多。我姥爷95岁去世。最后走的时候是一场重感冒。没给子女增加一点负担。一直生活能自理。几个子女家轮流住住。性格好，快快乐乐的每天。

忠孝仁义为大德，一个不爱护老年人的社会，是可悲的

忠孝仁义为大德，一个不爱护老年人的社会，是可悲的
abby_surf 发表于 2021-01-22 05:55

亲戚有个长辈80多，生活不能自理，大小便失禁，儿女轮流伺候喂饭，一天洗个七八次的屎尿裤子，半夜也得起床给换洗裤子被子，好几年了，儿女都疯了，直接咒他死。。。

忠孝仁义为大德，一个不爱护老年人的社会，是可悲的
abby_surf 发表于 2021-01-22 05:55

自古君王和独裁者也是这么想，养老不要成为国家负担，推给个人和家庭，让他们背上道德惩罚，老无所养也是子孙不孝，跟国家政权一点关系都没有

亲戚有个长辈80多，生活不能自理，大小便失禁，儿女轮流伺候喂饭，一天洗个七八次的屎尿裤子，半夜也得起床给换洗裤子被子，好几年了，儿女都疯了，直接咒他死。。。
zhaoxiaodao 发表于 2021-01-22 07:05

成人尿布，辛苦都会有，诅咒……你太冷血了吧

求个安乐死价格

亲戚有个长辈80多，生活不能自理，大小便失禁，儿女轮流伺候喂饭，一天洗个七八次的屎尿裤子，半夜也得起床给换洗裤子被子，好几年了，儿女都疯了，直接咒他死。。。
zhaoxiaodao 发表于 2021-01-22 07:05

心理多恶毒才会给诅咒长辈的人点赞

亲戚有个长辈80多，生活不能自理，大小便失禁，儿女轮流伺候喂饭，一天洗个七八次的屎尿裤子，半夜也得起床给换洗裤子被子，好几年了，儿女都疯了，直接咒他死。。。
zhaoxiaodao 发表于 2021-01-22 07:05

国内请护工那么便宜，只能说这帮儿女是loser，而且咒人死 又蠢又坏

如果独生子女在国外，这确实是个问题。养老院可以照顾人，但是子女精神上的慰问不可替代。

回复 6楼zhaoxiaodao的帖子
这个很难想象。不穿成人纸尿裤吗？不用咒老人，这几个儿女自己不知道要怎么照顾才会不让大家都疯了。。

久病床前无孝子。。。。。。。。。。

就是要自己有钱和健康。

自古君王和独裁者也是这么想，养老不要成为国家负担，推给个人和家庭，让他们背上道德惩罚，老无所养也是子孙不孝，跟国家政权一点关系都没有
sillynut 发表于 2021-01-22 07:40

自古这样可没有什么问题，古代就是养儿防老，在生产力低下的年代，几千年流传下来的经验不是白搭的
真正无耻的是最近几十年，要一胎化的时候宣传“只生一个好政府来养老”，现在宣传“养老不能靠政府”。

老人性格好真的太重要了！别的不说，就疫情期间天天视频说疫情的就让人受不了，生活没有别的关注点了吗？我是看到这些提醒自己以后老了要开心乐观把自己的生活安排丰富些

我中美都有大于95的家人住在各种类型的养老院。 总的来说，钱给到位了，养老院比80%跟子女住的强。

我中美都有大于95的家人住在各种类型的养老院。 总的来说，钱给到位了，养老院比80%跟子女住的强。
大衣被禁 发表于 2021-01-22 09:49

所以要养老还可以，主要要多赚钱，早做打算，不要把钱提前白给子女。没什么问题。

娃多也别指望老了能跟娃住，最后大家都需要去养老院。之前新闻报道不是纽约一堆新冠死掉的老人没有家属认领嘛，最后是政府安葬的。反正我想好了，立遗嘱的时候写好如果我老年痴呆或者植物人，就安乐死，WA州是可以安乐死的。
54aha 发表于 2021-01-22 03:19

今后去养老院是肯定的。现在纠结的是去美国的养老院，还是去中国的养老院。我如果上了弯曲的贫困线，就不纠结了，去哪里都一样。

现在应该做的就是维护自己健康和攒钱。80岁身体硬实很多。我姥爷95岁去世。最后走的时候是一场重感冒。没给子女增加一点负担。一直生活能自理。几个子女家轮流住住。性格好，快快乐乐的每天。
kittyandme 发表于 2021-01-22 05:02

关键还是要身体好。我妈在家养老，绝大部分时间是在床上和轮椅上度过的。队友的父母，和我妈年龄相仿，住养老院，能吃能睡，还能散步，钓鱼，打麻将。

关键还是要身体好。我妈在家养老，绝大部分时间是在床上和轮椅上度过的。队友的父母，和我妈年龄相仿，住养老院，能吃能睡，还能散步，钓鱼，打麻将。
new_bie 发表于 2021-01-22 10:02

身体好这件事是不可控的。不要想太多。

不过性格好是可控的，老人们从退休开始就乐观积极一点对以后几十年影响还是很大的。免疫力低下的人群主要就是不爱与人交流的、不活动的，和不乐观的。都可以从这几方面预先准备做好一点

不过性格好是可控的，老人们从退休开始就乐观积极一点对以后几十年影响还是很大的。免疫力低下的人群主要就是不爱与人交流的、不活动的，和不乐观的。都可以从这几方面预先准备做好一点
玫瑰的故事 发表于 2021-01-22 10:10

性格也是天生的，而且人老了之后性格也跟大脑退化有关系

关键还是要身体好。我妈在家养老，绝大部分时间是在床上和轮椅上度过的。队友的父母，和我妈年龄相仿，住养老院，能吃能睡，还能散步，钓鱼，打麻将。
new_bie 发表于 2021-01-22 10:02

re。最重要的就是生活能自理（不一定需要身体特别好）外加有钱。生活不能自理了，只能是活着受罪而已，还拖累子女。

亲戚有个长辈80多，生活不能自理，大小便失禁，儿女轮流伺候喂饭，一天洗个七八次的屎尿裤子，半夜也得起床给换洗裤子被子，好几年了，儿女都疯了，直接咒他死。。。
zhaoxiaodao 发表于 2021-01-22 07:05

2021了难道人们不知道有老人用的那种尿布裤么

现在应该做的就是维护自己健康和攒钱。80岁身体硬实很多。我姥爷95岁去世。最后走的时候是一场重感冒。没给子女增加一点负担。一直生活能自理。几个子女家轮流住住。性格好，快快乐乐的每天。
kittyandme 发表于 2021-01-22 05:02

好希望自己也能最后的日子像这样啊

2021了难道人们不知道有老人用的那种尿布裤么
SalinaMing 发表于 2021-01-22 11:39

就算有尿布裤，每次拉尿完也得赶快换了用水擦干净身体，不然很快就长皮炎，褥疮。一天擦十几次，常年累月下来你试试吧。

今后去养老院是肯定的。现在纠结的是去美国的养老院，还是去中国的养老院。我如果上了弯曲的贫困线，就不纠结了，去哪里都一样。
new_bie 发表于 2021-01-22 09:56

目前的情况是,美国很一般的养老和国内比较高级一点的比都要贵很多了.
只是我们再过几十年很难说两边的差距又是啥样.

成人尿布，辛苦都会有，诅咒……你太冷血了吧
pureaqua 发表于 2021-01-22 08:33

站着说话，你去伺候两年试试

就算有尿布裤，每次拉尿完也得赶快换了用水擦干净身体，不然很快就长皮炎，褥疮。一天擦十几次，常年累月下来你试试吧。
iheartnyc 发表于 2021-01-22 11:41

真相了

久病床前无孝子。。。。。。。。。。
南开阿飞 发表于 2021-01-22 09:35

Re, 久病床前无孝子

就算有尿布裤，每次拉尿完也得赶快换了用水擦干净身体，不然很快就长皮炎，褥疮。一天擦十几次，常年累月下来你试试吧。
iheartnyc 发表于 2021-01-22 11:41

版上说大话的都是没长期伺候过卧床老人的

就算有尿布裤，每次拉尿完也得赶快换了用水擦干净身体，不然很快就长皮炎，褥疮。一天擦十几次，常年累月下来你试试吧。
iheartnyc 发表于 2021-01-22 11:41

累是肯定的,没人说照顾大小便失禁的老人是轻松的事.
我指的是你说的一天洗10几次屎尿裤子,这个事是基本可以避免的啊.不可能长期家里照顾这种老人还不用纸尿布,天天洗10几次裤子的吧

出生是爹媽的事 養老是自己的事 怎麼跟孩子扯上邊

站着说话，你去伺候两年试试
prettypretty 发表于 2021-01-22 11:42

那位就是站着说话，即使有尿不湿，我都不能想象打开成人尿不湿的时候那场景。

性格身体到老了都不是可控的啊。 我姥姥最后20年阿尔茨海默氏症，就是老年痴呆症。 一开始就是健忘，就来就脾气越来越怪，打人骂人。不知道饥饱，刚吃完饭也会跑到邻居家要饭吃，说几天没吃饭了。后面几年大小便失禁，带纸尿裤就往下拽，把大便往墙上抹。 我妈照顾我姥姥这么多年，最担心的就是以后这么拖累我，她说太难了。 雇了几次护工，都被老太太打走了。 她老怀疑人家要害她。

国内请护工那么便宜，只能说这帮儿女是loser，而且咒人死 又蠢又坏
nickcatt 发表于 2021-01-22 08:37

咒老人死是不该，但是护工也不是那么好找，尤其中小城市，护工没有大城市有体系有培训。好的护工可遇不可求，都是这家还没做完那家就预订了。当然你会说还是钱没到位，那我也没话说。毕竟很多事情最终都是钱的问题，说不关钱的事，其实都是钱没到那个level，或者就不可能到那个level。不要觉得一般薪资水平就能解决生活里的大部分问题，我见过很多老人久病，四五个孩子都累病的例子，有几个自己都需要短时间住院。他们宁可自己生病也不想花钱吗？八十多岁老人，子女也五六十了，而且还有孙辈需要照顾。年轻那一代忙得昏天黑地。生活不是那么简单的。

国内请护工那么便宜，只能说这帮儿女是loser，而且咒人死 又蠢又坏
nickcatt 发表于 2021-01-22 08:37

护工可靠吗？朋友的外公，由朋友的爸妈亲身照顾着。爸妈年纪也大了，之前请过护工，护工欺负老人不能自己defend 自己，拳打脚踢。所以现在只有亲自照顾了。本身就是难题啊，故作轻松也没有用。

我奶奶95，前一阵子摔了一觉。我爸妈伺候一个月。晚上想给她穿纸尿布，她不穿，就是要撤下来。我爸妈没办法，晚上起来2次带她上厕所，都是抱着扶着，一折腾就是不好了。 脑子不好了，不太认人，晚上一直哼哼哼的。大家都睡不好。 还好现在最近恢复了自己可以走了，也可以自己吃饭了。我爸爸家几个兄弟轮流照顾的。

久病床前无孝子。。。。。。。。。。
南开阿飞 发表于 2021-01-22 09:35

嗯， 从小我妈看到别人家的事， 回家就这么感叹。。 现在想想真是这样的。

娃多也别指望老了能跟娃住，最后大家都需要去养老院。之前新闻报道不是纽约一堆新冠死掉的老人没有家属认领嘛，最后是政府安葬的。反正我想好了，立遗嘱的时候写好如果我老年痴呆或者植物人，就安乐死，WA州是可以安乐死的。
54aha 发表于 2021-01-22 03:19

要有 power of attorney， 不是随便托付给什么人就可以实现了。

亲戚有个长辈80多，生活不能自理，大小便失禁，儿女轮流伺候喂饭，一天洗个七八次的屎尿裤子，半夜也得起床给换洗裤子被子，好几年了，儿女都疯了，直接咒他死。。。
zhaoxiaodao 发表于 2021-01-22 07:05

没想过自己小孩子时，父母也是一天换几次尿布的，每一个娃都给换了四五年的？ 现在讲究现世报，不讲究人心，LOL.

累是肯定的,没人说照顾大小便失禁的老人是轻松的事.
我指的是你说的一天洗10几次屎尿裤子,这个事是基本可以避免的啊.不可能长期家里照顾这种老人还不用纸尿布,天天洗10几次裤子的吧
SalinaMing 发表于 2021-01-22 11:49

那个人夸张吧。一天换三四次应当可以。

我奶奶90多岁走的，算是最后心力衰竭无疾而终吧。最后几年都是跟着自己女儿过的，最后走的时候儿子孙子辈在旁送走的。还好她有个女儿，几个儿子其实除了给钱没有太多照顾。所以生几个孩子对养老的保证还是可靠些。我们这一代独生子女不仅养老难，我们自己的养老也难。

站着说话，你去伺候两年试试
prettypretty 发表于 2021-01-22 11:42

已经伺候过俩年的飘过，觉得还行可以承受。恨不得还可以多伺候几年

想想父母养孩子，伺候屎尿也就是两年，还可以请人做，伺候吃饭最多五年吧，帮忙料理生活诸事十几年吧。子女对父母也差不多标准就行了。其他就是讲情分吧。 这样算来要是父母活到85岁，从70岁开始这种事情帮帮忙，80岁开始伺候一下（也可以请人做），差不多了。事实上我家爷爷奶奶辈的老人就是这样的。其他提前病了需要伺候的，先找老伴，老伴没了找社会保险。美国拿ssn满着拿还从67开始算呢。再年轻就病了需要人伺候的，已经不叫养老了。

性格身体到老了都不是可控的啊。 我姥姥最后20年阿尔茨海默氏症，就是老年痴呆症。 一开始就是健忘，就来就脾气越来越怪，打人骂人。不知道饥饱，刚吃完饭也会跑到邻居家要饭吃，说几天没吃饭了。后面几年大小便失禁，带纸尿裤就往下拽，把大便往墙上抹。 我妈照顾我姥姥这么多年，最担心的就是以后这么拖累我，她说太难了。 雇了几次护工，都被老太太打走了。 她老怀疑人家要害她。
九九八十一 发表于 2021-01-22 12:28

老人到老了后就特没安全感，总觉得周围的人要害她，我妈现在就这样，住在医院里都不让医生护士接近她，说他们要害他，给的药也不吃，所有医生要求做的检查也不配合做，抽血检查就更说人家害她。

娃多也别指望老了能跟娃住，最后大家都需要去养老院。之前新闻报道不是纽约一堆新冠死掉的老人没有家属认领嘛，最后是政府安葬的。反正我想好了，立遗嘱的时候写好如果我老年痴呆或者植物人，就安乐死，WA州是可以安乐死的。
54aha 发表于 2021-01-22 03:19

我记得是SS还是SSI福利里有一项是安葬费的，如果逝者没有存款的话。
我觉得我也可能是安乐死，工作到做不了，也不享受生活了就不要给家人和社会添加不必要的负担了。

目前的情况是,美国很一般的养老和国内比较高级一点的比都要贵很多了.
只是我们再过几十年很难说两边的差距又是啥样.
SalinaMing 发表于 2021-01-22 11:41

以后中国的经济发展起来，价格自然水涨船高。而且人口老龄化，年轻劳力不足也是问题。
现代社会大多数人都不再愿意多生，直接导致生育率下降，以后养老问题会越来越严重

自古这样可没有什么问题，古代就是养儿防老，在生产力低下的年代，几千年流传下来的经验不是白搭的
真正无耻的是最近几十年，要一胎化的时候宣传“只生一个好政府来养老”，现在宣传“养老不能靠政府”。
bigjohn123456 发表于 2021-01-22 09:43

养儿防老是因为社会保障不健全，服务没有货币化，都是靠大家庭相互扶持和帮助。

我奶奶90多岁走的，算是最后心力衰竭无疾而终吧。最后几年都是跟着自己女儿过的，最后走的时候儿子孙子辈在旁送走的。还好她有个女儿，几个儿子其实除了给钱没有太多照顾。所以生几个孩子对养老的保证还是可靠些。我们这一代独生子女不仅养老难，我们自己的养老也难。
RoseHill 发表于 2021-01-22 18:57

这算是现代社会的一些弊端吧，毕竟这一段历史还比较短，有很多利弊还有待观察

希望再过二十来年有机器人可以伺候人了（敲木头）！

回复 11楼nickcatt的帖子
层主是美国的收入来请中国的护工？大部分人都是普通人，有一家老小的生计需要操心。能照顾几年老人也是不容易了。没有亲身照顾过老人，话还是别说这么难听。

没想过自己小孩子时，父母也是一天换几次尿布的，每一个娃都给换了四五年的？ 现在讲究现世报，不讲究人心，LOL.
mindstorm 发表于 2021-01-22 18:53

老人比小孩难伺候啊。 小孩，可以请保姆，可以送托儿所。
有的老人非得子女贴身照顾，那就相当棘手。 护工，有钱也得碰运气，很难找到好的护工。 老人，送养老院=遗弃，国内的毒文化。
ps, 在隔壁我的主题帖子里，层主也劝过我，养老，问心无愧即可。

老了希望机器人普及了，洗澡，大小便，做饭，全包，没脾气不虐待老人。出门自动驾驶汽车。

希望有机器人

老了自己能动一定要多活动，争取无疾而终。 我老家老邻居，十几年前，儿女都在外地工作特别忙，老头老太太自己生活，老头90多岁白天还遛弯，晚上就突然没气了，无疾而终，老太太不记得了。 现在的一个邻居老太太80多了，自己独居，四个女儿呀，谁家都不去，说不自由。天天到处乱溜达，一天走5-6公里，琢磨也是会最后无疾而终吧。 国内还有就是7、80多岁的请住家保姆，只要性情不别扭，儿女有空去看的，也挺好

性格身体到老了都不是可控的啊。 我姥姥最后20年阿尔茨海默氏症，就是老年痴呆症。 一开始就是健忘，就来就脾气越来越怪，打人骂人。不知道饥饱，刚吃完饭也会跑到邻居家要饭吃，说几天没吃饭了。后面几年大小便失禁，带纸尿裤就往下拽，把大便往墙上抹。 我妈照顾我姥姥这么多年，最担心的就是以后这么拖累我，她说太难了。 雇了几次护工，都被老太太打走了。 她老怀疑人家要害她。
九九八十一 发表于 2021-01-22 12:28

太可怕了，每次看养老贴都很抑郁

久病床前无孝子。。。。。。。。。。
南开阿飞 发表于 2021-01-22 09:35

这个是mit 老ID。

亲戚有个长辈80多，生活不能自理，大小便失禁，儿女轮流伺候喂饭，一天洗个七八次的屎尿裤子，半夜也得起床给换洗裤子被子，好几年了，儿女都疯了，直接咒他死。。。
zhaoxiaodao 发表于 2021-01-22 07:05

为什么不用尿不湿

老人到老了后就特没安全感，总觉得周围的人要害她，我妈现在就这样，住在医院里都不让医生护士接近她，说他们要害他，给的药也不吃，所有医生要求做的检查也不配合做，抽血检查就更说人家害她。
闲人不闲 发表于 2021-01-22 20:40

这不是没有安全感。这是有精神病。老人年年纪大了很多脑萎缩了，还是没有查出来的脑的疾病，比如阿兹海默。我个人的经验特别是女性。 我中美都有老人90以后开始脾气改变，开始有幻觉，比如说看护照顾她们的人要害她偷她东西。 要看精神科医生服药。不吃也要骗着吃的。

老人尿布和小孩尿布揭开的感觉完全不一样…而且老人很重 给她翻身很吃力 褶皱也多不好清理 小孩的皮肤光滑有弹性 还很容易抱起来洗屁屁 我伺候过老人半年 现在都不想去回忆换尿布的场景…给娃换了三年尿布倒是没什么心理阴影

这不正说明越早拿退休金越好吗？

国内请护工那么便宜，只能说这帮儿女是loser，而且咒人死 又蠢又坏
nickcatt 发表于 2021-01-22 08:37

你这话说的。国内不是每个人都是工资几十万百万的。中国有那么多挣扎着生存的人，请保姆请护工，甚至去养老院都不是想到就能做到的。

不要太悲观，我辈大部分能等上机器人保姆，存点钱买个好点的。