给大家科普一下怎么简单的算自己以后的资产。不考虑税收之类的。

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ecnanif
楼主 (北美华人网)
隔壁说每年存5万,20年才1百万。
如果你一年投资5万刀到股市, 定投大盘,股市过去100年平均回报10%,假设你30岁,到你50岁的时候,你会有 =5*(((1+10%)^20-1)/0.1)*(1.1)=315 万刀 你65岁的时候 =5*(((1+10%)^35-1)/0.1)*(1.1)=1490万刀
假设每年投两万,65 岁时候 =2*(((1+10%)^35-1)/0.1)*(1.1)=596万
假设每年投1万,每个月投833, 65 岁时候 =1*(((1+10%)^35-1)/0.1)*(1.1)=300万
这是金融中最基本的 time value of money 概念, 用的future value of annuity (due) formula., annuity due 假设今天就开始投资. ordinary annuity 假设过一年再开始投资. 链接:
https://www.educba.com/future-value-of-an-annuity-formula/
https://financeformulas.net/Future_Value_of_Annuity.html
如果你定投大盘,不卖长持,税收现在是不用考虑。到你卖的时候才交税。当然发给你的dividend你还是要交的,尽管如此,股市过去100年平均每年长大约10%.

update: 有人怀疑股市回报率不到10%,可以随手就google出来了
"The S&P 500 Index originally began in 1926 as the "composite index" comprised of only 90 stocks. According to historical records, the average annual return since its inception in 1926 through 2018 is approximately 10%–11%."

有人说到后期要挪到Low risk 的投资上, 年化率不到 10%。是的,接近退休就要allocate more towards bond market. 但是早期可以allocate more toward high risk assets,比如成长股指数,Nasdaq指数, 所以平均下来,还是可以赚到 10%左右啊。
有人说要考虑通货膨胀, 过去100年inflation 平均3%, 那么不用10%, 用10%-3%=7%好了。每年投入5万,35年后相当于现在的700万得购买力。
更新2:好心给大家科普,被这么多finance illiterate喷,说不出来具体哪儿数据或计算不对,挺搞笑的。算了,不相信您就把钱放银行吧。 对对,您最明智,那儿最保险,稳赔不赚,绝对不会拦腰斩, warren buffet 教大家定投大盘,看来他都没你理智。
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bridgethu
每年投五万相当于每星期投1千,30岁就有这个闲钱的人,50岁有3百万不奇怪
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liumao
每年投五万相当于每星期投1千,30岁就有这个闲钱的人,50岁有3百万不奇怪
bridgethu 发表于 2021-01-19 19:12

扎心奖发给你!
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djmiss
每年10%?现在狮子开口真是越来越大了啊。 要真放在股市无脑就有10%,看看现在的贷款利率,傻子都知道该怎么做了。 然而,大家都没做,为什么?
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wdong
隔壁一年就300万一千万了,二十年太久只争朝夕!
伪猴王
回复 1楼ecnanif的帖子
你这公式里多了个乘以1.1.
好像不对吧
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ecnanif
回复 1楼ecnanif的帖子
你这公式里多了个乘以1.1.
好像不对吧

伪猴王 发表于 2021-01-19 20:00

假设今天就开始投资, annuity due, not annuity.
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ecnanif
每年投五万相当于每星期投1千,30岁就有这个闲钱的人,50岁有3百万不奇怪
bridgethu 发表于 2021-01-19 19:12

假设每年投两万,65 岁 =2*(((1+10%)^35-1)/0.1)*(1.1)=596万
假设每年投1万,65 岁 =1*(((1+10%)^35-1)/0.1)*(1.1)=300万
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ecnanif
每年10%?现在狮子开口真是越来越大了啊。 要真放在股市无脑就有10%,看看现在的贷款利率,傻子都知道该怎么做了。 然而,大家都没做,为什么?
djmiss 发表于 2021-01-19 19:58

原来很多人不知道阿,这就是我要科普的原因,

"The S&P 500 Index originally began in 1926 as the "composite index" comprised of only 90 stocks. According to historical records, the average annual return since its inception in 1926 through 2018 is approximately 10%–11%."
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jumpintheline
哈哈,30岁的时候每年投5万,你能做到吗?
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ecnanif
哈哈,30岁的时候每年投5万,你能做到吗?
jumpintheline 发表于 2021-01-19 22:24

我用5万是因为隔壁抱怨说每年投5万,20年才1百万。 you can use the formula for different payments.
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arabdopsis
过去100年是美国国运昌盛的100年 成为世界老大 往后100年怎么样可不好说 股市表现depend on 国运
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syb1999
年年10%太难了,万一撞上个经济危机,一下砍半咋办
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TimTom2020
关键是怎么能每年稳健的10%的回报
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jokerzzz
原来很多人不知道阿,这就是我要科普的原因,

"The S&P 500 Index originally began in 1926 as the "composite index" comprised of only 90 stocks. According to historical records, the average annual return since its inception in 1926 through 2018 is approximately 10%–11%."
ecnanif 发表于 2021-01-19 22:08

要算这种东西麻烦用inflation adjistment的数据
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jokerzzz
哈哈,30岁的时候每年投5万,你能做到吗?
jumpintheline 发表于 2021-01-19 22:24

不难吧。。
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jokerzzz
关键是怎么能每年稳健的10%的回报
TimTom2020 发表于 2021-01-19 23:20

如果不是明年就要退休 why does it matter
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ecnanif
年年10%太难了,万一撞上个经济危机,一下砍半咋办
syb1999 发表于 2021-01-19 23:02

不是说年年10%, 而是平均,有的一年长40%,有的一年跌40%,但是长持的话,就不要理会这种波动。
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ecnanif
要算这种东西麻烦用inflation adjistment的数据
jokerzzz 发表于 2021-01-19 23:20

过去100年inflation 平均3%, 那么不用10%, 用10%-3%=7%好了。 每年投入5万,35年后相当于现在的700万得购买力。
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ecnanif
过去100年是美国国运昌盛的100年 成为世界老大 往后100年怎么样可不好说 股市表现depend on 国运
arabdopsis 发表于 2021-01-19 22:51

这就是股市的好处,即使在美国你也🉑️以投几乎任何国家。比如中国的就有十几个ETF, 从医疗保健到高科技的都有,任你挑选。看到哪个国家国运好,不要错过阿。
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ecnanif
每年10%?现在狮子开口真是越来越大了啊。 要真放在股市无脑就有10%,看看现在的贷款利率,傻子都知道该怎么做了。 然而,大家都没做,为什么?
djmiss 发表于 2021-01-19 19:58






你可以自己动动手做下research再说别人么。你这么说就是真的一点儿也不懂金融投资了。
没有根据的不要开口乱喷,摆事实讲道理,说话要有根据。
你说我哪个数据还是计算不对?
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tuolingphecd
我每年买SP500投入的钱不少,等我65岁看看有没有楼主说的这么多钱
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aiyamayayongle
回复 8楼ecnanif的帖子
除以0.1是什么意思?
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[email protected]
新人请教大盘怎么定投?ETF 没法设置定投啊
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ecnanif
回复 8楼ecnanif的帖子
除以0.1是什么意思?
aiyamayayongle 发表于 2021-01-20 01:23


就是10%的利息回报。 这个formula 数学中叫做geometric series.
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BeHappy78
现在是巨高点, 现在入股市不知道还有10%没
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ecnanif
现在是巨高点, 现在入股市不知道还有10%没
BeHappy78 发表于 2021-01-20 08:26

就是为啥要定投大盘,会average cost down, 不会把 全部家身一股脑投在高点。
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crystalhuang
借楼主的吉言坐等三十年后变成千万富翁
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Naia
楼主算的没毛病,除了没考虑通胀。
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majiahuaren
看到第一句就知道不适合我了
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okyes
定投大盘和买基金哪个更蠢? 稍微用点脑子也不会把钱让别人赚,有闲钱,自己买个股,分散投资。设定一定收益就抛,比如30%,不要贪,怎么都比把钱拿给那些基金白痴赚要强 401k那是拿不出来没办法,只能让机构去操弄
花椒妞妞
401k和rothHSA拉满就有五万多了。然后…谢谢楼主,感觉生活又有希望了。
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Naia
定投大盘和买基金哪个更蠢? 稍微用点脑子也不会把钱让别人赚,有闲钱,自己买个股,分散投资。设定一定收益就抛,比如30%,不要贪,怎么都比把钱拿给那些基金白痴赚要强 401k那是拿不出来没办法,只能让机构去操弄
okyes 发表于 2021-01-20 11:26

频繁trading不需要费用吗?而且历史数据看,很少有个股能长期跑的赢大盘。所以对于一般人来说还是长投大盘就好了吧?没什么蠢的啊
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sheisfree
赶上一次金融危机,一夜回到解放前。。。
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spaero
楼主说的靠谱,我用自己的401k算了一下,现在的value和按楼主的公式算出来差不多
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luluzlemonadez
特理解lz的心情,说了半天,显而易见的道理,没人听。我几年前开窍的时候,和我周围的人说,也是没有人听。最后我老公在我的狂轰滥炸下,听进去了。
似曾相识
回复 36楼luluzlemonadez的帖子
是这样的,其实随便找个fidelity之类的网站都给算。这就是复利的力量。可惜我们醒悟的太晚了,本来在美国工作就晚,工作好几年以后才知道要放满。
南京小芝麻
是的,复利的力量,也是那些高利贷利滚利倾家荡产的原因,每年定存五万,20年退休有希望。
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flyingforce
隔壁说每年存5万,20年才1百万。
如果你一年投资5万刀到股市, 定投大盘,股市过去100年平均回报10%,假设你30岁,到你50岁的时候,你会有 =5*(((1+10%)^20-1)/0.1)*(1.1)=315 万刀 你65岁的时候 =5*(((1+10%)^35-1)/0.1)*(1.1)=1490万刀
假设每年投两万,65 岁时候 =2*(((1+10%)^35-1)/0.1)*(1.1)=596万
假设每年投1万,每个月投833, 65 岁时候 =1*(((1+10%)^35-1)/0.1)*(1.1)=300万
这是金融中最基本的 time value of money 概念, 用的future value of annuity (due) formula., annuity due 假设今天就开始投资. ordinary annuity 假设过一年再开始投资. 链接:
https://www.educba.com/future-value-of-an-annuity-formula/
https://financeformulas.net/Future_Value_of_Annuity.html
如果你定投大盘,不卖长持,税收现在是不用考虑。到你卖的时候才交税。当然发给你的dividend你还是要交的,尽管如此,股市过去100年平均每年长大约10%.

update: 有人怀疑股市回报率不到10%,可以随手就google出来了
"The S&P 500 Index originally began in 1926 as the "composite index" comprised of only 90 stocks. According to historical records, the average annual return since its inception in 1926 through 2018 is approximately 10%–11%."




更新2:好心给大家科普,被这么多finance illiterate喷,说不出来具体哪儿数据或计算不对,挺搞笑的。算了,不相信您就把钱放银行吧。 对对,您最明智,那儿最保险,绝对不会拦腰斩, warren buffet 教大家定投大盘,看来他都没你理智。

ecnanif 发表于 2021-01-19 18:50

楼主说得靠谱的
我专门做过计算,在最差的年份投资SP500,比如08年,当年腰斩了一半,但是10年以后还是能达到年化6%以上,当然如果在09年投资的话,十年以上的年化基本上就超过10%了,SP500的历年数据网上到处都有,还是很容易验证的。
换个角度来看,标普500也好,DJI也罢,都是美国经济的晴雨表,考虑到生产力水平始终在提高,在长达10年的阶段,指数不增长也是不可想象的;只要美国能保持现在这种开放,能够收割各国精英,整个经济水平的增长是可期的。
至于说无脑,实际上这种定投指数对个人的心理素质要求很高的,当看到你的基金在过去半个月一下子跌掉了30%,就像去年3月发生的;或者看到你的基金一下子涨了10%,然后天天听着别人说股市要崩盘;在这些情况下,能坚持自己所想,那绝对不是无脑的,虽然他需要做的也许只是像个傻子一样什么都不变。
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CBOE
楼主说得靠谱的
我专门做过计算,在最差的年份投资SP500,比如08年,当年腰斩了一半,但是10年以后还是能达到年化6%以上,当然如果在09年投资的话,十年以上的年化基本上就超过10%了,SP500的历年数据网上到处都有,还是很容易验证的。
换个角度来看,标普500也好,DJI也罢,都是美国经济的晴雨表,考虑到生产力水平始终在提高,在长达10年的阶段,指数不增长也是不可想象的;只要美国能保持现在这种开放,能够收割各国精英,整个经济水平的增长是可期的。
至于说无脑,实际上这种定投指数对个人的心理素质要求很高的,当看到你的基金在过去半个月一下子跌掉了30%,就像去年3月发生的;或者看到你的基金一下子涨了10%,然后天天听着别人说股市要崩盘;在这些情况下,能坚持自己所想,那绝对不是无脑的,虽然他需要做的也许只是像个傻子一样什么都不变。
flyingforce 发表于 2021-01-20 17:49

大部分人的401k定投基金买了几乎就不怎么看了,连成本价都忘了。
怎么回有啥心理素质一说?
7
7sword
楼主说得靠谱的
我专门做过计算,在最差的年份投资SP500,比如08年,当年腰斩了一半,但是10年以后还是能达到年化6%以上,当然如果在09年投资的话,十年以上的年化基本上就超过10%了,SP500的历年数据网上到处都有,还是很容易验证的。
换个角度来看,标普500也好,DJI也罢,都是美国经济的晴雨表,考虑到生产力水平始终在提高,在长达10年的阶段,指数不增长也是不可想象的;只要美国能保持现在这种开放,能够收割各国精英,整个经济水平的增长是可期的。
至于说无脑,实际上这种定投指数对个人的心理素质要求很高的,当看到你的基金在过去半个月一下子跌掉了30%,就像去年3月发生的;或者看到你的基金一下子涨了10%,然后天天听着别人说股市要崩盘;在这些情况下,能坚持自己所想,那绝对不是无脑的,虽然他需要做的也许只是像个傻子一样什么都不变。
flyingforce 发表于 2021-01-20 17:49

2008不算惨的,那是一个V字形的recovery。我2000年进股市,那时的最高S&P到了1500,一直到2013年(13年)才回到1500. 在过去的100年历史里, S&P有10次(10%)在10年时间里是亏的。
长期来说的确是涨的,但以10%年收益来计算是很危险的,因为在一个20-30年的计算里,差个1-2%,可以让最后的结果差很多。
100 x 1.1^30 = 1744 100 x 1.09^30 = 1326 100 x 1.08^30 = 1006

S
Shuangbao
没有投资头脑的学习一下!
c
ccs007
楼主说得靠谱的
我专门做过计算,在最差的年份投资SP500,比如08年,当年腰斩了一半,但是10年以后还是能达到年化6%以上,当然如果在09年投资的话,十年以上的年化基本上就超过10%了,SP500的历年数据网上到处都有,还是很容易验证的。
换个角度来看,标普500也好,DJI也罢,都是美国经济的晴雨表,考虑到生产力水平始终在提高,在长达10年的阶段,指数不增长也是不可想象的;只要美国能保持现在这种开放,能够收割各国精英,整个经济水平的增长是可期的。
至于说无脑,实际上这种定投指数对个人的心理素质要求很高的,当看到你的基金在过去半个月一下子跌掉了30%,就像去年3月发生的;或者看到你的基金一下子涨了10%,然后天天听着别人说股市要崩盘;在这些情况下,能坚持自己所想,那绝对不是无脑的,虽然他需要做的也许只是像个傻子一样什么都不变。
flyingforce 发表于 2021-01-20 17:49

Dollar average的话08年进场还是09年进场有很大区别吗?
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feifeiblue
我这种站在投资门外的大白还挺感谢楼主这样的帖子的,10%这种,按照最近爬楼的体会也不算过于夸张,感觉楼主是花费了自己的时间苦口婆心劝别人开始学习理财投资。 要是十年前我生活里有这样的朋友,会觉得自己非常幸运。我自己抗风险能力差,一直不敢碰美国股市,每次看股票帖子,就是看看而已。错过了蛮多的。 要是可以再详细一点就好了。毕竟有时候搜的帖子总觉得有个靠谱的人问了才放心。平时也没有合适讨论的人。
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l4528
赶上一次金融危机,一夜回到解放前。。。
sheisfree 发表于 2021-01-20 13:47

我们从00、08过来的,长期应该还好,理论上岁数大了要调整规避风险
C
CBOE
Dollar average的话08年进场还是09年进场有很大区别吗?
ccs007 发表于 2021-01-20 18:16

没大区别。08年进场本金更多赚的更多。
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ain1mes
楼主好人,公式好像是对的。不过10%的回报率有点高调,会误导不少人, 建议改成4%和8%
外加税前税后的区别。
伪猴王
公式计算是没问题的。 但是主要还是一个进出点的问题。虽然长期持有,但还是有进出点的。 有很多人本来在金融危机的时候正好要开始退休。要开始往外拿钱了。 这时候只有继续工作撑下去,过2年又回来了。 但也有人撑不下去,必须取钱了,那么投资就回报不了这么多了由于本金下降了很多。
总的来说,这个公式计算是理想状态。如果大家都愿意follow这个的话,那就简单了。 但人总有不同想法和事件会偏离这种理想状态。
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ain1mes
公式计算是没问题的。 但是主要还是一个进出点的问题。虽然长期持有,但还是有进出点的。 有很多人本来在金融危机的时候正好要开始退休。要开始往外拿钱了。 这时候只有继续工作撑下去,过2年又回来了。 但也有人撑不下去,必须取钱了,那么投资就回报不了这么多了由于本金下降了很多。
总的来说,这个公式计算是理想状态。如果大家都愿意follow这个的话,那就简单了。 但人总有不同想法和事件会偏离这种理想状态。
伪猴王 发表于 2021-01-21 12:16

好像是,进出点很重要。推荐Motley Fool的120%公式,就是 投资的(120-年龄)% 应该在股市里,其他部分应该在固定回报的投资里面, 例如money market
差不多就是说20岁的小年轻应该all in, 60岁快退休的人应该只有60%在股市里, 以防暴跌。
所以说平均回报率应该比10%低不少。
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ecnanif
公式计算是没问题的。 但是主要还是一个进出点的问题。虽然长期持有,但还是有进出点的。 有很多人本来在金融危机的时候正好要开始退休。要开始往外拿钱了。 这时候只有继续工作撑下去,过2年又回来了。 但也有人撑不下去,必须取钱了,那么投资就回报不了这么多了由于本金下降了很多。
总的来说,这个公式计算是理想状态。如果大家都愿意follow这个的话,那就简单了。 但人总有不同想法和事件会偏离这种理想状态。
伪猴王 发表于 2021-01-21 12:16

是的,所以很多人快退休的时候把钱转到债券市场, earn fixed income. 但是早期可以投比较Risky 的投资,盈利大于10%,后期转到low risk 投资,平均一下还是可以到10%的。 ,